Commentaires sur le test : BX jantes 8 pouces
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Red Led
3237
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/11/2017 à 17:19:30Commentaires sur le test : BX jantes 8 pouces
Dévoilée en juin dernier, cette nouvelle génération des célèbres BX de M-Audio semble rester dans une certaine tradition pour un prix toujours aussi plancher : la version de 8 pouces que nous testons aujourd’hui ne coûte que 300 € la paire…
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Will Zégal
75020
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 02/12/2017 à 17:35:46
Citation :
La matière première pour une enceinte ne me semble pas si onéreuse que ça.
Sur ?
Citation :
La main d’œuvre en Europe est plus chère que la chinoise, mais l'automatisation est là pour ça
L'automatisation, ça coûte très cher. Mais vraiment. Ça n'est donc valable pour les grandes séries. Pour les petites, l'achat de ton équipement, son réglage et son entretien va très largement dépasser ton économie de main d'oeuvre. Et puis, automatisation ne veut pas dire pas de main d'oeuvre.
Dans une enceinte, je ne vois guère que la découpe de l'ébénisterie qui puisse être automatisée (découpe laser). Il faut encore un opérateur pour mettre la planche dans la machine, lancer le programme, sortir lea planche découpée et les chutes..
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
22 Posté le 02/12/2017 à 18:24:23
Bonjour,
on peut automatiser la découpe de la caisse, effectivement (avec quand même un opérateur ,effectivement, pour alimenter la machine , faire "départ-cycle" ...) Mais aussi l'implantation et la soudure des composants sur les circuits imprimé du filtre et/ou de l'ampli interne (chose qu'on sais faire depuis longtemps !) et l'emboutissage , le percage, le montage ...de la plaque à bornes d'entrés (ce qu'on sait faire aussi depuis longtemps)
Quand aux principes d'une enceinte, du moins celle équipé d'un ou plusieurs haut-parleurs électrodynamiques (avec une membrane, une bobine mobile, et un aimant) monté (s) dans une caisse en bois (ou un autre matériau , mais le bois reste le plus courant ) ils n'ont pas beaucoup changés ...depuis 1924 (année ou Chester Williams Rice et Edward W. Kellog, de la General Electric , l'ont inventé sous la forme qu'on connais !)
on peut automatiser la découpe de la caisse, effectivement (avec quand même un opérateur ,effectivement, pour alimenter la machine , faire "départ-cycle" ...) Mais aussi l'implantation et la soudure des composants sur les circuits imprimé du filtre et/ou de l'ampli interne (chose qu'on sais faire depuis longtemps !) et l'emboutissage , le percage, le montage ...de la plaque à bornes d'entrés (ce qu'on sait faire aussi depuis longtemps)
Quand aux principes d'une enceinte, du moins celle équipé d'un ou plusieurs haut-parleurs électrodynamiques (avec une membrane, une bobine mobile, et un aimant) monté (s) dans une caisse en bois (ou un autre matériau , mais le bois reste le plus courant ) ils n'ont pas beaucoup changés ...depuis 1924 (année ou Chester Williams Rice et Edward W. Kellog, de la General Electric , l'ont inventé sous la forme qu'on connais !)
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
23 Posté le 02/12/2017 à 18:49:08
sous titre francais dispo
[ Dernière édition du message le 02/12/2017 à 18:52:01 ]
malc
703
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 03/12/2017 à 16:23:06
Will Zégal
75020
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 04/12/2017 à 17:44:41
La vidéo montre bien que le nombre d'opérations manuelles reste très élevé.
Il ya aussi d'autres points à signaler. Concernant l'automatisation, celle-ci ne peut pas simplement être faite par "une machine", mais "un machine répondant à un certain nombre de critères" parmi lesquelles la sécurité (critères souvent moins élevés dans certains pays qu'en Europe), la rapidité (critère jouant dans le prix, mais pas forcément dans la qualité finale) et la précision. Et là, on joue sur d'importantes variations d'échelles de prix.
Lorsque je bossais en conception de produit, on avait coutume de dire qu'une augmentation de la précision d'une dizaine (par exemple, passer d'une tolérance de 10 à 1 ou de 1 à 0,1) multipliait le prix par 100. Vous imaginez sans peine la différence de qualité d'un produit fait par une machine ayant 1 mm de précision et une machine ayant 1/10 ème de mm.
Sur les opérations manuelles aussi le prix va énormément varier. On voit les gens qui collent les trucs chez Dynaudio. Gestes mesurés et surs (on prend son temps) = collage précis. Faut regarder la tronche des HP d'entrée de gamme pour voir que tout le monde ne bosse pas comme ça. Forcément, le prix de revient n'est pas le même si une personne doit coller 10 pièces à l'heure ou doit en coller 100. La qualité non plus.
Et là, le savoir faire des opérateurs compte aussi beaucoup. Et donc, le prix auquel ils seront payés. Et donc, le prix de revient.
Bref, fait à la main ou automatisé, ça ne suffit absolument pas à qualifier ni la qualité d'un produit, ni son prix.
Et quand on ne connaît pas le monde de la production industrielle (concernant les enceintes, on est quand même plus près de l'artisanat que de l'industrie), on est toujours surpris du nombre important d'opérations qui restent manuelles ou demandent la présence ou le contrôle d'un opérateur.
Il ya aussi d'autres points à signaler. Concernant l'automatisation, celle-ci ne peut pas simplement être faite par "une machine", mais "un machine répondant à un certain nombre de critères" parmi lesquelles la sécurité (critères souvent moins élevés dans certains pays qu'en Europe), la rapidité (critère jouant dans le prix, mais pas forcément dans la qualité finale) et la précision. Et là, on joue sur d'importantes variations d'échelles de prix.
Lorsque je bossais en conception de produit, on avait coutume de dire qu'une augmentation de la précision d'une dizaine (par exemple, passer d'une tolérance de 10 à 1 ou de 1 à 0,1) multipliait le prix par 100. Vous imaginez sans peine la différence de qualité d'un produit fait par une machine ayant 1 mm de précision et une machine ayant 1/10 ème de mm.
Sur les opérations manuelles aussi le prix va énormément varier. On voit les gens qui collent les trucs chez Dynaudio. Gestes mesurés et surs (on prend son temps) = collage précis. Faut regarder la tronche des HP d'entrée de gamme pour voir que tout le monde ne bosse pas comme ça. Forcément, le prix de revient n'est pas le même si une personne doit coller 10 pièces à l'heure ou doit en coller 100. La qualité non plus.
Et là, le savoir faire des opérateurs compte aussi beaucoup. Et donc, le prix auquel ils seront payés. Et donc, le prix de revient.
Bref, fait à la main ou automatisé, ça ne suffit absolument pas à qualifier ni la qualité d'un produit, ni son prix.
Et quand on ne connaît pas le monde de la production industrielle (concernant les enceintes, on est quand même plus près de l'artisanat que de l'industrie), on est toujours surpris du nombre important d'opérations qui restent manuelles ou demandent la présence ou le contrôle d'un opérateur.
wiilll
123
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
26 Posté le 04/12/2017 à 21:24:53
hello
j'ai visité les installations focal/JMlab a sainté il y a déjà quelques années; je vois que le principe de fabrication reste le même mise a part peut être quelques automates en plus maintenant. quoique! a cette époque, les filtres étaient fabriqué par des petites mains chez des particuliers dans les environs de la ville. ce qui m'a le plus frappé a ce moment, c’était la magnétisation des ferrites; placées manuellement, une par une dans un "bac" en pvc; la lumiere vacillait chaque fois que le process était activé.
j'ai visité les installations focal/JMlab a sainté il y a déjà quelques années; je vois que le principe de fabrication reste le même mise a part peut être quelques automates en plus maintenant. quoique! a cette époque, les filtres étaient fabriqué par des petites mains chez des particuliers dans les environs de la ville. ce qui m'a le plus frappé a ce moment, c’était la magnétisation des ferrites; placées manuellement, une par une dans un "bac" en pvc; la lumiere vacillait chaque fois que le process était activé.
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
27 Posté le 17/12/2017 à 21:00:10
Autres usine ATC, voila pourquoi elles sont si cher et pas une question de qualité son, c'est encore plus artisanal que dynaudio, donc cela fait monté grandement les prix
Par contre des doutes sur le contrôle final fait dans un hangars la ou sur dynaudio c'est sur la chaine a un endroit étudié pour et surtout toujours le meme environnement, et il test que le medium semble t'il
Par contre des doutes sur le contrôle final fait dans un hangars la ou sur dynaudio c'est sur la chaine a un endroit étudié pour et surtout toujours le meme environnement, et il test que le medium semble t'il
dinococus
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
28 Posté le 19/12/2017 à 18:42:39
Citation de globutu :
... doutes sur le contrôle final fait dans un hangars...
c'est pas un problème, atc fait les mêmes enceintes depuis des lustres.
Will Zégal
75020
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 28/12/2017 à 23:56:33
Effectivement, l'environnement de test picote un peu.
x
Hors sujet :Superbe musique d'illustration !
Mathayus
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 30/10/2018 à 16:08:03
Coucou les gens.
Finalement 1 an après, est une bonne paire d'enceinte ou pas ?
Je vois que le prix n'a pas bougé et ya t'il une meilleure alternative ?
Merci à vous
Finalement 1 an après, est une bonne paire d'enceinte ou pas ?
Je vois que le prix n'a pas bougé et ya t'il une meilleure alternative ?
Merci à vous
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