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Enceintes de monitoring actives
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Pour 800€ la paire vous pensez à quoi ?

  • 35 réponses
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Sujet de la discussion Pour 800€ la paire vous pensez à quoi ?

Je voudrais changer mes enceintes de monitoring. Actuellement j'ai des m606 (ikey audio), j'en peux plus...

Ma salle pour mixer est de 12m².
Je recherche des moniteurs avec un son clair et neutre(surtout).
On m'a conseillé les msp7 de chez yamaha ?
Surtout pour du mixage, pas de hip hop mais avec du grave pas trop baveux si possible !
C'est pour des enregistrements de groupe "rock" en général.

J'ai écouté les hs80 en magasin, j'ai pas forcement accroché même si le son reste propre. Je trouve qu'elle flatte un peu trop dans les graves et les aigus...

merci d'avance

"Je préfère partir, plutôt que d’entendre ça que plutôt d’être sourd !"

2
je te conseille vivement des dynaudio BM5a. c'est precis sur toute la bande passante, c'est claire, précis. ça ne descend pas dans les profondeurs des fréquences audibles, mais suffisament pour du rock ou tu mixes rarement en dessous de 50Hz. c'est peut-être un peu au dessus de ton budget mais ça vaut vraiment le coup. en cherchant bien, tu trouveras une bonne affaire. mrgreen
il y a Adam aussi qui doit avoir un modèle entrée de gamme mais je connais moins je trouve que le tweeter à ruban, c'est joli, mais assez loin de l'enceinte de Mr toutlemonde...

NvS - Electro School Band

3
Salut

comme ca pour ton budget je dirais adam A7, focal cms 50 ou un poil plus cher dynaudio bm5A.

Dans tous les cas le mieux est d'aller en magasin et d'écouter.
4
MErci pour ces réponses.
C'est vrai que niveau budget je vais pas pouvoir dépasser les 800€... Cela dit un pote m'a déjà parlé des dynaudio bm12 en m'en disant que du bien, donc les bm5a reste à la limite au niveau du prix.
Dommage que le magasin près de chez moi n'en ai pas...



"Je préfère partir, plutôt que d’entendre ça que plutôt d’être sourd !"

5
Je viens de penser à un truc... Le fait que les events soit derrière l'enceinte(pour les bm5a), est-ce que je risque pas de perdre énormément de présence au niveau du grave ? En fait je peux me reculer jusqu'à 1m maxi environ de chaque côté du mur, qui au passage sont profilés en angle droit... J'entends dire que le recul pour bien faire, serait de 1m50 pour être à l'aise et avoir un rendu satisfaisant dans le bas !!

"Je préfère partir, plutôt que d’entendre ça que plutôt d’être sourd !"

6
le seul soucis de l'évent à l'arrière, c'est qu'il ne faut pas coller l'enceinte au mur pour ne pas le boucher, mais il n'y a aucun lien entre la position de l'évent et le rendu des basses, puisqu'on parle de fréquences dont la longueur d'onde est de plusieurs mètres.
Si tu peux reculer les enceintes à 1 m du mur arrière, pas de soucis par rapport aux events.
7
Ok ! Pour finir je profite pour parler de phase... j'ai l'impression qu'avec mes enceintes actuelles, je n'arrive plus à avoir un équilibre avec la stéréo et justement un rendu de grave ( une impression d'opposition de phase dans le bas ) Vous avez des placements types ? J'ai une grande fenêtre devant moi, où j'ai calé un rideau bien épais pour éviter les réflections importantes. j'ai aussi positionné quelques panneaux accoustiques à des endroits stratégiques.

"Je préfère partir, plutôt que d’entendre ça que plutôt d’être sourd !"

8
Le truc est d'essayer de les placer au maximum loin des murs, et donc des réflexions induisant des effets de phase et de basses qui rebondissent.
9
Il y a une confusion assez répandu sur l'influence de la distance aux murs arrières et le grave. Les murs sont, sauf à être dans une régie traitée, non absorbants aux fréquences basses. L'influence sur le grave est donc assez simple, ce sont des atténuations dues aux réflexions sur ces murs, sol et plafond, aux fréquences dont les demi longueurs d'onde correspondent aux différences de trajets entre les sons directs et réfléchis (plus faciles à expliquer avec un schéma).

Moralité, le déplacement de l'enceinte dans la pièce déplacera les fréquences auxquelles se produisent ces atténuations, et atténuera/augmentera ces creux.

Par contre, le fait d'éloigner les enceintes des murs allonge le trajet de ces réflexions. Cela permet au cerveau de mieux discriminer le son direct (produit par les enceintes) des sons réfléchis par les murs. L'idéal étant que les sons réfléchis soient entendus par l'auditeur entre 20ms et 50ms après le son direct, soit une différence de trajet d'au moins 6,8m, ce qui n'est pas gagné dans un home studio.

JM
10
Jan, là je suis pas super réveillé, et moi y en a pas avoir compris ce que toi y en a dire.
Tu veux dire que la position de l'enceinte à proximité d'un mur ne change rien quant aux basses, et que l'idéal est de pieger ces basses ?

11
ce qu'il dit, c'est qu'à moin d'avoir traité comme il faut, les basses vont se réfléchir, entrainant ainsi des creux ou bosses à certaines fréquences (en fonction du rapport entre la distance et les longueurs d'ondes des fréquences en question) duent au mélange entre le son direct et le son réfléchit, et que le fait de déplacer les enceintes ne fait que déplacer ce phénomène, mais que vue les longeurs d'ondes dont on parles, soit plusieurs mètres pour les basses, il faudrait sacrément les déplacer pour que ca change quoi que soit.

Je sait pas si j'ai été plus clair que lui en fait.
12
C'est un peu confus comme explication mais j'ai compris le principal. En gros il faudrait faire venir un accousticien tout en déplaçant les murs chez moi...et pour finir acheter des enceintes pas trop pourri genre des bm5a avec un pti sub qui va bien ;)

"Je préfère partir, plutôt que d’entendre ça que plutôt d’être sourd !"

13
Ah, tu n'es pas réveillé, ou je m'exprime comme Nôtre Président (dans un français approximatif, s'entend).

Postulat N°1 : les murs sont réfléchissants aux basses fréquences dans un environnenemt domestique ou home studio de base (disons en dessous de quelques centaines de Hz).

Postulat N°2 : l'affaiblissement du aux retards des ondes réfléchies par ces murs (postulat N°1) ne peut intervenir que lorsque ce retard atteint une demi longueur d'onde (opposition de phase) soit, par exemple 5,7m pour 60Hz. Dans cet exemple, le retour de l'onde "tapant" sur le mur derrière les enceintes provoquera un affaiblissement à 60Hz si ce mur est distant de 5,7/2m soit 2,85m, mais il faut prendre en compte le fait qu'il y aura beaucoup de réflexions, avec des trajets plus complexes, donnant un résultat tout aussi complexe et difficile à prédire finement.

Postulat N°3 : En dessous de cette distance d'une demi longueur d'onde, on obtient un renforcement progressif du grave (qui aide bien les petites enceintes) du à l'effet inverse, c'est à dire à la sommation acoustique des ondes qui se trouvent proches d'être en phase (phénomène connu sous le nom de Room Gain).

Postulat N°4 : le cerveau est capable, à l'insu de son propriétaire, de discerner ce qui est le son direct d'une source fantôme (son réfléchi) si l'écart temporel entre les deux atteint 0,02s environ. Il faut donc éviter que les enceintes soient trop proche d'obstacles réfléchissants, faute de quoi le cerveau sera incapable de discerner ce que produit l'enceinte de ce que renvoient les murs. Il fusionnera les deux sources et l'auditeur attribuera aux enceintes (ou au mix) des défauts qui sont dus à l'acoustique de la pièce.

Moralité, le placement des enceintes est capital, mais pas forcément uniquement pour le grave comme il est souvent dit sur AF, et surtout, en ce qui concerne le grave, ce n'est pas forcément en éloignant les enceintes des murs qu'on améliore le résultat. Une chose est certaine, sans traitement très volumineux et lourd, il est parfaitement illusoire d'espérer lisser la courbe de réponse d'un système dans le grave pour une zone d'écoute étendue.

JM

[ Dernière édition du message le 14/03/2010 à 13:45:31 ]

14
C'est pourquoi, dans les régies un peu huppées, on intègre les enceintes dans le traitement acoustique (Flush Mount). Cela permet de supprimer le problème des réflexions dues au rayonnement arrière et latéral des enceintes à la source, supprimant environ 80% du problème, sur le critère énergétique du moins.

Mais traiter à 50HZ par exemple, suppose idéalement un traitement d'une épaisseur d'un quart de longueur d'onde, soit 343/(4x50)=1,71m ! Ne reste pas beaucoup de place pour bouger dans la chambre facepalm

JM

[ Dernière édition du message le 04/04/2010 à 11:43:03 ]

15
Edition du post précédent, il y avait une petite erreur.

JM
16

 

On parle ici de filtre en peigne, on ajoute une version retardée du signal à lui-même.

1er cas :

Par exemple si l'enceinte est à 25 cm du mur et la vitesse de propagation du son 343 m/s.
L'onde réfléchie sur le mur arrière parcours une distance de 50 cm avant de s'ajouter à l'onde directe.

f=343/l  => f = 343/0,5 = 686 Hz

Les fréquences en phase sont les suivantes : 686 Hz et ses multiples, 1372 Hz,  2058 Hz etc etc

Les fréquences en opposition de phase sont celles dont la longueur d'onde est egale à 343, 686+343, 1372+343 ....

2eme cas :

Si l'enceinte est à 5 cm du mur et la vitesse de propagation du son 343 m/s. L'onde réfléchie sur le mur arrière parcours une distance de 10 cm avant de s'ajouter à l'onde directe.


f=343/l  => f = 343/0,1 = 3430 Hz

Les fréquences en phase sont les suivantes : 3430 Hz et ses multiples, 6860 Hz, 10290 Hz etc etc

Les fréquences en opposition de phase sont celles dont la longueur d'onde est egale à 1715, 3430+1715 ....


Le cas de Jan :

Si l'enceinte est à 2.85 m du mur et la vitesse de propagation du son 343 m/s. L'onde réfléchie sur le mur arrière parcours une distance de 5,7 m avant de s'ajouter à l'onde directe.

f=343/l  => f = 343/5.7 = 60 Hz

Les fréquences en phase sont les suivantes : 60 Hz et ses multiples, 120 Hz, 180 Hz etc etc

Les fréquences en opposition de phase sont celles dont la longueur d'onde est egale à 30, 60+30, 120+30 ....

Citation :
un affaiblissement à 60Hz

Le postulat 2 indique une opposition de  phase à 60 Hz pour une enceinte placé à 2,85 m. Au vue des calculs, l'opposition se produit à 30Hz (a part si je me suis gauffré), à 60 Hz on est en phase.


Plus on s'éloigne du mur, plus les atténuations (opposition de phase) se décalent vers les basses fréquences.


Illustration :

http://sound.westhost.com/articles/dsp-f3.gif

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 04/04/2010 à 14:12:21 ]

17
"Quel talent !" (Winston Churchill)

"Scare est mon maître." (Albert Einstein).

"J'ai tout compris." (Eve Angeli).

JM
18

Beaucoup encore il te reste à apprendre mon jeune padawan (M. Yoda)

Construction du nouveau studio

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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

19
"Nous sommes tous des jeunes padawans" (Valéry Giscard d'Estaing).

JM
20
Citation :

"J'ai tout compris." (Eve Angeli).

je serait surpris qu'elle ai dit ca, ou alors bourrée. 
21
"Parfois, l'humour de Jan m'échappe un peu" (Dock'S)

"Moi aussi" (Eric Besson)

"Je ne souviens plus quand j'ai dit ça." (Eve Angéli, encore)

"Moi non plus" (Carassius auratus auratus)

22
je vends une parie de BM5A nickel pour 650€ sur paris.

appelle moi
raphael
06 16 91 33 82
23
Et moi je vends un string use pour 10 euros

Construction du nouveau studio

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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

24
La vache, j'avais loupé le topic le plus intéressant de l'année !!

Par contre, vous pouvez éditer pour virer les trucs mathématiques qui brouillent la vue (et non pas l'écoute) et ne garder que les citations mrgreen ?
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"Ah, mais non ! Faut mériter !" (Jan)

JM