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Equilibre et basse entre la 80 et la 65

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Sujet de la discussion Equilibre et basse entre la 80 et la 65
Bonjour j'hésite entre ces deux modeles, je mixe essentiellement du hip hop, j'ai peur de manquer de bass avec la 65 mais on peut lire aussi que le boomer de 8 pouce rend l'écoute moins bonne/équilibré que sur celui de 6.5 ! j'aimerai juste avoir vos avis, pour me fixer et avoir enfin ma 1ere paire d'écoute ? (je travaille avec des 4 voie mais qui ont plus de 40ans ) ^^

Monde de Merde : https://www.youtube.com/watch?v=66hPP7OCwCc

[ Dernière édition du message le 26/12/2014 à 14:14:38 ]

2
Salut

J'aurais aimé aussi savoir laquelle choisir; je suis intéressé par ce modèle. J'ai déjà une paire de PRODIP 8", et je me demandais si en descendant en taille de boomer j'allais être gêné niveau bass. Je fais surtout de la musique électronique (drum & bass)

3
Bonjour à tous,

Etrange qu'il n'y ait pas de réponse, pas de retour.

Je me pose également la question de choisir entre une alpha 65 et une alpha 80.

Je travaille habituellement sur des moniteurs ADAM.
Des A77x à moi (mais qui ne sont pas en France car je bosse aussi en recording ailleurs).
Des P22 et des S4A dans un studio ici mais que je peux utiliser uniquement lors des sessions dans ce studio.

La paire de focal serait plus un achat pour pouvoir mixer des petits projets à la maison (qui sera mesurée et traitée acoustiquement parlant en temps voulu).
Alors certes ce n'est pas la même gamme de prix/qualité, mais je pense qu'il faut pas espérer bosser en permanence sur du gros matos et je ne souhaite pas investir beaucoup pour "chez moi", je souhaite simplement pouvoir recevoir écouter/editer et parfois mixer dans des conditions correctes.

Il serait intéressant de voir des mesures de réponses en fréquence des deux enceintes.
J'ai peur que la 80 soit trop déséquilibrée, mais seul les utilisateurs peuvent nous le confirmer, ou les mesurer et nous parler de leur précision tonale et leur précision stéréo.

Voila j'ai relancé le sujet en espérant que cette fois ci plus de personnes s'interessent à la différence entre ces deux enceintes qui je suis sur malgré leur fabrication en chine peuvent être utilisées par des amateurs ET des pros.

Si jamais je ne trouve pas d'informations je réfléchis à me tourner vers une gamme plus chère (type 07 HEDD ou EVE audio SC208) mais c'est vraiment pas le but premier car je ne suis pas sur que ce soit vraiment utile pour ce que je veux faire.
4
les 80 font "trop" les 65 sont équilibré perso meilleur que des A7X meme face a des eve vu la différence de prix je serais plus focal. les 50 sont également impressionnante pour leur taille
Avis perso plus les 65 que 80 surtout pour bosser. Mais avec les 65 il y a largement de quoi faire quelque chose de pro vu que la diff sera surtout l'enregistrement et la personne sur la chaise

[ Dernière édition du message le 23/11/2016 à 11:00:56 ]

5
Après avoir écumé le net, sur différents forums, différentes reviews, (et ceux dans différentes langues ^^)

L'impression général qui en ressort, c est que la plupart du temps, les gens préférent les 65, qui semblent plus équilibrées que les 80.
Même si les 80 semblent faire aussi le taffe, ils sembleraient que les basses fréquences sont un peu plus en avant que sur les 65...
Mais j ai pas pu comparé perso, c est juste ce que j ai lu sur le net, à plusieurs reprises, à différents endroits.

Après perso j pense qu il faut pas oublié le contexte de son home studio, de sa pièce, propre à chacun... Dimensions de la pièce ? Traitée où pas ? Distance d écoute ? ...

Moi vu ma config' actuelle, j pense partir + sur des 65...

;)

[ Dernière édition du message le 23/11/2016 à 21:24:27 ]

6
je serais toi je viserais les 65 plutôt que les 80.
je n'ai pas pu les comparer, mais les 65 descendent bien bas, donc pas de soucis, (ce qui n'est pas le cas des 50 par exemple).

après je ne connais pas la taille de ta pièce, si elle est petite les 80 seront de toute manière surdimensionnée.
de plus, pense que tu ne va pas travailler pendant 6h avec un gros volume dans les oreilles, les 65 seront mieux adaptées.
Le but n'est pas d'avoir la plus grosse puissance, mais la restitution la plus linéaire.
7
C'est marrant tous ces conseilles en faveur des 65 sur les forums. A croire que tous les conseilleurs ont bossé sur les deux modèles. A croire que pour le hip hop ou la techno, il est inutile de bosser sur les très basses fréquences, alors qu'à l'évidence, ceux qui aiment ces genres musicaux en sont friands...

Si les conseilles étaient d'avoir les 65 complétées d'un caisson , j'aurais compris. Mais là, même pas :8O:

65 ou 80 , ce qui me parait indispensable c'est un logiciel de calibrage de monitoring comme Arc 2 pour bien équilibrer les fréquences par rapport au lieu d'écoute. Une fois calibré les 80 pourront toujours émettre du 35hz , les 65 s’arrêteront au 40hz.



[ Dernière édition du message le 23/11/2016 à 22:53:19 ]

8
Je les ai reçues en test (aussi les 50), et les 65 me semblaient les plus homogènes. Les 80 en jettent (on a vraiment bien le grave), mais pour mixer, je préfère les 65. Avec les 80, on a tendance à sous-mixer le grave, e trouve.
9
Et tu utilisais arc 2 ?
10
Je ne connais pas les 65, mais j'ai les 80 avec un KRK Ergo juste avant et j'en suis bien content. Mais il est vrai que quand je bypass l'Ergo il y a beaucoup trop de basses.
Je trouve juste dommage qu'à la lecture de certains commentaires on pourrais croire que les 80 sont mauvaises...

[ Dernière édition du message le 24/11/2016 à 00:06:10 ]

11
Citation :
Et tu utilisais arc 2 ?

Non, l'acoustique du studio a été mesurée et traitée, et il n'y a pas besoin de ce genre de machin (que je n'ai jamais trouvé très convaincants, à vrai dire).
12
Citation :
C'est marrant tous ces conseilles en faveur des 65 sur les forums. A croire que tous les conseilleurs ont bossé sur les deux modèles. A croire que pour le hip hop ou la techno, il est inutile de bosser sur les très basses fréquences, alors qu'à l'évidence, ceux qui aiment ces genres musicaux en sont friands...


je pense que l'on dit ça juste par expérience, (quand je dis expérience, c'est juste que j'ai testé chez moi, pas que j'ai bouffé au resto avec les 20 meilleurs ingé sons de la place), et on a rien contre les 80...

pour avoir testé dans mon studio différents modèles et différentes tailles de moniteurs, avec ou sans caisson je me suis aperçu que pour des moniteurs avec des membranes de 6 à 7 pouce le caisson devenait quasi inutile, voir rendait les choses plus compliqué.
par contre pour du 5-6 pouce, indispensable pour faire de la musique électronique.

donc du coup passer à une membrane de 8 pouce ne me semble pas judicieux.

quand je travaille sur un morceau, je ne sais pas vous, mais je ne travaille que très rarement à fort volume sinon bobo les oreilles. dans ce cas, les moniteurs de grande taille ne travaillent pas au meilleur rendement, et ne sont donc pas optimum. le ressenti que j'ai c'est justement que les basses sont moins précises, voir moins présentes.

ensuite, pour l'avoir aussi vécu, le nerf de la guerre, c'est l'acoustique de la pièce. et le gros soucis en règle générale dans un home studio pas traité du tout, c'est souvent un gros merdier dans les basses. Quasi plus de basse au poste d'écoute, et la tête dans le woofer sur le canapé du fond...

Donc du coup, vouloir acheter un moniteur qui génère plus de basses fréquences, donc plus de merdier, c'est pas la meilleur solution pour travailler proprement. Ce qui fait le bonheur du fabriquant du système ARC par exemple, qui permet de supprimer les basses quand on a voulu en mettre de trop. En gros il a tendance à vous transformer vos alpha 80 en alpha 50 ;)
13
Waouuuuu.

J'ai relancé le sujet hier et .... apparement ça déchaine les passions ces focal lol.

Alors pour faire moi aussi un retour maintenant que j'ai vu qu'il y avait eu des réponses. (Je n'ai pas de signalement des réponses par mail je comprends pas pourquoi).

J'ai discuté avec une personne du service client Focal l'année passée, qui laissée entendre que les 80 été bien pour ceux qui ressentent le besoins "je cite PHYSIQUE" des basses fréquences, que les 65 étaient justement le compromis pour pouvoir bosser, et que les 50 en comparaison directe au SM9 avaient un équilibre tonal (dans les fréquences qu'elles partagent bien évidemment) qui été très très proche étrangement.

Je vais certainement acheter les 65, j'ai lu aussi beaucoup de choses ... mais lire et utiliser sont deux mondes surtout que comme je l'ai expliqué je travaille énormément sur des moniteurs Adam en général et un temps d'adaptation sera nécéssaire.

Je suis d'accords avec rrolland, je pense que les professionnels qui ont des studios se doivent de traiter la pièce et non pas d'ajouter virtuellement une Equal avec un soft sur le master qui j'en suis sur peut aider mais peut également entrainer d'autres problèmes.

Personnellement étant opérateur smaart je pense que de nombreuses mesures et adaptations de la pièce avec des panneaux et des "vrais/faux" bass trap seront effectués afin de régler le mieux les problèmes sans oublier que c'est mon appart ... pas mon studio qui lui a été traité suite à une collaboration avec un acousticien lors du gros oeuvre et ou nous continuons d'améliorer les défauts que nous remarquons selon nos configurations, mais ou malheureusement je ne travaille pas souvent.

En tout cas j'espère que cette discussion continuera et je posterai des avis quand j'aurai plus avancé.
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rien contre les 80 mais en général les musique hip hop ont une fondamentale qui commence dans les 40hz et les 65 font 40hz (comprise dans la tolérance) donc cela suffit pour bien bosser, les 80 rajoute le surplus de sub qui peut etre agréable pour l’écoute pour ceux qui aiment, mais perso pas pour bosser.
Les 50 sont vraiment impressionnante pour le prix on a quelque chose de tres clean et qui descende aussi bas que des A7X voir un peu plus
En tout cas les 2 ont changé le marché hors trois voies ou certain modèles tres cher en 2 voies (type psi, presonus S8, genelec) elles ont une qualité redoutable pour le prix que ce soit 65 ou 50
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Je suis tout à fait d'accord pour le rapport des 80 au hip-hop et le confort d'écoute.

J'étais à mes débuts beatmaker ce qui m'a conduit à devenir ingenieur du son il y a quelques années et c'est vrai que c'est agréable dans le cadre de l'écoute ou de la compo d'avoir des boites qui décollent les murs, mais comme beaucoup l'ont compris ce n'est pas le cas aujourd'hui l'utilisation prévu n'est pas la même.

Elmonstro je ne pense pas qu'une personne ait mal critiqué la 80, et je comprends ce que tu veux dire, mais tu remarquera que toutes les reponses se veulent le plus pragmatique possible face à la question que j'ai posé initialement que tu n'a peut être pas vu d'ailleurs, mais c'est vrai que j'avais un fort penchant pour acheter la 65 et du coup ca le conforte en quelques sorte sur mon choix.

En tout cas ce sujet devait être déterré puisque tous les gens y participent c'est cool en espérant que ca serve à d'autres.
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Pas de souci du moment que c'est bien argumenté :).
D'ailleurs Zedbee a parler très justement de l'utilisation de la 80 à bas volume, c'est une donnée importante qui mérite d'être connue.
Bon après, dire qu'une Alpha 80 calibrée par un soft type Arc la transformerait en une Alpha 50, c'est tout simplement faux. On a compris que c'était de l'exagération un brin suspecte ;)

Je pense que pour le homestudiste, ciblé principalement par cette gamme Alpha, qui n'a pas la possibilité de bien de traiter sa pièce, ne doit pas écarter d'un revers de main le fait de procéder au calibrage de ses enceintes (pour un moindre coût) en fonction de sa pièce d'écoute.

Cela dit les deux enceintes semblent très bonnes, même si, par sa plus grande plage de fréquences, la 80 (calibrée hein! ;) ) à pour l'instant ma préférence pour un prochain achat. Cette dernière est naturellement plus à l'aise pour émettre du 40hz/50hz. Reste la question de l'écoute à bas volume ...

[ Dernière édition du message le 24/11/2016 à 19:54:12 ]

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Alors pour en revenir à l'arc, ou à tout système qui changerait la réponse en fréquence de tes hauts parleurs par le biais d'egalisations, il faut savoir que ce qui a été dis est peut être une réponse bien trempé je le reconnais mais pas fausse.
De plus ce qu'il faut imaginer au moment de cette "correction EQ" c'est qu'en modifiant la réponse en fréquence les problèmes ne sont pas forcément résolu, un flutter ou un ventre ou un creux seront surement toujours la, sans compter toutes les histoires de rotations de phase etc ... Je pense que meme un home studiste un peu "bricoleur" peut réaliser quelques agencements mobiles redoutables.
D'ailleurs de manière générale meme dans de beaux studios ce sont souvent les ingé son qui s'y collent car comprendre et gérer l'acoustique de son lieu aide à mieu appréhender le reste des techniques du son. (C'est mon avis et c'est ce que j'aime faire)
Enfin en tout cas je comprends parfaitement tout le monde et je trouve que chacun a ses arguments, ses goûts et ses besoins.
Mais cette gamme alpha est je pense une bonne chose, une bonne chose que mes favoris de chez Adam devraient tenter, parce que bien que j'adore leurs moniteurs je trouve parfois certains prix exagérés voir incompréhensibles.
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C'est commandé. Alpha 65. :D: :D: :D: :D: :D:
D'ailleurs depuis ce matin c'est 269euros pièce chez MusicStore et Thomann ... avantage à music store qui fait des réducs quand on commande plusieurs produits au même moment.

Voila on déballera tout ça la semaine prochaine j'espère.

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Citation :
Bon après, dire qu'une Alpha 80 calibrée par un soft type Arc la transformerait en une Alpha 50, c'est tout simplement faux. On a compris que c'était de l'exagération un brin suspecte ;)


je confirme ç'est mes origines italiennes ça, mon coté comedia del arte ;)
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Citation :
je confirme ç'est mes origines italiennes ça, mon coté comedia del arte ;)


mdrrrr J'adore.
Je suis sanguin les mecs ... Mais ca me tiens à coeur quand on parle de son lool.

:-D :-D :-D :bravo:
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Je veux bien croire que les 80 donne beaucoup trop de grave mais en drum & bass, electro, hardcore, techoo etc... le grave n'est jamais superflux je le sais pour posséder un manque cruelle de sub ici...

Et pour le ik multimédia de arc non il transforme pas les alpha 80 en 50 apres correction... il équilibre la courbe de reponse
les alpha 80 donnerons toujours 35hz apres correction la ou les 50 donne rien ^^

perso je vais craquer pour les 80 en complément de mes genelec qui manque de Sub
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Je plussoie . Perso j'ai craqué pour les 80 . Au début j'ai failli les rendre tellement elles sont grosses et profondes. Et puis au bout d'un mois maintenant je les adore, je ne pourrais pas revenir en arrière, j'ai fait le bon choix. :-D
Elles sont équipées de pieds, de cables haute qualité en sortie d'une soundcraft mtk 12.
J'en suis ravi.

Je ne suis pas pro, mon utilisation est uniquement pour le plaisir à base de synthés, bar et Maschine. Pas de voix pas de guitare.
Donc je n'ai pas beaucoup de pistes à gérer et c'est facile à mixer.
Comme tout monitoring il faut les connaître, faire des enregistrements d'essais pour les écouter dans d'autres conditions (casque, voiture, le poste de la salle de bain ^^). Pour mon usage je n'ai pas vraiment besoin d'un ARC2, par contre ça peut être utile à certains.

Le bonus c'est bien évidemment d'écouter ses labels préférés ou de se faire un jam , en envoyant les graves sur la table et là OUCHH !!! :bave:
Oui on ressent physiquement les basses , et quand on a des synthés analos c'est un régal qui rend accro.
Je ne les conseille pas pour ceux qui vivent en appart.

[ Dernière édition du message le 01/04/2017 à 23:29:18 ]

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Hello,

Je relance le sujet car j'aimerais m'acheter des Alpha mais j'hésite entre les 65 et les 80. Je cherche quelque chose d'harmonieux sans négliger les basses. Utilisation pour de l'écoute de rock, pop-rock, jazz, classique...

Est ce qu'on pourrait avoir des retours s'il vous plaît de ceux qui se sont exprimés sur ce topic et qui les ont commandé? Ou d'autres bien sûr...?

Merci ;)
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Voici le résumé du test que j'avais réalisé en 2014. Dans le test "papier", il y avait aussi les 50 et 80. Pour réaliser un mix "fiable" (c'est quand même le but des moniteurs), les 65 me semblaient les plus adaptées, et surtout les plus homogènes. De mémoire, j'avais reçu les trois modèles durant plus de deux semaines.
https://www.meetmusic.com/news/artikel/70-17343/focal-alpha-65
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salut je m’interesse au sujet de tres prés et j’ai vraiment beso’n de conseil pour choisir ma paire de monitoring le plus rapidement possible
J’hesite s vrai dire entre les anciennes serie alpha 65 on les alpha 80 evo
Mes enceintes que j’utilise mon lacher donc plus possible de eaire de la musique , j’ai quand même fait une mini installation dans mon salon avec 3,4 instruments electronique et des enceintes d’ordis pour reussir a faire de la musique
Voila pour les raison , maintenant j’explique mon utulisation et mon environement
J’ai une piece d’environs de 3m par 4m a peu pres 12m2 dans un sous sol semis enterrer et les 4 mur sont tous epais comme un mur porteur , il y’a une toute petite fenetre de 40cm par 70cm sur le mur de 3m du fond et une porte taille standard au fond dans l’angle sur le mur de coter , ma piece est bien remplis presque 40 instrument midi une grosse console 48 piste qui fait la taille d’un lit 2 place , les meubles pour les instrument et zppareil electronique , un canapés 3places en dessous de la petite fenetre , une etagere style bibliotheque sue j’ai visser au mur
Je fait essentiellement de la musique electronique , techno darck , breack beat , breack core , surtout des truc rythmés dans le styles jungle , drum’n’bass
J’aime faire de grosse bass avec mes synth , la plupart dont des synth pour faire des bass
La piece n’s pas de traitement acoustique et n’en n’auras pas car je n’ais pas le niveaux de connaissance pour et pas de financement pour le tfaitement acoustique , apres il n’est pas exclus d’essayer d’ameliorer l’acoustique avec du system D a moindre frais si je sais quoi faire!!
J’ai lu que ces focal etait top pour des home studio de petite taille qui ne dont pas traiter acoustiquement comme le mien
Au debut mon choix ce porter sur les 65 partant du principe que les plus courante dans les studio etait les hs7 je me dit que 6,5pouce devrait faire le taff , et les évents a l’avant est indispensable dans mon cas mais j’ai peur de manquer un poil de basse car ma musique est essentielements basée sur des bass line avec le plus de presence possible et idem pour le kick , c’est plus de la moitier de mes morceaux ces sonorités de bass
Au bout d’un moment j’ai plus eu envie des 80 evo en me disant qui peut le plus peut le moins
Je me dits que si je trouve que les 65 ont jn manque dans les bass je ne pourait aller chercher ce qui leur manque a part en achetant un caisson de sub mais vu la petite piece surcharger cela risque d’etre compliquer a rééquilibrer l’audio avec cette ajout de sub et je n’aurais pqs les moyens de toute façons
Si je prend les 80 evo je me dit que si il y’a trop de bass je pourrais toujours equilibrer cela soit en passant par un equaliseur graphic (j’ai récupérer un scv model 228 , deux canaux ) soit directement avec les reglages sur les enceintes ou les 2
Apres je ne veut pas fausser le son avec des reglage pour avoir ce qu’il faut pour composer car je compte aussi m’enregistrer pour faire des maquette et meme faire des enregistrements et des mastering qui soit suffisant pour être pressé sur vinyl en vue d’etre jouer sur de la sonorisation d’en moyenne 20kw
Voila tout les éléments que j’ai pour choisir mes monitorings , entre alpha 65 et alpha evo 80 je ne sait que prendre , dans la peur d’avoir un manque j’irais plus sur les 80evos en me disant que je pouraits toujours les bridé si il y’a un trop quelque parts et qu’un manque sur les 65 ne pourra etre regler que par l’ajout de bass qui ne sera pas gratuit
Et un autre critères aussi qui joue un peu c’est soit je prend des alpha 65 d’occasions a coter de chez moi soit je prends les alpha evo 80 en neuf guaranti 3ans la diference de prix et presque du simple au double , mais cela reste secondaire comme critère
Un je veut du focal car je veut du local , je suis a coter de stetienne ,mais j’ai cru lire que focal a souvent des retours sav sur le long therme (donc hors garantit) apres les 65 d’occasion ont toujours étaient en appartement donc le volume n’a jamais du être au max ce qui me fait suposer que l’usure des enceintes devrait etre plus que bonne
L’achats de ces monitoring a pour objectif d’etre le derniers achats d’enceintes pour mon home studio , c’est pour cela que je suis totalement indecis!! Je ne veut pas et ne peut pas me tromper!!
deja entre alpha et alpha evo quand est il de l’ameliorations evo est elle vraiment fulgurante au point que je double mon investissement en passant sur du neuf pour avoir la gamme evo ??
Si je prend du neuf , 65evo ou 80evo ??
Recapitulatif :
Petite piece surcharger , entouré de 4 mur porteur super epais ,la piece n’est pas traiter
je fait de la composition uniquement sur du hardware
la musique que je fait est de la musique electronic surtout accer sur les bass , ou des instru hiphop
Je compte faire des enregistrement et du mastering avec une console hardware style roland vs2488
Quand je lit ce sujet mon avis et totalement remit en question car tout le monde ont l’aire d’etre ok sur le fait que les 80 sont moins precise que les 65 et peuvent meme fausser un peu le son , qu’il est preferable d’avoir des 65 car l’ecoute a l’air d’etre identique a ce que l’ont enregistre contrairement au avis sur les 80 ou les avis ont plus l’aire de dire que quand l’ecoute va , l’enregistrement peut manquer de basse du a la surpuissance des bass des 80 comparer au 65 .
Ce probleme qui ressort regulierement ne peut pas etre regler en rattrapant cela avec un equaliseur graphique et que l’ont arrive a avoir un enregistrement identique a l’ecoute??
Merci de votre aide je suis un peu dans l’impasse en ayant quand meme une envie d’acheter les 80evo pour etre sur de ne rien manquer et de pouvoir ratrapper au cas ou a l’equaliseur graphique