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réactions à la news The Effect Factory recherche un(e) vendeur(se)

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Sujet de la discussion The Effect Factory recherche un(e) vendeur(se)
Emplois/Stages/Jobs
Le spécialiste de la pédale d’effet est à la recherche d’un vendeur H/F pour faire tourner son showroom situé dans le 15e arrondissement de Paris.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Un bon vendeur, n'est pas censé savoir gérer les stocks et les commandes, ce sont là deux métiers bien distincts.


la personne qui as dit ça ne sais pas ce que c'est d'avoir une entreprise ou de travailler dans une petite entreprise.
L'IA va remedier à cela.:mdr:

[ Dernière édition du message le 15/12/2018 à 12:51:02 ]

52
Bonjour à tous,

Je suis assez surpris des commentaires évoquant le fait que le poste proposé est trop polyvalent par rapport à la rémunération proposée et/ou que les responsabilités et compétences demandées sont trop importantes.

Travaillant dans la grande distribution je peux vous assurer que la fiche de poste d'un vendeur quelque soit l'enseigne ressemble à celle-là.

Comme évoqué plus haut ce poste n'a rien à voir avec un poste d'hôte de caisse, de préparateur de commandes ou d'inventoriste, ces métiers sont nettement plus spécialisés. Le poste de vendeur aujourd'hui (dans ce type de boutique) c'est effectivement accueillir un client, conseiller, tenir son stock, rendre attractive la surface de vente, préparer des commandes web.

Ce type de poste n'a rien à voir avec le métier de vendeur en parfuremerie/luxe/prêt-à-porter haut de gamme/Electroménager (Darty...). Dans ces secteurs la fiche est nettement plus "pauvre", un vendeur est exclusivement en contact avec la clientèle sur la surface de ventes et attend le chalant... Nettement moins développant... Cela se ressent énormément au niveau des compétences, et pour caricaturer ce type de vendeur n'apprend rien... Difficile de passer à autre chose après.

Au sujet de la rémunération je suis d'accord avec la plupart des commentaires, vendeur à Paris payé au smic c'est compliqué. Ce métier à Paris ne peut s'envisager d'ailleurs que sur le moyen terme... D'ou l’intérêt pour un vendeur de travailler pour une enseigne ou il va pouvoir développer certaines compétences en touchant un peu à tout (sans trop rentrer dans le détail).

C'est ce qu'Effect Factory propose et je trouve ça très bien. Contrairement à d'autre petits commerce qui "débilisent" leurs vendeurs la fiche de poste dans le cas présent me semble top.

Après si pour certains "vendre" c'est attendre le chalant ils n'apprendront pas grand chose dans leur métier et auront du mal à valoriser leur expérience.

Bonne chance à Effect Factory et plein de bonnes chose pour la prochaine recrue.
53

Donc en gros y'en a un paquet ici qui pensent que parce que la réalité d'un entrepreneur du secteur est difficile, ça justifie de payer le minimum à quelqu'un qui, je me réferre à l'annonce et à ce que le recruteur a dit, va à peu près tout faire dans la boutique (mais ouf ce sera sur les 2 mois les plus calmes de l'année, hyper logique ça aussi...).

Et l'argument ici c'est qu'il vaut mieux ça que que le chomage, qu'il vaut mieux que les petits continuent de lutter sur le marché face aux gros quitte à baiser leurs salariés.

Il y a une énorme diffrence entre un vendeur autonome qui gère son lieu de travaille en faisant quelques taches annexes en début/fin de shift, et un employé polyvalent qui va effectuer des taches de natures différentes et ce sur une base réglière. Et ouais n'en déplaise à certains, le multi-tâche ça se paie, et même si de trop nombreux patron ne le font pas ce n'est pas une raison pour que ça devienne la norme. Donc les discours du genre "oh lala faut arrêter de se plaindre" ou "c'est pour tout le monde pareil",  c'est respectivement égoïste et faux.

Si t'as pas les moyens de gérer un showroom quand t'es dans la vente de FX musique, ben t'en gère pas plutôt que de te saigner personnellement puis saigner un chômeur à ta place quand ça te saoule. 

 

[ Dernière édition du message le 15/12/2018 à 14:26:10 ]

54
Lowfreq tu touches un point épineux.
Il y a des "business models" qui sont en fin de vie ou complément dépassés et s'y engager est une prise de risque importante : la vente de matériel de niche, qui plus est de musique, en est un. Ça peut fonctionner mais probablement pas de la même façon qu'une épicerie.

Si le business model n'a pas beaucoup d'avenir c'est d'autant plus compliqué d'engager du monde et de proposer des salaires attirants.

J'imagine qu'en s'inspirant du marché du luxe il y a moyen de tenir la route. J'espère.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

55
Citation de linn134 :


Au lieu de râler contre ceux qui essaient de s'en sortir vous pouvez aller secouer nos charmants députés par exemple.


C'est pas ce qu'essaye de faire le mouvement populaire ces dernières semaines ?
56
@linn134

Le business modèle d'avoir un site de vente en ligne + showroom dans un marché de niche n'est pas du tout en fin de vie, c'est même plutôt récent comme concept. D'ailleurs dans certains pays ce modèle fonctionne très bien, le problème en France est lié à plusieurs choses.

1-Les marges. Aux US les fabriquant garantissent 35-40% de marge au magasins, et ont le droit de ne plus fournir ceux qui ne suivent pas les règles. En EU c'est interdit (loi sur la concurrence), Thomann décide que 20% ça lui suffit, il faut s’aligner ou mourir. Facile à vérifier: aller voir le prix d'une pédale aux US, tous les magasins sont au même prix, en EU c'est complètement random. la marge moyenne en retail Musique/Home Studio/Etc c'est 20%. Allez dire ça a quelqu'un dans un autre secteur, il va bien se marrer.

2-Les distributeurs. Ils n'arrivent plus à contrôler les prix, et prennent parfois des marques qui n'ont rien à faire en distribution. Au final on se retrouve à vendre des produits "super niche" à 15% de marge. Il faut que le modèle évolue car en ce moment personne ne s'y retrouve.

3-Les fabricants. Ils deviennent de plus en plus exigeant et estiment qu'avoir le droit de vendre leur marque est déjà un grand privilège. Certains soutiennent toujours les magasins mais d'autres ont des pratique de plus en plus douteuses.

4-Le coût du travail/Taxes en France. Clairement le plus gros problème. une surface de vente à Paris, bien payer un employé, ça devient compliqué quand tes concurrents sont perdus dans la campagne Allemande. la bas les charges sont plus basses, le loyer aussi, les taxes aussi, la TVA aussi, etc...

Bref la situation est compliqué, mais on essaie de trouver des solutions en travaillant avec des petites marques, en misant plus sur la VPC, en proposant des exclusivités, en proposant des meilleurs conseils, en proposant des produits exclusivement haut de gamme (inspiré du marché du luxe donc). On va aussi essayer de créer plus de contenu (Vidéo, etc...), faire des partenariats, etc...

C'est pour avoir le temps d’explorer tout ces options que j'engage quelqu'un.
57
@Gukimo Courage !!!
Je viens de lire l'ensemble des commentaires liée à cette annonce et je suis dégouté...
Hallucinant le manque de compréhension de certaines personnes qui ont comme hobbies de critiquer sans même comprendre ce qu'ils écrivent, mais peu importe tant qu'il y a conflit ils y trouvent leur compte.
Ce travail ne s'adresse manifestement pas un une personne qui a 8 enfant et 3 crédits immobilier...mais pour un jeune musicien ou autre qui peu répondre au cahier des charges, quel est le problème ?!
Mais non, @Gukimo est un monstre sanguinaire qui veut remettre au gout l'esclavage car il est patron d'une multinationale avec 6 zéro à la fin du mois.
J'arrive à imaginer qu'une personne un peu motivée se donne bien et fasse en sorte de fournir le meilleur service possible, de faire progresser l'image de la marque et réussir à créer son CDI avec une meilleure rémunération.
Je ne suis pas patron mais bien évidement qu'un patron qui tombe sur un employé impliqué qui se bat pour la marque, deviendra indispensable !
Travailler de près ou de loin dans le milieu de la musique relève de la passion et nécessite des compromis et des sacrifices...La différence avec d'autres secteurs c'est que ce n'est pas au profit du patron qui sera souvent plus précaire que ses employés.
Bref je ne compte pas convaincre c'est peine perdue il y aura toujours des personnes qui se plaignent, revendique pour tout, tout le temps, par plaisir, et si tu as le malheur de le leur faire remarquer qu'ils exagèrent qu'ils simplement déconnecté par conviction alors bien évidement tu es un collabo qui n'a pour but que d'opprimer les pauvres et les faibles. Encore une fois bonne chance @Gukimo
58
Sacré clivage ici ! :D:
Pour être passé plusieurs fois a la boutique The Effect Factory, je dis +1 @Gukimo. Bon courage, quand on voit les bouffonneries de @lowfreq ou d'autres c'est consternant.
Certes le salaire est bas mais à titre d'exemple, en tant qu'ingénieur en IT j'ai commencé à 1700€ Net tout en générant autrement plus de cash que ce que pourra faire ce salarié (> 150K€ facturé par an minimum).
Bref, bon courage, j'espère que ce post n'est pas représentatif de la réalité.:(((
Je pense que le job peut être vraiment intéressant parce qu'il est formateur, et que contrairement à bcp de grandes boites, The Effect Factory ne cherche pas un stagiaire ayant 10 ans d'experience, mais propose directement un job et une TPE prefère toujours s'inscrire dans la durée, puisque le temps investi dans la formation du salarié sera perdu s'il faut recommencer tous les 3 ou 6 mois !
Si certains préfèrent bosser à a chaine au mcdo avant d'être remplacés par des robots plutôt que de pouvoir toucher à tout dans le monde des TPE spécialisée dans la vente de matos de musique, alors on ne va pas dans la bonne direction. :8O:

Le marchand de sable

[ Dernière édition du message le 16/12/2018 à 13:13:59 ]

59
@ Gukimo

L'offre d'emploi est tout à fait louable, même si le salaire est bien maigre, mais c'est une autre histoire et ta position se défend!
Moi, ce qui me dérange dans ton discours, c'est cette attaque systématique de Thomann, alors qu'il y a peu et j'en ai déjà parlé, ton site était truffé de pompage de descriptif de chez Thomann. C'était grossièrement très mal fait en plus (le repompage des descrptifs de matos).
Alors critiquer Thomann pour leurs tarifs agressifs, qui sont tout aussi défendables que ton point de vu, et s'approprier leur travail de descriptif, pour moi cela m'exaspère quelque peu de ta part, parce que le travail qu'ils ont effectués, tu le leur vole quelque part, donc... ;)

[ Dernière édition du message le 16/12/2018 à 15:58:45 ]

60
@ Serpot

J'avais "pompé" les descriptions de certains produits d'une marque (Temple Audio) ce qui représente au max 8 refs sur les 600 que je vend. De plus les descriptions de produit ne sont pas sous "copyright" si d'autres magasins veulent utiliser les miennes ils sont le bienvenue. :)

Et je n'attaque pas Thomann, ils font du super boulot, ce qui me gène c'est que la fiscalité n'est pas homogène en Europe et donc qu'en étant en Allemagne on payait moins de charges/taxes/etc...

Avoir fait un marché commun avec des fiscalités totalement différentes selon les pays, c'est un peu débile. Tellement de (grosses) boites font de l'optimisation fiscale dès qu'elle peuvent en allant se placer dans des pays sympas avec les taxes. Tu remarqueras que les megastore ne vont par exemple pas s’implanter en Italie (TVA à 22%). Et encore pour la TVA on est pas les plus à plaindre.

Pour les prix je suis en moyenne moins cher que Thomann donc c'est plutôt moi le méchant de ce coté la. :-D

[ Dernière édition du message le 16/12/2018 à 16:34:48 ]

61
Citation de Gukimo :
Et je n'attaque pas Thomann, ils font du super boulot, ce qui me gène c'est que la fiscalité n'est pas homogène en Europe et donc qu'en étant en Allemagne on payait moins de charges/taxes/etc...

La TVA est la même, puisque Thomann qui vend à un client français facture la TVA française.
En ce qui concerne les cotisations sociales, il est vrai que les cotisations patronales sont à peu près deux fois plus élevées en France par rapport à l'Allemagne, mais là bas les impôts sur le revenu sont plus de deux fois plus élevés qu'en France, donc pour un même net après impôts, les salaires allemands sont plus élevés. Au final, il reste une petite différence, mais elle n'est pas aussi énorme que si on compare brutalement les taux de cotisations patronales.
62
et ben....
moi ça me fait halluciner ce que peux provoquer cette annonce non mais sérieux :facepalm:
bref, y'a des commentaires hallucinant déconnectés de toutes réalités par ici !
moi je salut d'avoir les couilles de créer une boite, d'essayer de la faire tourner et de créer une embauche !!
plein de courage @Gukimo et désolé que tu en prennes autant pour ton grade mec :8O:
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@ Alex

pour la TVA c'est un peu plus compliqué, il y a des seuil jusqu’au quels on facture la TVA de "son" pays.
https://www.impots.gouv.fr/portail/professionnel/achatvente-de-biens

Après c'est sur que Thomann explose les seuil, mais il n'en reste pas moins quand il vend en Allemagne, il a 1% de marge en plus. :)

Pour ce qui est des taxes/charges, ce qui me gène le plus c'est l'accumulation de petite choses. Par exemple je viens de payer 150€ de taxes car... J'ai une devanture avec le nom du magasin, je viens de payer 800€ de cotisation foncière des entreprises (alors que je suis locataire, aucune logique cette taxe), etc...

Et puis si la plupart des megastore sont la bas (Thomann, Musicstore, Music Productiv) c'est pas pour rien je pense.

Enfin je ne suis pas mega-pro-allemand. je constate juste que les magasins de musiques en France ils ferment, en Allemagne ils se multiplient.
64
Ne t'en fais pas, en ce qui concerne les petits indépendants comme nous, la France ferait presque figure de paradis fiscal par rapport à la Belgique.
Je ne parle bien entendu pas des Depardieu, Arnault et autres évadés fiscaux français pour qui c'est l'inverse.
65
Citation :
moi je salut d'avoir les couilles de créer une boite, d'essayer de la faire tourner et de créer une embauche !!
plein de courage @Gukimo et désolé que tu en prennes autant pour ton grade mec :8O:


En ce qui me concerne, je n'ai aucun problème avec mes propos, je suis gérant d'une entreprise et il m'est arrivé de me faire voler mon travail de conception et c'est quelque chose que je ne tolère absolument pas.
L'argument du "copyright" est beaucoup trop light pour être crédible.
66
Citation de lowfreq :
Si t'as pas les moyens de gérer un showroom quand t'es dans la vente de FX musique, ben t'en gère pas plutôt que de te saigner personnellement puis saigner un chômeur à ta place quand ça te saoule. 
 


Ca plait à personne cette réalité, n'empêche que c'est la réalité: si tu veux faire des choses moralement inattaquables et qui profitent à tout le monde, ben tu fais plus grand chose. Après les mêmes personnes se plaindront que y'a plus de boutiques, y'a plus d'entrepreneuriat, le gouvernement, le capitalisme la mondialisation toussa...

j'aime bien le encore une fois "quand ca te saoule" toujours la même réalité de l'entrepreneur vu du salarié: un mec qui fait les choses à son envie, à son humeur. il prend un salarié pour partir en vacances à tahiti et le paie au smic pour financer un porsche cayenne avec les économies qu'il fait, c'est bien connu.

vraiment, c'est à dégoûter d'essayer de faire avancer le schmilblic des fois...

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

67
Citation :
vraiment, c'est à dégoûter d'essayer de faire avancer le schmilblic des fois...


Tout à fait d'accord!
Un salaire au smic, c'est pas bizance, mais c'est pas "uber" non-plus...;)
68

@supernono

Ah donc quand on est pas d'accord avec ton point de vue on est un bouffon ? Sinon le respect t'as entendu parler ? Et tu la ramènes ici avec comme argument "quand j'ai commencé IT j'avais 1700€ net blabla", ce qui ne dit qu'une chose : t'étais pas au SMIC mais très sensiblement au-dessus, en fait pile sur ce que je proposais mais apparement tu sais pas lire. Merci donc de servir ma position dans ce débat, tu dois être un plus gros bouffon que moi au final ;)

 

@chacal549 

C'est marrant ça, depuis le début certains ici sous-entendent que je troll, que je ne comprends rien, que je dois avoir la haine et que je ne comprends rien à rien, et là carrément je suis le salarié parmis tant d'autres avec une vision de merde qui voit le patron de manière stéréotypée, qui ne réfléchit pas.....(merci de mettre ici en évidence la vision stéréotypée des salariés vue depuis leur patron...) VOUS ME FAITES BIEN RIRE. Je suis patron depuis 12 ans, j'ai jamais payé un salarié au SMIC, encore moins en lui demandant toute la polyvalence du monde derrière. Et oui, j'en connais trop des "entrepreneurs" dont le seul et unique objectif c'est d'embaucher des gens au minimum pour tenir la baraque pendant qu'eux ramassent tranquille et se la coule douce. Je connais les 2 mondes des patrons, t'as ceux qui sont intègres et les autres. Et ici quand un mec nous dit qu'il taff dur mais qu'il a besoin de quelqu'un pour l'aider pendant sa période creuse (lol), qu'il/elle va devoir tenir la baraque pour le salaire minimum, j'ai envie de dire ben c'est clair : le boss il va etre charette avec tout son taff administratif (sic) qu'il va trèèèès probablement effectuer de chez lui les 4/5eme du temps..... Au final, je trouve toujours ça assez symptomatique du niveau de réflexion de propager sans arrêt l'idée que les salariés sont des fénéants, et font leur max pour pas en foutre une, alors que les patrons seraient toujours cleans au top sans accrocs et respectueux des salariés ? Je suis devenu patron en partie parce que j'en avais marre de me saigner pour un gros connard qui s'en tapait de moi et ne faisait que s'enrichir sur nos efforts sans jamais rien en échange qu'un salaire minable, avec comme seul argument contre une augmentation que "c'est la crise" "le travail coute trop cher en France" "c'est ça ou je dépose le bilan". En gros les patrons peuvent faire du chantage à l'emploi mais quand les salarié demandent du respect et la valorisation honnête de leur travail ce sont des grosses merdes qui devraient s'estimer heurseuses de ce qu'elles ont ? Je vous rassure, un autre monde est possible, celui où salarié et patron se respectent, mais apparement ça n'intéresse pas grand monde ici.

 

En ce qui concerne le poste proposé ici, je l'ai dit et le dit encore (pour ceux qui ne savent pas lire quand ça les arrange) : pas de souci, c'est possiblement une bonne expérience, notamment pour un jeune pas très expérimenté, mais ce n'est pas payé correctement, point.

 

Il y a beaucoup de trolls/bouffons ici en effet, ce sont principalement ceux qui attaquent les positions des autres sans faire avancer la discussion et les traitent de trolls/bouffons etc. Si ça vous plait de vous faire escroquer financièrement faites vous plaisir mais arrêtez de dire que c'est comme ça qu'est la réalité, car c'est faux. Si c'est votre réalité personnelle, ce pas celle de tout le monde ; on est donc en droit de le discuter en tout respect sans subir vos petits caprices de frustrés ;)

69
Citation :
Je préfèrerais être chômeur qu'avoir un patron qui se comporte comme ça, même pour seulement 3 mois.

Les bras m'en tombent :8O:

En France, quand un indépendant se lance, c'est pas des bâtons dans les roues qu'il se prend c'est des troncs d'arbres dans les éoliennes !

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 14:35:06 ]

70
@lowfreq, à la base, c'est toi qui arrives avec un jugement à l'emporte pièce sur le pourquoi du comment d'un gars qui embauche un gars au smic et qui lui fait faire plus d'une tache. Et ton "je suis patron depuis 12 ans y'a les bons patrons et les autres" en dit long sur le fait que tu te prennes pas pour de la hum.... déjection :)

C'est pas "bien payé", non, personne a dit le contraire, de toute manière le smic est pas un salaire correct, c'est un salaire ou on survit plus qu'on ne vit. maintenant parler d'escroquerie c'est un procès d'intention voire d'idéologie.

Et je constate que non content de faire exactement ce que tu reproches à d'autres c'est à dire extrapoler sur les expériences et la largeur de point de vue des autres, tu tombes maintenant dans l'insulte gratuite.
Et tu sais quoi? moi je préfère bosser au smic avec 15 taches différentes pour un gars qui me regarde pas de haut que pour quelqu'un qui se transforme en teigne quand on est pas d'accord avec lui :)

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

71
Citation de croulebarbe :
Citation :
Je préfèrerais être chômeur qu'avoir un patron qui se comporte comme ça, même pour seulement 3 mois.

Les bras m'en tombent :8O:

En France, quand un indépendant se lance, c'est pas des bâtons dans les roues qu'il se prend c'est des troncs d'arbres dans les éoliennes !


Tu peux ramasser tes bras, ça fait quelques années que je me suis lancé comme indépendant, je ne roule pas sur l'or, loin de là, mais je décline poliment les propositions de certaines boîtes pour lesquelles je bosse qui aimeraient m'engager sous contrat car mon expérience passée de salarié m'a appris que dans la majorité des cas c'est plus sain d'avoir un client qu'un patron. :-D

Aussi, je te serais reconnaissant de ne pas détourner mes propos en les citant en dehors de leur contexte.

[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 15:47:47 ]

72

Citation de : chacal549

@lowfreq, à la base, c'est toi qui arrives avec un jugement à l'emporte pièce sur le pourquoi du comment d'un gars qui embauche un gars au smic et qui lui fait faire plus d'une tache. Et ton "je suis patron depuis 12 ans y'a les bons patrons et les autres" en dit long sur le fait que tu te prennes pas pour de la hum.... déjection :)

C'est pas "bien payé", non, personne a dit le contraire, de toute manière le smic est pas un salaire correct, c'est un salaire ou on survit plus qu'on ne vit. maintenant parler d'escroquerie c'est un procès d'intention voire d'idéologie.

Et je constate que non content de faire exactement ce que tu reproches à d'autres c'est à dire extrapoler sur les expériences et la largeur de point de vue des autres, tu tombes maintenant dans l'insulte gratuite.
Et tu sais quoi? moi je préfère bosser au smic avec 15 taches différentes pour un gars qui me regarde pas de haut que pour quelqu'un qui se transforme en teigne quand on est pas d'accord avec lui :)

 

A quel moment je donne des jugements à l'emporte pièce ? J'mexprime en argumentant, que ça te plaise ou pas. Toi tes arguments ils où déjà ? ;)

Et a aucun moment je n'ai spécifié la catégorie de patron dans laquelle je me trouve, maintenant je vais pas non me dévaluer pour faire de la fausse modestie : j'ai mes qualités et mes défauts, et dans ces derniers il n'y a jamais eu manquer de respect, insulter ou encore sous payer mes salariés, donc merci de lire correctement et de ne pas déformer les propos des autres par défaut d'argument pour que ça colle avec ton point de vue.

Et oui le mien c'est que c'est de l'escroquerie d'agir comme ça, vu que ce n'est pas honnête et encore une fois que ça te plaise ou pas ce n'est pas un jugement mais un constat de fait, je n'ai jamais associé qui que ce soit précisement à ça, c'est de la manière dont je parle ici.

Aussi à quel moment j'extrapole sur les expériences des autres et la largeur de leur point de vu ? Et à quel moment j'insulte qui que ce soit ? Oo

En répondant aux trolls etc. je leur renvoie simplement leur attaques, par contre moi à la base j'avais insulté personne de bouffons ou de haineux hein... ;)

Sur ce, plus très envie d'alimenter les trolls justement, et comme j'ai passé mon message, je vous laisse bitcher entre vous tranquille :)

 

[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 16:23:47 ]

73
Citation :

Aussi, je te serais reconnaissant de ne pas détourner mes propos en les citant en dehors de leur contexte.

Ok, mon poulet :-D

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 21:17:13 ]

74
:bravo:

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

75
C'est assez hallucinant les attaques sur les posts de lowfreq, argumentés et tout, ainsi que les -1 qu'il se tape. Bien joué les gars, chapeau.
Ca gueule contre la société quand on est bourré, ça en fait des chansons chiantes de terminale l qui disent que la guerre c'est méchant, mais ça pisse pas plus loin.