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Test BM15A

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Sujet de la discussion Test BM15A
Voilà, je les ai depuis hier,...

Impressions mitigées.
D'une part elle m'ont scié car on a vraiment une impression de qualité et de robustesse.
un son qui peut paraître "incertain" sur d'autres systèmes ne l'est plus ici: Il est soit bon, soit mauvais mais on sait définitivement à quoi s'en tenir.
Le son est, comme prévu, fort clair et les Bm15a révèlent de manière impitoyable les erreurs, le souffle et autres saturations.
Les plosives et sifflantes des voix sont également révélées de manière flagrante ce qui laisse transparaître la difficulté qu'on les ingénieurs du son à s'en débarrasser en règle général.
Le son est extrêmement propre et sans fioritures.
On s'y habitue très vite en fin de compte, plus vite que je ne le pensais, à tel point qu'une écoute a-b me donnent l'impression que mon autre système est sourd et confus.
Autre point: Sur les HR824, tout sonne pour peu que le morceau soit une grosse prod bien lisse.
Rien n'est moins vrai avec les Dynaudio et, même si le doute est permis, je mettrai ça à leur avantage.
Certains morceaux (albums même) semblent s'épanouir à travers elle, alors que d'autres, très réussis sur une installation standard, sonnent aussi plats qu'une mauvaise blague.
Si tout ce qui vient de la BM15a sonne ailleurs (admettons), tout ce qui vient d'ailleurs ne sonne pas sur les BM15a, c'est un fait.


D'autre part, elles me laissent perplexe (mais pas catégorique) dans cetains domaines:
L'image stéréo me parait très étriquée comparé à des Hr824.
Les sons se bousculent facilement et ce alors que les enceintes sont séparées d'un bon 2,5m et distante de moi de 2m.
La profondeur me donne le même sentiment. Elle me semble restreinte. Les sons me donne plus une impression "2D". Cette impression de pouvoir toucher un son du bout des doigts que j'avais avec les HR824 est inexistante ici.
Autre chose étrange, ces enceintes répondent bien dans les très graves et restituent des basses profondes de synthés de façon remarquable mais j'ai un doute en ce qui concerne les basses moins profondes.
En effet, j'ai écouté un morceau que je connais bien dans lequel se trouve une mélodie de synhé dans le bas registre. Certaines notes identifiables dans les autres systèmes d'écoute étaient audibles mais pas moyen de repérer la note jouée tant par le niveau que par la clarté (alors que des coups de grosse caisse plus graves encore étaient tout à fait perceptibles et fort marquées!!). Les basses rock ne décollent pas non plus.


Ce que j'en retiens:
Je pense que je vais très vite m'habituer au son des BM15a et c'est déja bien parti.
Je sens également que l'on peut leur faire confiance en tant qu'outil de travail. Ces bestioles-là, c'est de vrais engins de guerre!
L'essentiel est au rendez-vous et je veux bien le croire quand on me dit que si ça sonne la dessus, ça sonne partout ailleurs.
Ce qui me gêne (pour l'instant) c'est cette impression que l'on a considéré le moins crucial comme superflu:
La place EXACTE des sons dans un mix, tant en largeur qu'en profondeur.
Ces enceintes ne sont pas flat, c'est certain (elles ne s'en cachent pas d'ailleurs) et me semblent favoriser les extrêmes.
Les kicks sont énormes et les cymbales éclatantes comme si les Dynaudio avaient mis une loupe sonore aux endroits les plus critiques.
Ce qui cloche un chouia selon moi c'est l'adéquation entre les extrêmes et le reste qui n'est pas parfaite.

Conclusion:

Après ce test d'écoute, les Hr824 me manquent cruellement... mais d'un autre côté je n'échangerais les BM15a pour rien au monde!
Quand j'écoute les BM15a je frémis d'entendre tous les défauts que j'aurais pu laisser passer avec les Mackies et quand je repense aux Mackies je ne peux m'empêcher de soupirer car l'espace conféré et le confort d'écoute sont vraiment à son avantage.

La comparaison de ces deux systèmes est vaine car l'un ne remplace pas l'autre.
Ce sont deux produits distincts qui privilégient des aspects différents.
A dire vrai ces deux monstres se complètent parfaitement et je ne peux m'empêcher de penser que les deux dans un même studio sont le monitoring ultime.

Un jour peut-être...
2
Pas mal ta critique, tu devrais la copier-coller dans les avis produits
3
Merci.

Je vais quand même attendre quelques jours avant de le transférer dans les avis produits.
Je pense que d'ici-là mon avis sera certainement plus nuancé.
Ceci est une première impression et est la suite d'un débat lancé sur le forum des Mackie HR824.
4
Tu les a rodées ?
5
Suis en train de le faire.
Il semblerait que ça change un peu leur coloration au niveau du haut-médium après ça.
Je suis occupé à les faire tourner au volume "living room", le genre de volume qui plait aux voisins en général (sauf une fois où, mauvaise manipulation de ma part :??: , le son a été fort pendant deux secondes)
Je vais les ménager (les enceintes et mes voisins) pendant 3-4 jours et puis je monterai sensiblement le niveau par la suite.
6
Je n'ai jamais compris l'intérêt de donner des avis sur des enceintes : quand on sait que personne n'a une audition parfaite (untel entend un peu moins vers 13 Khz, tel autre vers 11 Khz, tel autre vers 16 Khz etc.), l'appréciation de la qualité acoustique d'une paire d'enceintes ne peut qu'être personnelle et ne saurait se partager...Bref, on ne le dira jamais assez,en matières d'enceintes, rien ne remplace l'ecoute! :clin:
7
Faux

Si tes oreilles on un trou dans les 13 khz, donc si elle sont habituées a ce trou, il n' y a pas intéret qu' il disparaisse lors du test de tes enceintes car ça voudrait dire que celles-ci sont boostées dans cette plage de fréquence.
8
Ha ... ben j'ai eu du mal à le trouver ce forum dynaudio !

ce que tu décris s'estompe bien avec le rodage.

et il semble qu'une fois bien rodé à moyen volume, il faille les pousser un peu qd même pour que les membranes se libèrent bien (mécaniquement) et les bobinages chauffent un peu (sans compter avec l'alim et ses condos qui méritent de bosser un peu).

les basses sont poussables à l'arrière (ce qui change aussi la fréquence de coupure et pourrait te convenir).

mais, une fois rodées, ces enceintes sont relativement plates par rapport à d'autres (mackies ou genelec par exemple).

un truc... leur taille et leur puissance obligent un peu à soigner le placement (pour la stéréo et la profondeur).

enfin... je ne pense pas que ces enceintes soient parfaites !

je pense juste qu'elles sont loin devant les autres à moins de 3000 euros et qu'elles sont classe, honnêtes, reconnues et pro.

certains s'amusent à pousser les basses et à mettre les bouchons mousses !
faut voir ! ... c'est peut-etre plus très droit mais ça peut faire plaisir...
perso les miennes sont droites.

redonne ton avis après rodage... qu'on voit s'il bouge.

el druidos
9
Je ne te suis pas trop : si un type n'entend rien à 8 000 Hz (par ex), il se plaindra forcément du manque d'aigus dans ses enceintes. C'est d'ailleurs pour une raison similaire que de nombreux concerts sont une véritable catastrophe d'un point de vue acoustique, car sonorisés par des ingés sons à moitié sourds (cas typique : des aigus et mediums surboostés. Résultat : un son strident insupportable)

Conclusion (personnelle) : l'appréciation d'une paire d'enceintes est hautement subjective. Sans compter la "hype" (chaque époque a connu sa marque phare selon que tel studio ou tel producteur utilisait la marque X ou Y). Bref, autant de raisons d'aller écouter soi même ses enceintes (selon moi!).
10
Sans faute!

PS:Je vais éviter la mousse et le boost des basses, histoire d'habituer mon oreille à une écoute la plus neutre possible (neutre version Dynaudio évidemment).
Elles ne sont peut-ête pas parfaites mais elles ont du caractère et c'est une bonne chose.
Pour l'image stéréo, je vais voir comment je peux les disposer.
Déja une chose curieuse: J'ai une bien meilleure image stéréo quand l'orientation des enceintes se fait à un mètre derrière moi plutôt que directement sur moi.
Je finirai par trouver leur place idéale.
Je suis confiant.

A bientôt et restez dans les parrages! :bravo:
11
Daladidoo, je pense que tu n'as pas tort sur l'aspect subjectif.
Tu noteras que je parle d'impressions et non de constats.
Cela dit, c'est à ça que servent des avis: à se faire une idée et non à se faire une raison.
De plus, le monitoring n'implique pas que l'écoute, elle implique une manière de travailler et la recherche d'un résultat qui, quand à eux, dépassent la simple écoute en magasin.
L'écoute en magasin est difficile car on est pressé par le temps et tributaires des conditions du lieu.
Dès lors je pense qu'aller acheter des enceintes en aveugle après la simple lecture d'UN post sur UN forum est pure connerie.
Mais lire les avis et tests avant ET après une écoute en magasin peut mener à un achat en connaissance de cause.
CQFD.
C'est comme ça que je fais l'achat de tout mon matos audio et ça se passe très bien en général.
:bravo:
12
Au fait pour la directivité de ces enceintes, chose imortante : il ne faut pas trop les orienter vers le point d'écoute, vu qu'elle ne sont pas sujet au prob de phase. En plus elles te permettrons d'avoir une scéne stéréo plus importante.
Pour roder tes baffles j'ai un petit conseil, fais les tourner une nuit entière à très bas volume. Une fois que tes transducteurs seront chauds, monte le volume généreusement... Tu peux me faire confiance car je suis sponsos Dynaudio, c'est donc un sujet que je maîtrise parfaitement...
A bon entendeur salut !
13

Citation : Je ne te suis pas trop : si un type n'entend rien à 8 000 Hz (par ex), il se plaindra forcément du manque d'aigus dans ses enceintes


ben si le mec est habitué a être sourd à 8000Hz, pkoi aurait-il un manque d'aigü quand il est devant ses enceintes ?

l'important pour une enceinte c'est d'être fidèle a la réalité, si t'es sourd à 8000Hz c'est con pour mixer et quelque soit les enceintes...

Nous n'avons surement pas tous la même audition, mais comme l'a dis shlange, nous y sommes habitués, et je ne pense pas que l'oreille puisse être totalement sourde à une fréquence et même si c'était le cas, la plupard des sons audibles comportent bcp d'harmoniques, donc tjrs moyen de se repérer.

A moins que le daltonisme auditif existe... (Pov gars :(( )
14
Un petit lien concernant l'ouïe :

Citation : https://www.espace-cubase.org/page.php?page=appaudiobl1

15
La frequence de coupure pour une enceinte 2 voies joue dans le rendu , ainsi une frequence de coupure à 2500 hz rendra une enceinte tres detaillé mais legerement instable ( panoramique ) et une fréquence de coupure à 4500hz aura une grande stabilité panoramique mais moins detallé . ben ouais on peux pas avoir le beurre et le pain ( proverbe anglais :mdr: , sont con ces anglais ! )

16
Ben ça dépend aussi du type et de la qualité du filtre
17
Non , avec filtre de meme qualité !

il y a beaucoup de raison à celà . pour en prendre conscience il suffit d'aller écouter pas mal d'enceinte , avec differentte FC

moi c'est quand j'ai construit mes hp , ou je me suis amusé à faire varie la FC de 2400 à 4000 hz .

:8)
18
Ben oai !

mais avec un autre filtre de qualité différente ça aurait été différent.

ce que tu décrits est simplement qu'il n'existe pas de filtre qui n'altère pas la courbe de réponse d'une enceinte, dans le sens d'une bosse ou d'un creux, plus ou moins large et ou - irrégulier ou dans le sens de n'importe quoi.

avec un filtre théoriquement parfait ceci n'existerait pas.
19
Mon explication

plus la FC est bas plus les sont de grave sont net , mais on scinde en 2 les freq primordiales ( 100 à 6000 hz ) donc on a des enceintes qui parraissent tres detaillés , mais comme les filtres ne sont jamais parfait ' phase , 2 types de hp etc ... on a cette impression de fmoue ) par contre plus la fc est haute plus ce floue devient inaudible et de plus les frequences ( les aigues )qui influent le plus sur le panoramique sont net !

cela vaut ce que cela vaut !

20
Alors ça ça dépend par contre de la courbe de réponse de tes hp et de leur plage d'utilisation optimale.

donc ça varie aussi selon les hp.

c'est très marrant de s'en rendre compte en tripotant les potards d'un filtre actif.

c'est pas faux ce que tu dis, mais faut regarder l'objet sous tous les angles.

et c'est la raison pour laquelle le monde de la hifi privilégie les enceintes 3 voies.

mais y a 2 filtres... et c'est encore plus difficile à faire (bien !) qu'une bonne deux voies.
21
À trois voies , j'ai pas osé , deja les prises de tete à 2 voies !

:mdr:

mais c'est vrai , que de criteres !

22
Merci pour le lien Anthony, c'est très intéressant. Cela dit, je ne suis pas entièrement d'accord avec la conclusion de l'article : je pense au contraire qu'il est bon de connaître l'état exact de son ouïe afin de ne pas booster les fréquences qu'on perçoit moins (dans mon cas, je sais que j'ai une petite perte entre 13 000 et 15 000). Cela dit, l'idée de travailler avec un CD repère est excellente!
:bravo:
Au passage, je recommande à tout le monde de passer un Audioscan : c'est un audiogramme très poussé qui permet de connaître l'état de son audition sur l'ensemble du spectre audible (50 hz-20 000 Hz), contrairement aux audiogrammes standards pratiqués par les ORL (ces blaireaux ne testent que 5 fréquences entre 250 et 8000 Hz). Les résutlats sont particulièrement intéressants (notamment pour les ingés son) et permettent en outre de savoir ou on en est avec son capital auditif... :clin:
23
Merci gloovystudio.
Comme je suis déjà à 12h passées, je peux sans risque de toute façon, appliquer ta recette cette nuit.
No problemo donc.

Rem: cool les infos sur les fréquences de coupure, c'est tout bon!

Euh...petite question:

Tout mon matos sauf les bm15a étant éteint, quelqu'un peut-il me dire pourquoi j'entends (très) faiblement la radio sur mes deux enceintes et plus fort sur celle de gauche?
De plus, quand j'augmente à vide le volume général, j'ai un souffle canon et un buzz d'enfer sur celles-ci (faut vraiment pousser les enceintes mais c'est quand même étrange non?)
J'habite près d'une ligne à haute tension, c'est vrai, mais j'ai jamais eu ce problème avec le reste de mon matos qui tourne très silencieusement...
Je trouve ça très étrange pour du matos sensé être haut de gamme et je n'ai jamais eu ça auparavant.

Ok pour l'audioscan complet, je l'ai passé haut là main il y a 6 mois malgré quelques acouphènes qui m'ont rendu fou pendant les tests!
24
Inverse leurs entrées et voit si le problème change de coté.

si oui ça vient de tes connectiques etc...

si non c'est l'enceinte (si tu les a achetées chez playback tu es peut-etre victime de la malédiction de l'enceinte de gauche ! voire même si tu l'as achetée ailleurs... peut-etre que l'importateur essaie tj de refiler cette fameuse enceinte de gauche !!!).

appelle les.
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Daladidoo, si tu enregistre une gratte acoustique, tu feras en sortes que ta guitare sonne sur tes enceintes comme ds la réalité, non ?
Alors pkoi tu augmenterais des fréquences que tu percois moins bien dans ton mix alors que tu ne les perçois pas plus naturellement ???