Yamaha MSP5.bien pour débuter?

Le3

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/05/2005 à 13:31:04

Bonjour à tous,

voila, je cherche a investir petit à petit dans du matériel pour améliorer ma musique. Je vais commencer par des moniteurs...les Yamaha MSP5 vous semblenet elles un bon choix?

Je m'en servirais uniquement pour pré-mixer mes morceaux...les mix définitiifs et mastering se feront en studio.

Merci pour votre aide.

alecton

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 24/05/2005 à 15:27:33

Pour le même prix ou presque, il y a mieux.

Vas donc voir les Fostex, Tapco, KRK, Samson.

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Le3

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 24/05/2005 à 17:18:39

Merci pour ta réponse

C'est vrai que les Fostex PM-1 sont interessantes dans la meme tranche de prix.
Les avis sont tout aussi bon pour ceux-ci que pour les MSP5

Y a t-il d'autres avis?

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alecton

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 24/05/2005 à 20:40:16

J'vais me faire latter par un modero mais je te recolle ce que j'avais mis dans un autre post sur différentes écoutes faites en magasin :

....Dans les écoutes à faire pour comparer les samson et béhringer, tu devrais ajouter les Fostex PM0.5 (elles m'ont bluffé ces petites enceintes sur un duo piano/contrebasse), Tapco S5, M-audio BX5 (perso je visais les PM0.5 et j'ai acheté les KRK RP6 (6 pouces de woofer pour plus de basses et mediums bas sans perte d'aigus).

A éviter absolument :
les édirol (pure daube très floue sur tout le spectre)
Les BX5 aussi : mauvais rapport qualité prix (mais bien à écouter pour se faire une idée)
Les Alesis m1mk2 (trop de basses, ça bouffe le spectre)

Voila ce que j'avais écouté dans le même magasin :
- Tapco s5 (basses très rondes mais limitées (la contrebasse semblait manquer d'âme, mediums baveux (avec un creux en partie haute), aigus corrects)
- Fostex PM0.5 (basses "dures" avec des mediums mieux définies que sur les S5, les aigus répondaient mieux, l'image est vraiment impressionante pour leur taille mais la définition des basses est trop limitée pour mes besoins)
- Alesis m1 mk2 (grosses basses et mediums bas qui bouffent le reste du spectre = bouillie; le vendeur m'a même dit qu'il en avait vendu à des gars qui s'en servaient de retour de scène )
- BM6 a (pour avoir une idée de ce que ça donne : impressive....but too expensive)
- Fostex pm1 (trop de basses mais excellents sur le reste du spectre (il me manquait 100€ et 25m² pour me les permettre)
- Tapco s8 (comparables aux précédentes avec évents arrières, impressionnantes quand même)
- KRK RP5 (peu de basses, sons aigus agressifs, mal de crâne garanti...)
- studiophiles BX5 (basses imprecises, mediums flatteurs --> à éviter)

A voir aussi, l'avis de Billy Boy sur la page des Fostex PM1
allez bonne chasse

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Le3

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 25/05/2005 à 12:36:49

J'ai cru comprendre à travers ton post que la superficie est un facteur important pour le choix des enceintes... à quel niveau est-ce que ça joue?

Comme je l'avais dis précedemment j'aimerais juste investir des bons petits moniteurs qui me permettront de mieux présenter ma musique...ça ne sert en rien pour un mix final + mastering... donc est-ceque je dois tenir compte de facteur comme la superficie de la pièce ou bien je peux me "laisser aller" au rendu que j'aurais en magasin?

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alecton

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 25/05/2005 à 14:14:03

Chaque PM 1 fait 215 x 380 x 283 mm et 11 kg donc de manière basique t'as interet à avoir de la place pour loger ces petites choses (tout en faisant un triangle equilatéral dont tes oreilles sont un des sommets). Et puis je fais de la zique dans un placard alors me retrouver à 60 cm d'un moniteur qui fait 40 cm de haut par 30 de profondeur, ça le faisait moyen...

Ensuite une PM1 c'est 75 W + 45 W, donc si tu veux exploiter un minimum de ces possibilités sans te ruiner les coquelées, va falloir s'écarter ou se payer un traitement accoustique de la mort (ou des voisins compréhensifs tout neufs).
Après, c'est une question d'impression, mais quand je les ai essayé, j'ai eu l'impression qu'elles répondaient de manière encore plus neutre à volume plus élevé...(cf coquelée ci-dessus)

Je ne suis pas spécialiste mais à priori on pourrait se dire que si tu achète une bonne paire de moniteurs, tu aura un bon son, seulement l'accoustique propre de ta pièce rentre en ligne de compte (géomètrie, nature des materiaux...) et au final tu dois quand même pouvoir avoir un son dégueulasse...Chaque materiau à une fréquence de resonnance et si tu commence à la titiller :mdr:

ça peut mal finir :8)

La meilleur chose à faire c'est d'aller les écouter, de te faire ta propre idée avec des morceaux de tes mix ou de MP3 que tu connais bien (une trentaine de secondes chacuns) et d'en discuter avec plusieurs gars qui les connaissent vraiment en leur expliquant ce que tu en attend. Perso j'suis plutôt KRK mais chacun ses moyens...

Si ça n'est que pour de la présentation, est il bien raisonnable d'opter pour de l'enceinte de monitoring ? c'est pas ce qu'il ya de plus agréable....

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Le3

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 25/05/2005 à 17:24:40

Un grand merci.

J'irais écouté pour me faire mon propre avis

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kunfi

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 25/05/2005 à 18:38:38

Pour ma part, je n'ai pas écouté les MSP5, mais un vendeur d'un magasin spécialisé m'en a dit beaucoup de bien. Que ça restait une référence dans cette game de prix, que c'était très droit, mais un peu criard au niveau des aigües. Je répète texto ce qu'il m'a dit.

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Studio C&P

830

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 26/05/2005 à 09:17:27

MSP5.....j'en ai....et sincérement...c'est pas terrible....

Pour le prix c'est pas mal....mais bon.....

En ce moment il y'a les Dynaudio BM5a qui sont apparement très très bien....
Donc ok...c'est le double du prix des Yamaha...mais je pense qu'il est préférable d'attendre un peu et d'économiser....

Car moi j'ai des MSP5a....qui vont jarter dans pas longtemps....tellement je leur fait pas confiance....

C'est pas trop mal pour vérifier l'image stéréo....pour les aigus et les haut médiums ca passe...

Par contre pour les bas médiums et le bas du spectre....faut pas du tout lui faire confiance!!!!

Toujours vérifier avec un bon casque...style Sony MDR 7506...

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Studio C&P

kunfi

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 26/05/2005 à 09:46:23

Comme quoi il faut se méfier de l'avis des vendeurs !!!
Tu vois celui là je lui faisais confiance, et j'étais persuadé tellement il en disait du bien !

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slyooney

4194

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 26/05/2005 à 09:54:53

Citation : Toujours vérifier avec un bon casque...style Sony MDR 7506...

Ouiiii, mais attention hein, le casque c'est pour les pan ou les détails...
tu fais pas du monitoring au casque sinon, tu dis bye bye à ton prémix...

Et sinon, je me range à l'avis d'alecton...
Va te faire ta propre idée avec des disques que tu connais par coeur... et n'omets pas les écoutes passives. Les actives sont certes plus à la mode, mais la biamplification et ce genre de trucs sont surtout des arguments marketing dans ces gammes de prix.

Par contre, si tu as déjà un ampli (meme hifi, genre kenwood par exemple) Il vaut mieux investir dans une paire d'enceintes passives pour le meme prix car les Hps seront de meilleure qualité que sur des actives au meme prix (logique) et tu te retrouveras avec une réstitution sonore de meilleure qualité meme si elles ne sont pas biamplifiées.

Un bon choix pas cher, Divatech, fabrication focal, assez neutres et vraiment pas cheres.

Hors sujet : Pour ton info, c'est mon expérience personnelle qui m'a poussé vers la voie du passif :
je suis sur le point de changer mon systeme de monitoring et mon choix s'est porté sur un systeme exotique :un ampli (marque encore à définir) + une paire de baby monitors ASA (fabrication main en france, enceintes apairées et étalonnées)
cout total de l'opération environ 1600 € (mais largement au dessus, en terme de réstitution sonore, que ce qui se fait chez mackie, Dynaudio et consort dans la meme gamme de prix)

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Studio C&P

830

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 26/05/2005 à 10:02:58

Je suis bien d'accord avec toi Syloo....

L'utilisation du casque dans ce genre de situation.....c'est parcqu'on a pas le budget pour se payer des enceintes de monitoring PRO....

Un mix au casque ca ne peut être qu'une catastrophe....

Alterner casque et enceinte quand on a pas trop de sous....c'est un moyen de limiter la casse...

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Studio C&P

Cyclyk

4680

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 26/05/2005 à 10:05:16

Encore une fois je suis absolument pas d'accord avec les avis déposés, j'ai ces enceintes, j'en suis super content. A contrario, les fostex, on me les donnerait j'en voudrait mm pas!
Ce qui prouve que c'est un élément du studio vraiment très perso et qui va vraiment dépendre de ce que tu veux faire et du son que tu fais. Donc là où je rejoins certains des avis ici c'est sur "va te faire une idée et en essayer le plus possible dans la gamme de prix qui t'intéresse..."
Enjoy

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Anonyme

1670

14 Posté le 26/05/2005 à 10:07:58

Les MSP sont catastrophiques...Mix raté garanti, le spectre est je trouve carricaturé et flatteur mais certainement pas droit.

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Cyclyk

4680

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 26/05/2005 à 10:13:22

Citation : le spectre est je trouve carricaturé et flatteur mais certainement pas droit.

c'est justement pour neutralité et leur "froideur" que je les ai acheté.... comme quoi....

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slyooney

4194

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 26/05/2005 à 10:23:35

Citation : c'est parcqu'on a pas le budget pour se payer des enceintes de monitoring PRO....

Il y a meme des mini chaines à 200€ qui sont plus droites que des moniteurs entrée de gamme...
Alors ce que j'en dis, c'est d'y aller porgressivement, parce que de toute façons, si tu n'as pas le background nécessaire en "mix", tes oreilles ne sont pas "éduquées" et tu ne saura pas faire la différence entre un bon et un mauvais mix quelles que soit les enceintes qu'il y ait dans ton studio.

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Studio C&P

830

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 26/05/2005 à 10:27:57

Des yamaha MSP5 c'est bien pour le prix.....on est tous d'accord...

Mais pour démarrer...je pense qu'une bonne paire d'enceinte est primordial....

Ca ne sert à rien d'avoir des préamps de fou et des micros de tueurs....si c'est pour que tout soit fossé au final...

Un bon casque et des bons monitorings...c'est indispensable....

Moi j'attendrais un peu.....et j'achéterais des Dyaudio BM5a.....
C'est trés trés bien pour faire du travail sérieux et PRO....

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Studio C&P

slyooney

4194

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 26/05/2005 à 10:28:13

Puis de toute façon, il faut apprendre à connaitre ses enceintes, c'est tout. Après une fois que tu connais leur carcteristiques, tes oreilles te diront quoi faire et ou pour remettre le mix d'équaire.

Pendant des années, des tas d'ingés sons n'ont juré que par les NS-10... Perso, j'ai jamais pu utiliser ces trucs et pourtant bcp d'albums dans les années 85/90 ont été "monitorés et mixés" avec ce genres de bouzins... et on en trouve encore dans bcp de studios (quoi que moins aujourd'hui...)

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Studio C&P

830

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 26/05/2005 à 10:33:18

Citation : Il y a meme des mini chaines à 200€ qui sont plus droites que des moniteurs entrée de gamme...
Alors ce que j'en dis, c'est d'y aller porgressivement, parce que de toute façons, si tu n'as pas le background nécessaire en "mix", tes oreilles ne sont pas "éduquées" et tu ne saura pas faire la différence entre un bon et un mauvais mix quelles que soit les enceintes qu'il y ait dans ton studio.

Certe...mais si tu ne t'achètes pas une bonne paire de moniteurs...t'es pas prêt d'éduquer tes oreilles.... :clin:

Des enceintes hifi ca n'a rien avoir avec des moniteurs.....
Ecouter un mix sur des dynaudio BM6a et sur ma chaine ca n'a rien avoir....
Et c'est avec ce genre d'enceintes que tu entends tout les détails et que tu peux apprendre pleins de choses sur l'art et la manière de mixer....
:bravo:

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Studio C&P

Anonyme

521397

20 Posté le 26/05/2005 à 10:41:37

SLT

Citation : Par contre pour les bas médiums et le bas du spectre....faut pas du tout lui faire confiance!!!

Ouaih je suis d'acord...
Mais bon, c'est mes 1eres écoutes et j'en suis content. Franchement je les garderai tant que ça marche.
www.juliencarayon.com

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alecton

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 26/05/2005 à 11:02:01

J'suis moyennement d'accord sur les enceintes passives... Si tu as un ampli de merde qui te colore le son, tu auras beau avoir les meilleurs enceintes passives au monde, tu auras quand même un son loin d'être neutre.
L'avantage de taper dans le monitoring actif c'est que les amplis sont sensés être adaptés aux boomers et aux tweeters de tes enceintes.

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slyooney

4194

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 26/05/2005 à 11:04:21

Citation : mais si tu ne t'achètes pas une bonne paire de moniteurs...t'es pas prêt d'éduquer tes oreilles....

Ok je suis d'accord avec toi, je me suis mal exprimé...
En fait, je voulais dire que les moniteurs ne changeaient rien à la qualité intrinsèque de la musique que tu fais dessus... Et que par conséquent, tu pouvais commencer avec des enceintes de base puis dans un deuxieme temps , acquerir des moniteurs e tdécouvrir les infos qui manquaient avant. Car si tu n'as pas de références, meme avec des moniteurs PRO, tu ne sauras pas coment t'en servir parce que tu ne seras pas en mesure d'identifier les trucs qui manquent dans des enceintes de bases...

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alecton

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 26/05/2005 à 11:22:57

Perso j'ai commencé avec du 5.1 de Altec Lansing et pour écouter de la percu enregistrée au micro dynamique c'était grosse bouillie inside donc impossible à travailler. Des basses énormes et incompréhensibles...passées sur KRK j'arrive même à discerner les frottements de doigts sur la peau. C'est sûr, c'est la même zic qu'avant mais mes oreilles arrivent à la comprendre maintenant. Et je peux surtout choisir de privilegier telle ou telle zone du spectre. Une fois passée sur d'autres systèmes (Hi Fi, autoradio...) le travail d'éducation des oreilles commence, il est possible alors de voir les points faibles des enceintes...

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slyooney

4194

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 26/05/2005 à 11:24:11

Citation : L'avantage de taper dans le monitoring actif c'est que les amplis sont sensés être adaptés aux boomers et aux tweeters de tes enceintes.

On parle da matos à pas trop cher Denon, Kenwood, NAD... = droits.

Et tu dis censés, tu fais bien. Je peux te dire que ce n'est pas vrai... ça se vérifie sur bcp de produits bas de gamme, pusique tu n'as pas du tout d'homogeneité entre les différents moniteurs, ce qui prouve que c'est une question de choix et que la coloration, c'ets quand meme assez subjectif. Plus tu montes en gamme, plus tu va trouver de la "droiture" mais aprsè il y a la musicalité et les mesures techniques... bref
Mais c'est un débat stérile comme le "chaud/froid", "l'analo/numerique" etc. donc je ne me lance pas la dedans.

Le mot de la fin

Citation : Ce qui prouve que c'est un élément du studio vraiment très perso et qui va vraiment dépendre de ce que tu veux faire et du son que tu fais. Donc là où je rejoins certains des avis ici c'est sur "va te faire une idée et en essayer le plus possible dans la gamme de prix qui t'intéresse..."
Enjoy

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Anonyme

1670

25 Posté le 26/05/2005 à 12:07:26

Je conseillerai à tout le monde un bon casque de type beyer 770 pro + de la hifi pour vérifier les mixs (pour débuter) plutôt que des monitors bas de gamme comme les MSP5 qui ont une écoute flatteuse mais qui accentuent trop les fréquences médium-aigues et qui ne permettent pas trop de travailler les graves. Parce que des bons monitors nécessitent aussi un bon environnement accoustique....

J'ai toujours eu des résultats pourrissur les msp5, alors que sur des BX8 ou au casque, le résultat tenait toujours la route lors des vérifications (chaîne hi-fi ou autres monitors) . Perso j'attendrai un peu pour des BM5A

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