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ADAM A7X avec SUB ou A8X ???

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Sujet de la discussion ADAM A7X avec SUB ou A8X ???
Salut à tous !

Dans environ quelques mois, je m'installerai dans un studio que j'aurai aménagé, certainement retraité acoustiquement, tout le tralala.
Ayant actuellement les ADAM A5X, j'ai voulu rester dans cette série en tapant plus haut, seulement voilà : dans le cadre d'un home studio prévu à la composition et post-production audiovisuelle, je me demandais quel était le "meilleur" choix entre :

- ADAM A7X + SUB (Adam Sub 7,8,10,...)

- ADAM A8X uniquement

On m'a souvent dit :
"Pas besoin d'un sub si tu as de bons boomers dans tes enceintes",
"C'est un investissement en plus, et pas forcément utile",
"Tout dépend de ta pièce",
etc...

Bref, je sais pas trop comment trancher si ce n'est avec votre aide et votre expérience qui sont les bienvenus !

Merci d'avance !

Charles


Ps : je ne doute pas de votre bonne volonté, mais je tiens à recevoir des avis concrets, de personnes qui ont fait l'expérience et qui savent de quoi ils parlent quand ils me disent "Ça je l'ai fait c'est cool, ça aussi je l'ai fait mais c'est naze".
Pas juste des suppositions et autre "Je pense que..."
Merci de votre compréhension ;)
2
le problème du sub est de le placer car c'est tres vite la merde, inversion de phase bas trop boosté etc et cela va également dépendre de la piece. je conseille le manuel genelec de placement de moniteur il y a tout avec et sans sub.
Il vaut mieux rester sur du 2 voie classique
3
Idem, compliqué un sub, les A8x sont pas terribles, les Eve-Audio SC208, les Presonus R80 ou Sceptre S8 sont meilleures.

En meme temps, je n'ai jamais écouté, mais de ce qu'on peut en lire sur les forums, la combinaison Eve-Audio SC205/207 + sub TS108/110 est très efficace.

[ Dernière édition du message le 09/01/2017 à 09:59:54 ]

4
Je prendrais plus aisément une bonne paire sans sub qu'une moins bonne avec sub. Une paire de 7AX + sub8 tu es dans les 1 700 €. Pour ce prix en occase, tu peux trouver des choses vraiment intéressantes, d'une gamme un (gros) cran au-dessus (Neumann K&H, Genelec, Adam, Eve Audio...). Le sub c'est souvent compliqué quand on veut le placer de manière parfaite. Au studio, cela a demandé une journée (dans une acoustique optimisée, avec des mesures pour trouver "la" position optimale). Un sub mal placé crée plus de problèmes que de solutions...
5
OK merci pour ces premiers éléments de réponse ! Je ne pense définitivement pas prendre de sub dans tous les cas, sauf si un argument béton m'aurait fait changer d'avis mais ce n'est pas le cas ici ;)

Message de RIFFON : "les A8x sont pas terribles, les Eve-Audio SC208, les Presonus R80 ou Sceptre S8 sont meilleures."
J'ai effectivement regardé de mon côté, et c'est vrai que les Eve-Audio SC208 (celles qui m'ont inspiré le plus confiance) n'ont vraiment pas l'air nazes, à la suite d'une longue lecture d'avis diverses sur ce modèle (certains faisaient une comparaison directe avec les A8X en plus...)
Je retiens seulement que les events bass reflex sont placés à l'arrière des enceintes, ce qui risque de faire chier si mon installation est trop proche d'un mur n'est-ce pas ? Comment minimiser ce "souci" un maximum ?

Merci !

6
t'as deja des a5x donc ajoute plutot seulement un adam sub 7, avec un bon placement et un bon dosage ça va te changer la vie dans le bas, et ça va libérer tes a5x du bas donc vont mieux retranscrir le mid et le high.
7
Citation :
OK merci pour ces premiers éléments de réponse ! Je ne pense définitivement pas prendre de sub dans tous les cas, sauf si un argument béton m'aurait fait changer d'avis mais ce n'est pas le cas ici ;)


C'est quoi un sub, On fait quoi avec, On l'utilise et callibre comment, comment on fait sans :?!:

J'ai pas trop envie de discuter sub pas sub, je te laisse un peu de lecture ;)


ici (pdf c'est mieux, y'a des dessins) et

[ Dernière édition du message le 09/01/2017 à 23:22:19 ]

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Kiradu95

C'est ce que je me demandais à un moment, mais les A5X ne risquent-elles pas de faire un peu léger à terme ? Quitte à changer pour optimiser une config véritablement pro, autant se faire plaisir ! Et puis peut-être que j'ai envie de changer aussi ;) les SC208 peuvent à elles seules faire l'affaire non ?
9
Entre a5x et sc205 ya pas tant de différence.
Après les sc208 seront très bien encore faut il avoir l'espace pour les placer en les laissant respirer.
Et même avec des 8 pouces tu n'auras jamais autant de sub et autant de controle du sub qu'avec un caisson.
10
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Kiradu95

Merci pour la vidéo ! très cool ;)
Bon admettons, je garde mes A5X et si j'en crois à la fin de la vidéo, la config A5X + SUB 8, ça devrait être pas mal ça nan ? (et ça me fait des économies en plus...)

Je réfléchis encore un peu mais on approche du but ! Au pire, je commencerais d'abord sans, et puis je finirai bien par tester un jour où l'autre. Dans le pire des cas je pense qu'un sub se revend assez bien ;)
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Généralement pour des cinq pouces j'aime les utiliser en proximité « très proche », c'est plus petit, plus rapide, une membrane plus raide qu'un modèle plus gros, c'est bien pour les transitoires, choper les petits détails, bien dans l'axe la directivité est très sensible, ... quand on les éloignes on commence à les noyer dans le son indirect et on perd les avantages d'un petit moniteur, ils s'essoufflent.
Des « petits » moniteurs posent un problème d'espace de manœuvre pour trouver une bonne homogénéité avec le sub, t'es trop proche, trop direct de tes moniteurs pour que le sub ne paraisse pas « détaché ».
Pour moi du cinq pouce se bosse simplement en compagnie du casque qui booste le sub, aussi le cinq pouce est très bien pour avoir un aperçu de ce que ça donne sans caisson de basse, autant les conserver tel quel et faire bosser sans sub.
Par la suite pour un sub réfléchir à un système plus homogène, avec un peu d'espace, un peu de recule, forcement un peu plus gros et qui n'est pas fait pour être collé à l'oreille.

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Salut, j'utilise la config a7x + sub7 depuis quelques années pour sonoriser mon piano. Puissance largement suffisante pour une pièce de 25m² ouverte sur une autre pièce plus petite (même volume sonore qu'un piano droit). Par comparaison, les a7x sont insuffisantes pour donner une bonne sensation d'immersion dans le son quand on coupe le sub. Ceci dit, le sub est difficile à régler, il faut faire beaucoup d'essais, et pas tous le même jour, pour habituer l'oreille. Tout est dans le dosage, j'avais tendance à trop forcer sur le sub alors qu'il doit être ajouté à petite dose dans le son global. Une fois réglé à ton goût, tu ne touches plus rien. La télécommande fournie avec le sub7 aide à juger les réglages depuis divers endroits de la pièce sans avoir à te déplacer du point d'écoute. Super pratique. La position du sub par rapport aux enceintes importe peu. Il y a un interrupteur à l'arrière du sub7 pour corriger les éventuels problèmes de phase.
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Silos :

J'aurai dans tous les cas mon casque de monito (ATHm50 d'Audio Tech) pour vérifier la cohérence du mix. Mais comme quoi, via les avis de chacun, je me remets en tête de me prendre un sub (certainement le 8 de chez Adam.) Et finalement, ça pourrait aussi m'apprendre, une bonne fois pour toute, de mixer avec, et mieux vaut en avoir un sous la main, quitte à l'utiliser pour une autre config si jamais cela ne convient pas (surtout que j'ai le budget pour, donc autant en profiter)

Emma Ohhh :
Oui dans tous les cas, je prendrais le temps de m'attarder pour un bon positionnement + les bons réglages, je suis quelqu'un de patient :)
En plus il me semble que sur les Sub Adam, il y a une télécommande pour gérer à distance les différents réglages. Bien pratique ça aussi...

Bref, je suis sûr que vous pouvez m'aiguiller encore un peu plus ! ;)
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Je pense que le sub 7 sera suffisant et étant plus petit et léger il sera plus facile à placer.
La taille de ta pièce?
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Citation :
J'aurai dans tous les cas mon casque de monito (ATHm50 d'Audio Tech) pour vérifier la cohérence du mix. Mais comme quoi, via les avis de chacun, je me remets en tête de me prendre un sub (certainement le 8 de chez Adam.) Et finalement, ça pourrait aussi m'apprendre, une bonne fois pour toute, de mixer avec, et mieux vaut en avoir un sous la main, quitte à l'utiliser pour une autre config si jamais cela ne convient pas (surtout que j'ai le budget pour, donc autant en profiter)


J'ai acheté un sub yamaha hs10 quand j'avais à peu près le même âge que toi, aujourd'hui je me vois mal faire sans et je n'ai jamais changé de sub, actuellement il fonctionne parfaitement avec des Eris E66 et avant il fonctionnait très bien avec des HS80M.
L’ensemble E66 + HS10 est loin d'être une référence, par-contre c'est très homogène, les E66 qui fonctionnent en appolito sont un plus indéniable pour le raccord avec le sub, en fait plus tu multiplies les sources de diffusion dans le bas et plus le spectre devient complet...
J'ai aussi des ESI unik 05plus, elles sont très bien mais franchement ça ne fonctionne pas avec un sub.
J'ai encore un système trois voix sans sub, lui ne descend pas aussi bas que le sub et n'a pas le comportement mono d'un sub... même si c'est très très bon...
Ok, aujourd'hui je ne ferrais plus sans sub mais j'ai aussi à apris à faire sans, c'est qu'un outil en plus, par exemple j'ai toujours low shelf à 80/120hz à +/-4 dB sur mon master et de quoi passer en mono...

[ Dernière édition du message le 10/01/2017 à 19:29:01 ]

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Kiradu95

Je ne connais pas encore la taille de ma pièce, les locaux n'ont pas encore été cherchés, ni trouvés :) Mais ce sera de l'ordre de 10 à 15m2
Peut être que je choisirai le matos nécessaire dès que j'en saurai un peu plus, tout n'est que provisoire pour le moment

Mais je pense aussi partir sur un Sub 7 finalement...
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Bonjour charlifanzine,

Juste pour te faire douter encore un peu (:p), je ne crois pas que je prendrai un sub, si j'étais à ta place. Je garderai mes A5x pour de la proximité, et me pencherai plus vers une autre paire d'écoutes, peut-être même 3 voies.
M'enfin, tout ça, c'est tellement subjectif... :)

Signé StreameS1, ex Streamer

[ Dernière édition du message le 11/01/2017 à 13:10:53 ]

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Streamer

Je regarderai d'abord l'allure de la pièce, et déciderai en fonction des travaux que je pourrais y faire (phonétiquement et acoustiquement).
Mais me connaissant, je vais craquer, et finir par m'en prendre quoi qu'il arrive ;)
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Tu as bien raison, fais-toi plaisir ! :)

Signé StreameS1, ex Streamer

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Ok un sub 7 t'auras pas de mal à le placer. Perso j'en ai un je l'ai mis sur un pied d'enceinte au dessus de mon écran j'ai aucun problème de phase et il est directement accessible pour changer le volume et la coupure de fréquence. Tu peux aussi utiliser la télécommande si tu le met un peu plus loin.

[ Dernière édition du message le 11/01/2017 à 23:02:26 ]

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Kiradu95 :
Je verrai ça le moment venu ! J'ai hâte ;) Mais j'en ai encore pour quelques mois !

En tout cas merci pour tous ces conseils !
Une dernière question cependant, par rapport à mes A5X et au fait de pouvoir les coucher à l'horizontal (je sais que c'est une question qui a souvent été traitée mais pareil, je ne sais quoi en penser) : vaut-il mieux avoir les tweeters vers l'intérieur ou l'extérieur par rapport aux boomers ?
Question stéréo, meilleure diffusion du spectre, erreurs à ne pas faire, etc... vous en pensez quoi ?
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As toi de choisir ce qui te convient le mieux, souvent la recommandation est de les mettre à l’extérieur mais suivant ta configuration et tes préférences ça peut être mieux à l’intérieur.
Dans tout les cas pour avoir une bonne image stéréo le mieux est de les utiliser à la vertical, les A5X sont quand même conçu à la base pour fonctionner à la vertical même si Adam ne t'interdit pas de les utiliser à l’horizontal.
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Silos : Oui à condition d'avoir les tweeters pile au niveau des oreilles, comme d'hab... Je voulais surtout savoir si ça faisait une "grande" différence, ou est-ce que ça ne change absolument rien...
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couché ca va créer un trou "notch" au milieu de la rep freq peut etre ver les 800he sais plus trop et surtout c'est pas prevu pour. de plus la diffusion ne sera pas bonne horizontalement, pour quelque degree ca peu changer pas mal
c'est prevu pour etre vertical