Actif ou passif?

Leonid-ass

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/01/2003 à 23:21:49

Je fais de la musique avec un ampli hi-fi tout vieux, et des encientes
de mini-chaine... :oops:

Alors evidement ça suffit je veux m'equiper.
Que choisir pour un budget modeste:
-ampli de monitoring+enceintes de monitoring.
-ou, est-ce que les enceintes amplifiées valent vraiment le coup.

Eguillez moi.
Merci

Anonyme

1452

2 Posté le 11/01/2003 à 23:28:15

Si t'a vraiment pas de thunes et que tu veux un truc correct et pas forcément des genelecs,
Y'a les edirol Ma10-A pour environ 160€, y'en a qui te diront que c'est de la daube, mais moi j'en suis très content et c'est toujours mieux que des vieilles enceintes hifi pourris......
https://fr.audiofanzine.com/produits/?idproduit=290
mais après ça dépend avec quels types de matos tu bosses, si t'es surtout sur ordi c'est nickel...

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Anonyme

521397

3 Posté le 11/01/2003 à 23:37:36

Budget modeste toujours le même dilème , si possible utilises de anceintes actives !

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Leonid-ass

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 12/01/2003 à 14:04:52

Merci

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Willy_77

885

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 12/01/2003 à 15:57:39

Le problème entre Actives ou passives est le suivant :

En passif, tu peux peut être trouver 2 éléments qui s'appairent bien, à ton gout, mais
pas facile du tout !

Mais cette technologie était surtout une contrainte au début de la hifi et du
monitoring, et peut poser beaucoup de problèmes.
Par exemple la sensibilité aux cables, parceque la puissance passe par un long cable
et tu peux faire varier le résultat acoustique rien qu'en jouant la -dessus ...
(par exemple, il faut exactement la mâma longeur, etc ...)
D'autre part, les passives 2 ou 3 voies ont nécessairement un filtre passif à l'intérieur
de l'enceinte, et ces filtres passifs ont toujours posé le problème du recouvrement
de fréquences entre les différents HP de l'enceinte :

Le pb est de ne pas avoir de recouvrement (redondance), et PAS de trou non plus
dans la bande passante, sans parler des problèmes de déphasage de fréquences ...
Les filtres passifs sont très simples en théorie, mais présentent beaucoup de défauts
impossibles à corriger sans un système actif ...

Les moniteurs actifs ont un filtre "actif" bien sûr, directement sur l'entrée ligne, à
bas niveau : ça règle déja 2 problèmes : ne plus filtrer en puissance et bénéficier
de compoasants actifs, plus précis et performants si c'est bien fait.
Ensuite, les sorties (2) des filtres rentrent généralement dans 2 (ou 3 plus rarement)
ampli séparés et spécialisés : basses et aigus
enfin, naturellement, chaque ampli attaque directement son propre HP ...

La conception des moniteurs actifs peut donc se faire plus facilement afin d'obtenir
un équilibre et une répartition de fréquences plus propres qu'en passif ...

Certaines enceintes actives ont même un DSP en guise de filtre actif, et permettent
de simuler ou s'adapter à des environnements pré-programmés : volume de la pièce,
type des matériaux, etc ...
On commence (et ça viendra de plus en plus) à voir des moniteurs actifs intelligents :
On pourrait même dans le futur imaginer des moniteurs auto-adaptatifs à
l'environnement, avec 2 capteurs installés à la place de l'auditeur, et par calcul,
le système corrigera ce qu'il envoie aux HPs pour que le son RECU par l'auditeur
soit parfaitement équilibré, en phase, etc ...

Bref, c'est plus précis, plus homogène et mieux équilibré.

à prix égal, aujourd'hui il vaut mieux de l'actif !

J'ai des M1 Actives achetées 495 Euros chez www.musik-service.de
(jacky@musik-service.de parle français ...) et je les trouve super top (bien que
pas très puissantes, mais ce n'est pas pour faire des soirées ...)

Regardes aussi un des derniers topics sur les moniteurs :

https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/?idtopic=7965&idsearch=19574

Willy, zicos electronicien

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Willy, zicos electronicien et algorithmes mathématiques

Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 12/01/2003 à 19:00:27

C fout tout ce que j'ai pu apprendre depuis que j'ai decouvert AF!!!
Y'a pleins de personnes vachement compétentes, pleins de descriptions de matos...
:bravo:

Moi aussi, g le même probleme, je penchais vers les truths (un peu cher...), mais je sais pas si t'as fait un p'tit tour sur la section description de moniteurs : apparement, les edirols sont largement suffisante pour faire de la creation musicale dans une petite piece, même si 20w, ca fait pas beaucoup... :??:

Valent-elles vraiment le coup?

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Norrin

1000

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 12/01/2003 à 23:10:46

Ben tout depend de ton ampli "tout vieux".
Comme je l'avait deja dit a une question similaire, je crois que les tannoy reveals sont vraiments pas cheres en ce moment .... en allemagne.
Genre 200 euros la paire (a verifer).
Ce sont des enceintes largement au dessus des edirol. En fait les edirol ne sont pas a mon sens des enceintes de monitoring, alors que les reveals le sont.

Moi aussi j'ai un ampli tout vieux, je l'ai comparé avec un ampli de monitoring (samson), ben la difference est loin d'etre flagrante.. voir tres loin meme. En fait ton vieil ampli est probablement ok tant que tu ne pousses pas les watts. Ce qui est assez rare en fin de compte, surtout quand on se place tout pres des monitors. ;)

Et puis les amplis dans les petites enceintes amplifiees sont loins d'etre top notch.

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Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 12/01/2003 à 23:23:20

Certainement, mais les edirols sonneront de toutes facons mieux que ma mini JVC...
Et acheter une paire de Tannoy veut dire acheter un ampli en plus :non:

Peu pas moi!!! Mais j'aimerai bien :(((

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The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 16/01/2003 à 16:51:43

Salut,

Pour économiser des thunes en home studio, je prévoit d'écouter sur un ampli Inkel Ka 120 (je croit et j'en suit pas sur) et des enceintes BST

Si kkun connait et peut donner sont avis....

Merci

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

Shariff/RIP

2546

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 17/01/2003 à 14:04:06

William>Je te pique des idées pour la FAQ sur les enceintes de monitoring, ça te dérange pas? Très bonnes explications en tout cas... :bravo:

The Cat> BST, ça serait pas plutot des enceintes de sono? A mon avis, vaut mieux éviter, c'est encore plus loudness que les enceintes hi-fi.

Ciao ;)

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Bidouille

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 17/01/2003 à 17:09:09

Salut je te conseille de ne pas prendre les BST cote daube c pas mal ouais !!!
A choisir je prendrais plus les berhinger!!
Sinon les MSP5 de YAmaHa sont tres tres bien et pas si cher !!!!
Sinon pour votres information la puissance d'une enceinte ne veux rien dire !!!!!
Prenez 1KW avec une rendement de 90dB et un son de 300W avec un rendement de 94 jusqu'a 100 voir plus et la vous me direz ce qui vous parais le plus fort!!!!Je tiens le parie que ce ne seras le son de 1 Kw!!!!! :D:

Il ne faut surtout pas oublier le rendement c'est le principal !!!De plus plus vous aurez un rendement haut et plus vous aurez un rendu de dynamique important et donc un respect general de la musik!!!!Surtout pour ceux qui font de la musique electronique avoir une basse qui claque est sans comparaison avec une basse trainante et pas franche!!!
Sur ce bon achat et un conseille ecoute avant de te decider car chaque enceinte a une coloration et un greins particulier qui plairas ou pas celon les gouts!!!
A plus et bonne continuation!!!

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-Nicolas-

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 02/09/2006 à 11:22:42

Salut a tous.

Voilà 2 jours que je farfouille AF pour glaner des infos sur ma sonorisation et ce post me semble concis et clair meme si il est un peu vieux...donc 3ans après je le poursuit...

Donc Actif ou passif...?

J'ai pu lire en règle générale que le système d'enceintes actives pose 2 problèmes:

1 - L'electronique subit les conditions de scènes (chaleur, humidité, bière, gens saouls qui tombent dessus, etc...), et son usure est évidement accélérée. Or changer 2 baffles actives en termes de prix est très différent de 2 baffles classiques.

2 - Il parait que ce système n'est pas évolutif ? Cela voudrait-il dire que avec une table de mix + 2 enceintes actives, on ne pourrait pas rajouter un caisson de basse par exemple, ou une paire de retours sur le système de sono ??

Ce dernier argument que j'ai pu lire n'est pas super clair pour moi et parait peu probable...
Des connaisseurs ?

Pour le système passif le problème principal est:

La cohérence difficile a trouver entre l'ampli de puissance et les enceintes (puissance, impédence, nombre de baffles, d'amplis...). Sans parler du cablage qui semble lui aussi capital.
--> De la technique et un certain savoir faire nécéssaire (tout est relatif)... En gros, ce travail là est fait par les ingés qui ont conçu les elements actif et on peut immaginer qu'ils se sont penchés sur la question de la cohérence ampli---cable---enceinte...

Pour conclure mon roman, je pense que je vais opter pour des enceintes actives, n'y connaissant relativement que dalle en sonorisation le travail semble dans ce cas pré-fait.

Si certains sont dans la meme configuration que moi je m'étends:

Je parle de la sonorisation d'un groupe de Rock (Chant / gratte / basse / batterie) ou seuls le chant et au besoin la GC de la batterie sont sonorisés.

Ce pour jouer dans des bars rock ou il s'agit d'envoyer un minimun sans abasourdir ton audience. En gros il faut que le chant ne se fasse pas trop bouffer par les aigus des cymbales.
Il est évident que pour un budjet entre 500 et 1000 euros, je ne prétend pas sonoriser autre chose !
L'extérieur et les salles plus grandes sont le plus souvent équipées et sonorisées par des proffesionnels, inutile pour mon cas de figure de se lancer dans du matos lourd dont je ne saurait pas me servir.

Voilà c'est fini.
Merci.

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Www.myspace.com/ladswholunch

Pleynor

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 11/07/2010 à 18:18:39

Bonjour à tous !

Je déterre ce topic car je ne comprend pas la différence d'un point de vue matériel entre les actives et passives.

Si j'ai bien compris (merci de confirmer ou à l'inverse de m'expliquer), une enceinte active vaut mieux qu'une passive pour les raisons exposé plus haut.

Cependant ce que je ne comprend vraiment pas c'est la nécessité d'un ampli. Un ampli est indispensable avec des actives et non avec des passives ?

Merci de m'éclairer.

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Pleynor

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 15/07/2010 à 11:10:11

up ...

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Anonyme

10038

15 Posté le 15/07/2010 à 11:15:06

Citation de Pleynor :

Un ampli est indispensable avec des actives et non avec des passives ?

C'est le contraire ...

Dans les enceintes dites "enceintes de monitoring actives"... il y a un ampli dans chacune des enceintes.

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Pleynor

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 15/07/2010 à 15:11:47

Dons si je te suit bien l'appellation "actives" ou "passives" dépend juste de la pr&sence d'un ampli?

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Anonyme

10038

17 Posté le 15/07/2010 à 15:22:27

Entre autres oui ...
Des enceintes dites "passives" se branchent aux fesses d'un ampli.

Des enceintes actives dites "enceintes de monitoring actives" se branchent aux fesses d'une console (ou d'une interface audio numérique : une carte-son quoi).. et à la prise de courant... Elles possèdent leur propre potentiomètre de volume (un sur chaque enceinte en général). L'ampli est dans l'enceinte.

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Pleynor

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 15/07/2010 à 16:28:15

Merci à toi

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rroland

27401

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 15/07/2010 à 19:09:26

Citation :

l'appellation "actives" ou "passives" dépend juste de la pr&sence d'un ampli?

Non, cela fait plutôt référence à la présence d'un cross over (filtre) actif ou passif. Tu peux avoir des enceintes actives avec des amplis externes. Mais le filtre sera actif (il a besoin d'une alim électrique pour fonctionner), et placé AVANT les amplis. Dans un système passif, le filtre est placé APRES les amplis et n'a pas besoin d'alim électrique.

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Rroland www.studiolair.be