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Quelle reverb pour le son de Ricochet de Tangerine Dream ?

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Sujet de la discussion Quelle reverb pour le son de Ricochet de Tangerine Dream ?

Bonjour,

bon, à tous les coups la question a déjà été traitée, mais je n'ai pas trouvé ça sur le forum... Voilà, ado, j'ai adoré les disques de Tangerine Dream et Klaus Schulze sortis j'usqu'en 1975 pour l'un ("Ricochet") et 1978 pour l'autre ("10"). Les dates sont importantes, car je n'aime pas les disques d'après. Aujourd'hui, je cherche le son de cette époque, celui des séquences au modulaire Moog notamment, ou des solos flutés du Mini... Je sais que les réverbs étaient des énormes trucs à plaques du genre EMT 140, 240 etc (je frime en disant ça, mais c'est ce que j'ai lu sur d'autres sites). Or, j'aimerais retrouver ce son pour mes synthés avec une reverb hardware des dernières décennies (en général, j'achète d'occasion), car je n'ai pas les moyens ni la place pour me payer ces vieilles reverbs de référence. Je n'ai pas non plus l'intention d'acheter une Lexicon légendaire à 800 ou 1000 balles.

Donc, si vous connaissez bien le répertoire et le son des disques de la première moitié des années 70 de Schulze et TD, que me conseilleriez-vous pour retrouver cette atmosphère, la clarté et la suavité du disque Ricochert étant pour moi la référence en la matière. Et si la question est trop étroite, on peut l'ouvrir sur un choix plus large de réverbs qui vont bien pour les synthés dans l'esprit de cette période.

Bon, j'avoue que c'est l'arrivée prochaine d'un Boog pur analo et sans effet embarqué qui m'a décidé à enfin poser cette question.

Si on pouvait obtenir ce résultat à pas trop cher, ça serait chouette...

 

Merci

Studio Virtuel, jeune forum MAO, ici : https://studiovirtuel.forumactif.com/

Le Maestro Concert Grand, le Blanchet 1720 : http://sonimusicae.free.fr/

[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 02:23:28 ]

2

Question trop pointue ? Pas pertinente ? Tous les amateurs éclairés sont en vacances loin de leur ordi ? Up tout de même, au cas où...

 

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Le Maestro Concert Grand, le Blanchet 1720 : http://sonimusicae.free.fr/

[ Dernière édition du message le 07/08/2018 à 00:38:32 ]

3

Je crois que mon sujet va se perdre dans la masse des questions sans réponse qui pullulent sur AF...

 

Précision : j'ai reçu et testé le Boog tout à l'heure, et j'ai essayé de voir ce que ça donne sur la Lexicon MPX 100 que j'ai, faute de mieux. Ben c'est pas vraiment ça. Je cherche plus clair, moins métallique, plus doux, plus transparent, plus aéré. Il me faudrait aussi plus de grain et de chaleur, mais je crois que passer par un préampli correct, à tube sans doute, donnerait le grain et la chaleur attendus.

 

Personne d'autre ne cherche la même chose ? Pas d'avis sur la question ?

Hors sujet :

 A part ça, le Model D de Behringer est vraiemnt super, il sonne, est bien construit, et les commandes sont nickel, sans jeu, précises, fermes juste ce qu'il faut. Vivement le Pro-one ! 

 

 

 

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[ Dernière édition du message le 08/08/2018 à 21:03:12 ]

4
Si tu n'es pas allergique au plug-in, soundtoys ont sorti la little plate. Une émulation d'une de ces fameuses EMT.

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

5

Il y a encore un terrien par ici ! Merci Actinid !

 

Très intéressant le plug, en effet. Je ne suis pas allergique au plugin, mais après des années passées avec une souris devant l'écran, et beaucoup d'euros dépensés en soft, je fais partie de ceux qui migrent vers le hardware (avec des vrais potards !). Comme c'est pour jouer direct, sans enregistrer, j'aime autant ne pas allumer l'ordi pour juste un effet... D'où l'idée de privilégier une machine autonome avec des commandes physiques...

Mais un plug comme celui-là doit faire exactement ce que jue veux, tu as sans doute raison... Merci pour le conseil.

 

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Le Maestro Concert Grand, le Blanchet 1720 : http://sonimusicae.free.fr/

[ Dernière édition du message le 08/08/2018 à 23:45:18 ]

6
Très compliqué de choisir une reverb en achat hard.. Il y a cependant une machine qui m'a franchement impressionné par la qualité et la variété de possibilités c'est la Strymon Big Sky.

Tu connaissais peut-être déjà ?
7
Il faut que je réécoute Tangerine. J'ai Rubycon en CD. Les vynils je n'ai plus rien pour les écouter. Rubycon tu connais? Il y a un passage précis pour la réverbe que tu recherches?

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

8
  EMT140 i.e. real plate, was the main reverb in all their productions from early 70s to well into early 80s (i.e. the "Virgin" era), and also AKG BX spring reverb units.

https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/809848-tangerine-dream-tangram-what-reverb.html

 

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

9

Sinon, tu peux essayer avec une Dynacord VSR23, ou un écho à bandes : ce ne sont pas des reverbs, mais c'était souvent utilisé comme tel dans les 70s...

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

10
Avé Burnie !

Eventide Space, le caméléon de la réverbération capable de tout ou presque !
Le point fort de cette « stompbox » est la quantité de réglages efficaces et pertinents disponibles en accès direct sur l’appareil....

Sinon, peu connue mais excellente, la Ventris Dual-Reverb, hélas récente et donc pas facile à trouver en occase ....

Et d’insister sur le fait qu’il existe un véritable fossé entre une réverbération « de base » sympathique et accessible d’avec une réverbération « premium » qui satellise quasiment n’importe quel son dès lors qu’on veut bien le faire rentrer dedans ...
Donc, AMHA, pour aller titiller les mythes du krautrock il faut avoir impérativement une grosse fusée qui viendra à bout de l’attraction terrestre ... Le Boog est une base parfaite mais il lui manque un « habit de lumière » ... Heureusement, son prix démocratique permet d’envisager de jolies fiançailles ... :-D

Bon voyage ! :bravo:

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

[ Dernière édition du message le 09/08/2018 à 23:55:43 ]

11

Ah ben voilà, bienvenue à vous ! Et merci pour les conseils !

@ Tixu Oty, pour la Big sky, je l'ai en effet repérée un peu partout sur YT. Elle plaît beaucoup et sonne super bien, de toute évidence. Dans les videos de YT, je trouve qu'elle est souvent utilisée avec des réglages très flatteurs mais excessifs. ça rendrait moelleux, sublimes et planants les sons du K1...

@ sinkmusic, pour Gearslutz, je fréquente beaucoup et c'est là que j'ai appris pour l'EMT 140... Merci pour la Dynacord VSR23, je ne connais pas du tout et vais regarder ça de plus près, au moins pour la curiosité.

@ Mekanik Zain, l'Eventide Space est en effet, comme la Strymon, une réverb actuelle plébiscitée. Apparemment, avec l'une ou l'autre on ne peut pas se tromper. Et je comprends bien le propos sur la différence entre début de gamme sympathique, d'une part, qui n'a pas le son, la souplesse, la richesse, et d'autre part les bons effets, dont la qualité sonore apporte vraiment le plus, le truc qui ne frustre pas...

Mais si je parle de matériel d'occase, c'est aussi dans l'espoir de trouver un truc de 10, 20 ou même 30 ans qui saurait, à moindre coût, m'apporter le son recherché... Au cas où ça serait possible, si vos connaissances pouvaient mettre le focus sur un appareil pas récent mais d'un bon rapport qualité/prix pouvant faire le travail correctement, ça me plairait bien...

@ Beatless, Rubycon, je crois l'avoir en CD et en vinyl (j'ai tout ce qu'il faut pour écouter mes 33t), et ça fait partie de ces disques auxquels je fais allusion. Il faudrait que je réécoute en détail pour te répondre, mais je pense pouvoir dire que c'est plus un type de son utilisé dans ces musiques et à cette époque que je cherche, un truc qui spatialise bien les synthés, juste ce qu'il faut, tout en restant clair, moelleux et chaleureux, même si certains disques de cette époque, comme le "10" de Schulze, ont des reverbs très froides, si je me souviens bien.

Je cite plus spécialement Ricochet, parce que je trouve que cet enregistrement public est d'une clarté exemplaire pour l'époque, sans dureté. Mais je pourrais parler de Body love 1 et de 2 de Schulze.

L'idée de sinkmusic m'intéresse bien, en ce qui concerne un effet d'echo, ou même de delay... C'est de toute façon un complément indispensable pour les synthés. Les conseils seront donc les bienvenus à ce sujet aussi... Et le son du VRS 23 est bien chouette :

 

 

Merci encore.

 

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[ Dernière édition du message le 10/08/2018 à 02:28:13 ]

12
Citation de Burnie :
un truc de 10, 20 ou même 30 ans

En gros, du vintage ou du semi vintage .... Alors, un truc âgé avec une bonne réputation qui fonctionne bien = prix prohibitif ! (Publison, Dynacord, Eventide, etc)
Sinon, dans l'à peu près, tu vas te retrouver avec une collection de brols asthmatiques aux portes de la déchetterie que tu auras payé plus cher qu'une bonne réverbération récente en bonne santé .... Sans compter le temps perdu pour dégoter les "bons coups" perdus dans des caves humides depuis des années.
Mais pourquoi se contenter d'une réverb alors qu'il existe un truc infiniment plus cosmique ? Jette une oreille sur le Pitch Factor qui permettra de mettre ton Boog à la puissance trois pour attaquer les espaces intergalactiques ... :-D

De l'art de ne plus se poser de questions sur les FXs d'un set-up électronique ....
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[ Dernière édition du message le 10/08/2018 à 13:51:14 ]

13
d'accord avec mekanik zain... les fausses bonnes affaires ne manquent pas. Une space se trouvera dans les 400, la qualité des nombreux algos est top, l'ergonomie très bonne, tout est pilotable en midi... pourquoi s'embêter ?
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Ben comme j'ai dit, c'était au cas où... icon_redface.gif

Mais je comprends bien votre logique... Les bonnes reverbs d'occase qui ne sont plus sur le marché neuf sont de toute façon aussi chères que celles que vous me proposez, je suppose, parce que réputées et recherchées... C'est un peu ça le problème : pas de bonne affaire en vue, donc... C'est pas comme pour les synthés.

Et vous pensez que côté type sonore, je trouverais ce que je cherche dans l'Eventide (ou la Strymon) ?

Il est clair aussi que je ne suis pas contre un multi-effet...

Hors sujet :

 C'est quoi ce magnifique synthé ?

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[ Dernière édition du message le 10/08/2018 à 16:54:38 ]

15

Le truc avec l'Eventide space (j'en parle car je l'ai) c'est qu'elle a pas mal de controles y compris niveau "niveau de sortie/entrée".

Elle se sent bien autant en pédale guitare qu'en effet synthé. Tweakable à souhait, je m'amuse à faire "le son de l'espace" (JM Jarre) couplé avec une paire de d'EH Small stone vintage sur un VA... Et puis il y a aussi des presets assez barrées... T'auras l'impression d'avoir "consommé" quelquechose d'illicite... icon_mdr.gif

 

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

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Moi c'est le preset n°6 (reverse) sur des lignes acides... :oops2:
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Citation :
pas de bonne affaire en vue, donc...


Il y a quelques années j'ai eu la chance d'avoir une lexicon MX400XL pour 120€ (une vraie bonne affaire donc). C'est une bonne réverbe (et plus), mais la space est bien au-dessus dans sa spécialité.

[ Dernière édition du message le 10/08/2018 à 18:43:27 ]

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Hors sujet :
Citation :
C'est quoi ce magnifique synthé ?


Modal 001

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Hors sujet :
Le synthé est un Modal 001, hybride duophonique, 2 NCO et slope variable filter par voie , un petit monstre avec CV in et out, séquenceur et arpeggiateur, made in England :-D

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

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Je plussoie Mekanik Zain, DarXyde et Falkenmaze, la space est un chef d’oeuvre qui est un instrument à part entière ; tu lui passes dedans n’importe quoi, et tu te surprends plus à tweaker la space que ce n’importe quoi. Je doute qu’elle ne soit capable de coller au plus près de n’importe quelle époque de Tangerine dream, ou de ce que tu veux d’ailleurs. Moi c’est plus les varations de spring reverbs qui me bottent dernièrement (tu peux choisir à la volée le nombre de ressorts, leur tension...). Pourquoi se faire ch... à chercher un vieux coucou qui souffle comme un boeuf et pèse un âne quand pour, allez, 150 boules de plus tu as le top. Strymon ? Trop « shimmer » pour moi (mais je chipote hein), même si une blue sky d’occase dans les 250€ ça reste une très bonne option.

[ Dernière édition du message le 10/08/2018 à 23:43:46 ]

22

Ok ok, compris ! Je me rends ! N'en jetez plus. Je vais donc me trouver ça d'occase... Je vais quand même, avant, comparer les démos de l'Eventide et de la Strymon... Pour me faire l'oreille aussi.

 

Hors sujet :

 Le Modal, il sonne scacrément bien, en plus d'être beau ! Mais cette beauté a un coût... Faut économiser.
Mekanik, si c'est le tien sur la photo, tu peux mettre un avis sur AF ? ça serait sympa...
Le 008 de la même marque a l'air d'un monstre ! Mais alors là, faut avoir pas mal de brouzoufs de côté...

 

 

 

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[ Dernière édition du message le 11/08/2018 à 02:38:42 ]

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Juste pour illustrer un peu l'Eventide Space...


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[ Dernière édition du message le 11/08/2018 à 15:39:38 ]

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Merci pour les vidéos, qui présentent de la musique conforme à ce que je recherche. Les possibilités montrées dans la première sont en effet impressionnantes, mais le démonstrateur reste toujours dans une couleur d'effet que personnellemnt je trouve froide (là on entre dans la subjectivité, avec ce terme "froid" qu'on ne comprend sûrement pas tous de la même façon).

Je suis tombé par hasard sur celle-ci (je suis abominablement curieux), dont le son me plaît bien aussi (avec delay), qui va sans doute paraître encore plus froide à d'autres que moi (à aprtir d'1'45"):

https://youtu.be/kxUZ4YPXTUQ?t=106

 

 

 

 

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[ Dernière édition du message le 11/08/2018 à 16:35:45 ]

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En illustration de ma proposition concernant le Pitch Factor, cette vidéo commise à l'aide d'une stombox Eventide H9 qui présente l'avantage de pouvoir utiliser tous les algorithmes disponibles dans les "vieilles" stompboxes de la marque ... Cette vidéo illustre donc très bien la différence qui existe entre la saturation sonore de l'harmoniseur, chaude et colorée d'avec la relative froideur spatiale d'une réverbération même de grande qualité ... Ce sont deux univers très différents mais il me semble que l'harmoniseur soit plus adapté au recherches soniques typiques du "krautrock" ... (les 3 premiers algos : Pich Factor, le dernier : Space)
Cela dit, le gros inconvénient de la pédale H9 réside dans la perte de tous les potards de contrôles directs présents sur l'interface des anciennes pédales, limitant ainsi les possibilités de recherche alchimique.... Toutefois, l'ajout d'un petit contrôleur MIDI dédié permet de surmonter aisément ce petit écueil ...

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

[ Dernière édition du message le 11/08/2018 à 17:22:15 ]