Questions enceintes monitoring actives très bas budget pour maquettes
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Khan4

Bonjour à tous,
Je suis, après moultes recherches ici et ailleurs, enfin équipé d'un peu de matos pour réaliser des maquettes sans dépenser à mort et en recherchant plus une qualité juste correcte et écoutable qu'une qualité studio.
Pour idée : fast track pro, Reaper, Guitar Part, basse et batterie virtuelles gratuites, casque shure à 55 euros, logiciel Guitar Amp pour la guitare que je branche direct sur la carte son (parce que c'est pas cher même si un peu cheap mais ça dépanne, en attendant d'avoir un endroit sans voisin où faire des prises au micro ou d'avoir la place pour construire un caisson d'isolaton pour l'ampli - ou l'envie de cracher plus pour un truc pro).
Après avoir déjà bien tripoté tout ça, j'aimerais maintenant acquérir de petites enceintes de monitoring et ne plus utiliser le casque que pour les enregistrements car c'est assez fatiguant en utilisation prolongée, et malgré que la qualité recherchée n'est pas bien élévée, j'aimerais quand même être sûr que les maquettes puissent être écoutées par n'importe qui n'importe où, c'est le but.
Je n'ai pas envie d'investir plus de 200€ pour la paire, pour rester dans le même niveau que le reste du matos. Je sais que c'est très peu et justement voici ma question :
Dans ces prix-là, cela vaut-il la peine d'investir 200€ au lieu de 120, la différence de qualité sera-t-elle au rdv?
Par exemple, cela vaut-il la peine de taper là-dedans : https://www.thomann.fr/behringer_b1030a.htm plutôt que là-dedans :https://www.thomann.fr/maudio_av30_studiophile.htm ?
Autre question : Ce sera pour une écoute très proche, 1m maximum et plus probablement 50-60cm, à un volume pas trop élevé, quelle puissance est nécessaire ?
Merci d'avance pour vos conseils et éclaircissements

vetjc

Salut,
perso, j'ai eu les Near 05 et c'était vraiement beaucoup mieux que les m-audio studiophile de l'époque (qui avaient quasi les mêmes caractéristiques que celles que tu présentent). Ces dernieres sont des enceintes vaguement multimédia mais pas des monitors (ou alors monitor dans le sens de "retour" mais par pour monitoring si tu vois la différence...).
Behringer me pose toujours des soucis face à la pérennité de ce matos (tu ouvres le carton, ça décote de 90%...).
https://www.thomann.fr/esi_near05_aktive_nahfeldmonitore.htm
Aujourd'hui, j'ai investi dans un peu mieux, j'ai des Monitors One de Alesis passives avec un ampli Hi-Fi Harmann Kardon et c'est vraiment le pied... (175 pour les enceintes chez Thotho et l'ampli à 160€ d'occaz sur la baie...)
@+
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...
[ Dernière édition du message le 21/10/2010 à 16:57:26 ]

Copeland65

+1 pour les Esi nEar 05 ... et si tu peut mettre un peut plus (215 euros) tu as les nEar Classic 08 qui sont des 8" au lieu de 5" pouce pour les 05, tu auras par conséquent plus de basses et plus de profondeur ...https://www.thomann.fr/esi_near_08_classic.htm
Alors ? La conne, le nain ou la fasciste ?

Khan4

Merci pour ces indications!
Au niveau de la puissance, est-ce que les 70W des ESI NEAR03 ne sont pas un peu beaucoup pour une écoute à 50cm? Ou vaut-il mieux justement une puissance plus élevée qui pourra supporter plus venant de la carte son?

Copeland65

Après t'es pas obligé de mettre à fond non plus !
Alors ? La conne, le nain ou la fasciste ?

vetjc

Je ne connais pas les 03... mais vu que tu parles de 70w, je pense que tu parles des 08...
Sur une enceinte de monitoring, ce n'est pas le rendement qui est privilégié, c'est le spectre (le plus plat possible). Ainsi, la puissance, même si elle te donne une indication sur ce que tu vas pouvoir te prendre dans les oreilles, n'est pas à comparer avec un système HI-FI... Elle est largement supérieure à phonies émises égales
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Khan4

Oui je parlais des 08, faute de frappe, désolé.
Donc si je comprend bien je n'ai pas besoin de beaucoup de puissance sur un monitor?

qvintvs

Tu as les Fostex PM0.4 qui sont fantastiques pour le prix, avec de belles basses pour du 4" et un son crystallin, ou bien les PM0.5 (5") encore mieux.

vetjc

Citation :
je n'ai pas besoin de beaucoup de puissance sur un monitor?
C'est le contraire, l'amplification à apporter à un monitor est souvent sensiblement plus forte pour le même ressenti sonore... Donc, par exemple, si les Near 08 ont un ampli de 70W, elles vont donner environ le même rendu sonore que des enceintes hifi bougées par un ampli de 50W... mais la platitude du spectre et la neutralité en plus...
Cependant 70W en monitor ça commence déjà à ramoner sec surtout si ton poste d'écoute est trés proche.
@+
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

jeriqo

Citation de : vetjc
Citation :
je n'ai pas besoin de beaucoup de puissance sur un monitor?
C'est le contraire, l'amplification à apporter à un monitor est souvent sensiblement plus forte pour le même ressenti sonore... Donc, par exemple, si les Near 08 ont un ampli de 70W, elles vont donner environ le même rendu sonore que des enceintes hifi bougées par un ampli de 50W... mais la platitude du spectre et la neutralité en plus...
Cependant 70W en monitor ça commence déjà à ramoner sec surtout si ton poste d'écoute est trés proche.
@+
Pourtant les enceintes studio ont des rendements bien supérieurs aux enceintes hifi, non ?

vetjc

Et bien, je n'avais rien à faire au boulot , donc je viens de vérifier avec quelques enceintes Hifi (j'ai essayé de garder des 2 voies de faible volume dans mon panel pour rester proche de la taille des monitors...) et avec quelques monitors passifs. Je suis, de plus, resté dans une gamme de prix inférieurs à 350€.
La conclusion c'est qu'il y a en fait peu de différence et que l'on est généralement entre 86 et 90 dB... (panel de 5 enceintes Hifi de chez Klipsh, Eltax, Tangent, JBL et B&W et panel de monitor chez KRK, JBL, Alesis, Tannoy et Behringer)...
Donc, Khan, laisse tomber ma remarque... Quoi qu'il en soit, 70W, ça doit bien ramonner les tympans à 1 m... Et c'est sur que tu n'est pas obligé de mettre le son à fond... ce sera même préférable.
@+
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qvintvs

Du 70w pour une écoute à max 1m ça me paraît violent
[EDIT] Ben vetjc vient de dire la même chose, j'avais pas vu
[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 16:02:21 ]

Khan4

Merci à tous pour votre aide! Ça va me permettre de m'orienter beaucoup mieux. Et vetjc, merci pour le test
[ Dernière édition du message le 23/10/2010 à 15:39:12 ]

Anonyme

Qu'on parle des berhinger ou des Esi, dans un cas comme l'autre c'ets pas glorieux, voire même désastreux.
Mieux vaut un bon casque de monitoring tendant vers le haut de gamme, qui sera à prix égal, mais bien plus efficace.
Et que tu garderas longtemps, à l'inverse de ces enceintes que tu revendras (très peu cher) à court terme.

vetjc

Le casque est bien pour un début mais les monitors deviennent vite indispensables pour du mixage (dosage des effets dont la reverb et le delay) et du mastering (dosage des basses...). Les Near restent correctes (c'est mieux que béber... ), j'ai fait des trucs bien avec parce que j'y étais habitué ... c'est encore la bonne grosse même question... Je pense que je fais mieux avec les Near qu'avec des NS10 Yam si tu me colles devant cet après midi... Si j'ai le temps de m'y faire, au bout d'un moment, évidemment je trouverais les Near merdiques... (bien que les NS10 de Yam sont devenues une ref par un miracle que je n'explique toujours pas... et yamaha non plus d'ailleurs). Disons donc des Genelec, des JBL; des ADAM ou des KRK...
@+
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[ Dernière édition du message le 23/10/2010 à 16:49:09 ]

lulumusique

Citation :
Le casque est bien pour un début mais les monitors deviennent vite indispensables pour du mixage (dosage des effets dont la reverb et le delay) et du mastering (dosage des basses...).
C'est sur, mais meme si c'est pas l'ideal, pour le prix (- de 200 euros), un casque fera bien mieux le travail.

Khan4

Un bon casque pourrait en effet être une bonne solution intermédiaire mais je trouve ça plutôt fatiguant de travailler au casque en dehors des enregistrements, et le genre d'utilisation prolongée qu'on en fait en mix n'est clairement pas bon pour les oreilles.
Après tout ça et encore de la recherche, je pense finalement qu'attendre un peu et augmenter mon budget jusque 300 € pour prendre quelque chose de plus consistant s'avérera un meilleur investissement - genre hs50m de Yamaha ou équivalent.
[ Dernière édition du message le 29/10/2010 à 09:42:33 ]

qvintvs

Encore une fois, je te conseille d'essayer les Fostex PM (0.4 ou 0.5). Du très bon matos pour le prix, le wattage et la taille semblent adaptés à ce que tu veux en faire. Il doît être possible de les écouter en magasin. A mon avis cela est mieux que d'acheter du "un peu plus cher" qui n'est pas forcément beaucoup mieux, voire même moins bien dans certains cas. Ca te permettra de faire des économies pour acheter du vrai matos Pro plus tard si besoin, mais là on est pas dans la même tranche de prix

Khan4

C'est vrai que si la différence de qualité n'est pas là pour la différence de prix... Je vais voir, essayer d'aller écouter ça. Merci pour les conseils.
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