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Enceintes de monitoring actives
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intérêt des enceintes de monitoring

  • 30 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion intérêt des enceintes de monitoring
on parle de son le plus neutre possible.
Mais par rapport à quel référentiel ?
Tout cela me parait assez subjectif.
Tout dépend de la taille des haut-parleurs et de bien d'autres paramètres, j'imagine.

Les enceintes de monitoring sont-elles l'assurance pour le mix de sonner sur tous les type de support (casque de baladeur, enceinte de pc bah de gamme, sono de boite nuit, auto-radio...) ?




Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 16/07/2011 à 18:49:01 ]

2
Neutre par rapport à quoi ??? Ben par rapport au son original d'un instrument... Pardi ! La HiFi telle que je la vois et telle qu'elle était à l'origine définissait le terme de Haute Fidélité. Haute Fidélité à quoi ? Et bien Haute Fidélité par rapport au son original. C'est ultra simple, sauf que le marketing est passé par là, que les idiophiles s'en sont mêlé, et que maintenant ce qu'on nomme matériel HiFi est rarement neutre et fidèle lors de la reproduction sonore d'un instrument acoustique... Hélas ! Donc on utilise un terme qui n'a plus rien à voir qu'on nomme monitoring, soit-disant pour les étalonnages de Masters en Studio, c'est sensé être le plus neutre de chez neutre possible... Mais là encore, balivernes, c'est souvent un son plat et dur, dont la qualité varie en fonction du prix sur des critères différents de ceux de la HiFi. Mais encore, autant il n'y a pas de bon moniteurs à bas prix, mais il y a tellement de merdes très chères que le choix ne doit se faire que par rapport au son original auquel tu auras habitué ton oreille en allant écouter, des vrais pianos, des vrais violons, des vraies guitares et que tu auras l'impression lors de l'écoute chez toi que tu as le vrai instrument en face de toi en fermant les yeux.

Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...

3
Mais le son original d'une guitare peut varier à tout moment si je tripote les boutons de mon ampli guitare.
Du coup, ça n'est pas parce que j'ai un peu plus de grave ou d'aigu dans mes enceintes, ou un petit creux à tel endroit que ça va changer énormement la perception du son.
ça sonnera comme une guitare.

De plus, sur les mix, certains préconisent de le creuser pour insérer les voix, donc inévitablement le son de ma guitare va être altéré.

Moi, j'aurai plus vu cette neutralité par rapport au type de support sur lequel l'auditeur écoute (casque, enceinte, sono...).
Moi, j'ai chez moi un casque kenwood qui sonne très aigu et un autre bas de gamme qui sonne plus grave. Un autoradio va sonner surtout dans les aigus.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 16/07/2011 à 19:53:52 ]

4
Citation :
Mais par rapport à quel référentiel ?


Salut à toi.

Les enceintes de monitoring se veulent en général "neutres". Pour ne pas avoir de coloration dans le son, pour mieux reproduire le son tel qu'il a été enregistré.



L'intérêt est aussi de distinguer au mieux chaque instrument dans le mix, comme ça tes morceaux sonnent de la même manière dans une chaine hifi ou autoradio ou autre.

Même si il faut tester plusieurs supports pour un bon mix.

En espérant t'avoir éclairé. :bravo:

En latin "euqisum al eviv"

5
De bonnes enceintes de monitoring sont supposées restituer un maximum de détails dans un mix (timbres, distorsion, localisation, balances), et aussi restituer un mix sur un maximum d'enceintes.

Imaginons le contraire : une enceinte Hi-Fi. Le but n'est pas ici de rendre le son le plus "juste" possible, mais le plus agréable (flatteur) possible. Si l'on mixe sur ce type d'enceinte, le mixage est rarement transportable. Il restituera le mix sur ces enceintes, mais sur d'autres modèles cela ne sera pas nécessairement le cas.

De vrais moniteurs permettent (pour autant qu'ils soient placés dans un local disposant d'une acoustique correcte) de réaliser un mix fiable qui passera de la même manière sur tous les systèmes d'écoutes (Hi-Fi, enceintes d'ordi, autoradio, etc.)

Bien entendu, le mix sera plus plaisant à entendre sur une chaine à 10 000 € que sur le réveil radio, mais la balance globale sera respectée.
Rroland www.studiolair.be
6
Bon ben je pense que tu as ta réponse. :bravo:

En latin "euqisum al eviv"

7
oK,

quel modèle me conseiller vous en dessous de 200 Euros?

J'ai repéré les ADAM A3X.
Mais certains commentaires évoquent un creux dans les médiums.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 16/07/2011 à 22:22:37 ]

8

Citation :

quel modèle me conseiller vous en dessous de 200 Euros?

Aucun, si on se réfère au terme "enceintes de monitoring" selon ta définition ou celle de Rroland (que je trouve assez juste). Le Berhinger B1 et le Neumann U47 sont tous les deux des microphones.

JM

9
et selon vous quel prix faut-il y mettre pour du mix en home studio ?

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 16/07/2011 à 23:31:50 ]

10

Il n'y a pas de réponse simple, cela dépend de ton niveau d'exigence, de ton expérience, de tes objectifs, etc. Mais si tu veux progresser, il faut être exigeant et ne pas te satisfaire d'enceintes à moins de 200€ dont les défaut seront rédhibitoires.

JM

11
600/800 € voire un peu plus si actives... Attention aux convertisseurs aussi :-)

Sinon, azertyvince, tu mélange son original, la source, telle que voulue par l'artiste ce dont tu parles au niveau réglage de ton ampli et de tes réglages de mix en master et, capacité d'un système à reproduire de manière fidèle et neutre la source. Sur un système vraiment neutre et transparent, les yeux fermés, tu ne sauras pas dire si tu as un violoniste devant toi ou si tu écoutes un enregistrement. C'est ça la neutralité d'une chaine stéréo : Sa capacité à reproduire le son original de la source. C'est ce que devraient faire des vraies enceintes HiFi. Mais souvent elles sont colorées, comme ça a été dit. Après ton juge de paix c'est ton oreille, savoir si tu peux différencier à l'oreille un instrument ou une voix en réel par rapport à leur enregistrement...

Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...

12
+ 1 avec Jan. Si tu veux des moniteurs véritables, il faut qu'ils possèdent certaines qualités. Si on prend une paire d'écoutes à 250€, c'est en général assez mauvais, et il ne suffit pas d'écrire "moniteurs" dessus pour que cela en fasse des bêtes de course (je peux écrire "Ferrari" sur une caisse à savon).

En général, on commence à trouver des choses intéressantes vers la zone des 1 000 €, mais il est aussi possible de chercher en occase.
Rroland www.studiolair.be
13
Oui je vois,
1000 Euros la paire ou une unité,
enfin bref, c'est complétement hors budget pour moi.

Je reste un amateur, qui cherche à mixer les prises de son de mon groupe.
Et jusqu'à présent je mixais sur une vieille chaine Hifi AIWA.

Mes mix sont pas trop mal à mon goût, sur cette chaîne,
mais je pense que je peux encore améliorer le rendu et sur l'ensemble des supports d'écoute.

Citation :
mais il est aussi possible de chercher en occase


Des enceintes à 1000 Euros d'occase, faut vraiment être sûr qu'elles n'aient pas prise un choc.
C'est comme acheter un micro à ruban d'occase, c'est risqué.

Au final, des enceintes de monitoring à 150 Euros l'unité, c'est surement mieux qu'une chaine hifi, non ?

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 17/07/2011 à 11:45:03 ]

14
Sinon tu peux choisir, comme moi, la voie du hors-la-loi. :bravo:
En d'autres termes, avec tes 200 euros achète-toi un casque! (à ce prix-là tu peux avoir du super matos, par ex audio-technica ATH M50, AKG K271, prodipe pro880, et si c'est juste pour mixer, le mythique AKG K701! tu auras une qualité de son équivalente à des enceintes 10x plus chères) Contrairement à ce que disent les puristes, il est tout à fait possible de mixer convenablement avec un casque.
15
Citation :
Contrairement à ce que disent les puristes, il est tout à fait possible de mixer convenablement avec un casque.
Et de se flinguer les oreilles aussi LOL.

Non j'ai rien contre un bon casque pour vérifier un mix mais bosser avec pendant des heures bonjour!.

Essaye d'ajouter 100 € de plus et au pire prends des yam HS50 ou équivalent ds les 300 €. C'est sûr que c'est pas des génélec mais ce sera mieux que aiwa. Enfin c'est juste mon avis.:idee2:

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

16
Citation :
Et de se flinguer les oreilles aussi LOL.

Non j'ai rien contre un bon casque pour vérifier un mix mais bosser avec pendant des heures bonjour!.


Personne ne t'oblige à écouter super fort! :bravo:

Bosser longtemps avec un casque, c'est problématique quand le casque est inconfortable, celà dit il y a des casques tellement confortables qu'on en oublie qu'on les a sur la tête!
17
Salut au passage les adam a3x c'est 215 eur l'unité !
Pour moins de 1000eu il y'a du choix et du bon cms50 focal etc...

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

[ Dernière édition du message le 17/07/2011 à 13:14:39 ]

18

Les a3x ne sont pas ce que j'appelle des enceintes de monitoring. Elles ne sont pas franchement droites et sont particulièrement boueuses dans le bas (enfin, le bas...).

Les CMS50 sont certainement plus recommandables, mais sont aussi plus chères.

Entre les deux, les Genelecs 8020 sont pas mal pour le prix, mais c'est déjà plus de 600€ la paire, et le sacrifice dans le bas est important. Mais c'est mieux de ne pas essayer de faire ce qu'on ne peut pas faire. Atteindre proprement et à niveau correct le 40Hz avec un HP de 4 pouces est impossible.

Quand le prix est serré, le mieux est de se diriger vers l'occasion. Mais pour faire une bonne affaire il ne faut ni être pressé, ni se focaliser sur un modèle en particulier.

JM

19
ne pas oublier l'acoustique de la piéce...

avec un traitement acoustique relativement efficace, des petites enceintes peuvent bien mieux se comporter que des enceintes à 2000€ dans une piéce de blanche...

en résumé et ca n'engage que moi avec un budget de 1000€ par exemple, il vaut mieux consacrer 500€ dans le traitement acoustique et 500€ dans les enceintes que 1000€ dans les moniteurs uniquement... et c'est d'ailleurs pareil avec tout... vaut mieux claquer 2000€ dans l'acoustique et les moniteurs que dans un pack de plug-in ou un sommateur analogique... mais ca n'est encore une fois que mon avis :-)

[ Dernière édition du message le 17/07/2011 à 14:28:44 ]

20
Citation :

Personne ne t'oblige à écouter super fort!
OUi Alex j'ai rien contre toi t'inquiète ni contre les casques. J'ai d'ailleurs parfois réussi des mix meilleurs avec un casque qu'avec de bonnes génélec inconnues pour moi. Ceci dit je ne parle pas de volume sonore mais de fatigue auditive il me semble que même à niveau bas au bout d'une heure ou 2 avec le casque sur les feuilles tu entends moins et fatalement tu hausses le niveau la suite on la connait...

Citation :
ne pas oublier l'acoustique de la pièce...
:bravo2:

Le nerf de la guerre comment avoir la qualité de moniteurs à 5000 boules sur des mono à 500:?!: On tourne en rond.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 17/07/2011 à 14:52:58 ]

21
M'enfin pour moi tout est une question de besoins et de confort,de budget aussi.Alors la possibilité de rendre une acoustique potable dans son salon ou sa chambre ne va pas forcément avec les elements de decos de madame ou maman!Avec un budget aussi serré et considérant que dans son cas il part de rien,qu'il privilégie le neuf(comme moi ),bah y'a peut être même pas de mauvais choix possible ,juste des plus ou moins a son goût.Pour ma part avec des tannoy a 300eu passive ,j'ai pu mixer plus qu’honorablement un album entier,commercialisé et vendu (juste le mastering en studio ,et je ne le referais pas!)
Ok j'ai un peu galérer pour que ça sonne a peut près partout,mais même avec des monitor a 2000eu mieux vaut tester son mix sur différent support,donc l'un dans l'autre! Maintenant si le projet rapporte et que les finance suivent ,je suis tout a fais d'accord pour un investissement conséquent dans cet élément de la chaine audio qui est essentiel!

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

22
je suis dans le même cas que toi, j'ai trouvé des yam HS50m d'occas à moins de 200€ (y en a même sur les petites annonces de ce site) et c'est largement suffisant pour nos mix de groupe amateur.
23
le soucis du casque pour moi,

c'est surtout l'image stéréo qui n'est pas la même que sur des enceintes.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

24
Je rejoins un argument cité plus haut tout de meme, venant d'une vielle chaine aiwa

Une paire d'enceintes a 6/8 pouce, dans les 500 euros, te permettront quand meme d'avoir acces a plus de détail sur ton mix, en tout cas de prendre le temps necessaire, pour un amateur, d'économiser, de quoi s'acheter une vraie bonne paire d'enceinte, tout en mixant progressant quand meme entre temps.

Biensur en sachant ce que tu as acheté, tu pourras meme ne pas regretter "l'argent perdu" en recyclant cette écoute a d'autre fonctions apres

 

 

25
Citation :
le soucis du casque pour moi,

c'est surtout l'image stéréo qui n'est pas la même que sur des enceintes.


Ce n'est un problème que si tu décides que ç'en est un.. il suffit de s'habituer les oreilles à écouter de la musique au casque et de se faire des points de référence avec lesquels comparer ton travail.

On pourrait également très bien dire que les enceintes posent problème car l'image stéréo n'est pas la même qu'avec un casque... c'est une question de point de vue.