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Commentaires sur le test : BX jantes 8 pouces

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : BX jantes 8 pouces
BX jantes 8 pouces
Dévoilée en juin dernier, cette nouvelle génération des célèbres BX de M-Audio semble rester dans une certaine tradition pour un prix toujours aussi plancher : la version de 8 pouces que nous testons aujourd’hui ne coûte que 300 € la paire…

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Quelle est la durée annoncée pour la fourniture des pièces détachées ? Connaissant M-audio maintenant, cela m'étonnerait que ça dépasse la durée de la garantie.

M-Audio c'est du matériel jetable, pas étonnant vu leur tarif :furieux:

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

3
Ouais, non , ça dépend ...
J'ai des enceintes m-Audio, j'ai eu chez moi des focal Alpha en test ou des Dynaudio BM5a, j'ai gardé mes M-Audio que je trouve bien plus précisent !
Je ne parle pas de la série BX ...
4

M'ouaip une belle merde.

Je possède les BX8 (année 2004) , au niveau du rendu et du son j'en suis satisfait seulement ......

Les 2 transfo ont cramés sur chaque enceinte à 6 mois d'intervalle.

Une fois remplacés par des plus costaud ça va...mais compter 50 boules le transfo X2 et la main d'oeuvre .....150€ mini .

J'y reflechirai à 2 fois.

J'ai un clavier maitre 61es ....meme constat....pourtant y' a vraiment pas grand chose dans un clavier .icon_tresfache.gif

 

 

Onelittlejog's Band


 

5

Aprés garanti bien sur

Onelittlejog's Band


 

6
Quelqu’un a testé les verisons 5 pouces?
Thom'
7
Ce qui est scandaleux c'est que la construction d'une enceinte acoustique n'est plus un domaine de haute technologie. On sait faire depuis très longtemps. La construction d'un haut parleur ne coûte rien. L'amplification en classe D ne coûte rien non plus et l'optimisation d'un dsp est amortie sur de petites séries. En définitive, le plus cher dans le coût de production reste la caisse et l'emballage. Dans le prix final seul compte le positionnement marketing.
De nos jours, une enceinte de 2 voies en 8 pouces avec dsp de haute volée et composants de très haute qualité ne devrait pas coûter plus de 100€.
8
il ne faut pas abuser quand même. Car il y a pas que le matos, il y a un temps d'études, des recherches..... Et le lieu de fabrication
Exemple dynaudio, focal, genelec, et d'autres font dans leurs pays, donc la main d'œuvre est plus cher, il y a du développement de matériaux de système. Des études de dispersion sonore pas juste mettre un tweeter au-dessus du boomer ....
JBL qui est une grosse puissance de frappe a fait a 120 des enceinte de monitoring avec une étude de dispersion sonore, mais par contre fabrique en chine pour maintenir ce prix. Et avec le haut de gamme n'est pas le même prix, car s'adresse a une clientèle plus petite
L'audio a toujours ete cher il y a juste a voir des compresseur hardware ou il y a rien dedans et le prix est fou, c'est bien moins complexe que les monitoring, et les schemas existent depuis longtemps, mais la faible quantité de fabrication monte les prix

Le m audio sont sympas pour mettre a coté de la tele pour regarder des film et autre a prix correct
9
Citation de honesty :
Ce qui est scandaleux c'est que la construction d'une enceinte acoustique n'est plus un domaine de haute technologie. On sait faire depuis très longtemps. La construction d'un haut parleur ne coûte rien. L'amplification en classe D ne coûte rien non plus et l'optimisation d'un dsp est amortie sur de petites séries. En définitive, le plus cher dans le coût de production reste la caisse et l'emballage. Dans le prix final seul compte le positionnement marketing.
De nos jours, une enceinte de 2 voies en 8 pouces avec dsp de haute volée et composants de très haute qualité ne devrait pas coûter plus de 100€.


Je viens de me payer les Neumann KH310. Tu viens de me faire prendre conscience que je me suis fait arnaquer. J'aurais dû les payer 100 euros. :-))))
Plus sérieusement M-Audio c'était bien dans le temps. J'ai eu une Delta 44 que j'ai gardé plus de 10 ans avec mise à jour des drivers a chaque nouvelle version de windows. C'est à peu près les seuls interfaces audio que j'ai pu garder aussi longtemps, avec une très bonne qualité sonore. Apparemment M-audio à baissé de ce que je peux en lire. Dommage.

LowTide

 

10
Si effectivement la durée de vie est mauvaise, cela permet de se mettre à jour régulièrement, c'est du tout bon !!icon_facepalm.gif
11
Citation de honesty :
De nos jours, une enceinte de 2 voies en 8 pouces avec dsp de haute volée et composants de très haute qualité ne devrait pas coûter plus de 100€.

Fabrique et commercialise des enceintes à ce prix, tu vas faire un carton :bravo:
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Citation de Will :
Fabrique et commercialise des enceintes à ce prix, tu vas les faire en carton :bravo:


Corrigé ! :bravo:
13
Citation :
un filtre afin d’atténuer le bas du spectre (à partir de 1 kHz, voir mesures ci-dessous

A partir de 1 kHz, c'est pas un peu haut comme filtre pour atténuer le bas ?

14
Citation de Will :
Citation de honesty :
De nos jours, une enceinte de 2 voies en 8 pouces avec dsp de haute volée et composants de très haute qualité ne devrait pas coûter plus de 100€.

Fabrique et commercialise des enceintes à ce prix, tu vas faire un carton :bravo:


De nos jours un smartphone de haute volée (dont le R&D est certainement beaucoup plus conséquent qu'une enceinte) revient à moins de 350€00 en sortie de chaine
Certains le vendent pourtant 1300€00

On peut donc raisonnablement penser que beaucoup de fabricants nous prennent pour des jambons...

D'ailleurs, le prix de l'ensemble des produits technologiques est à la baisse constante depuis de nombreuses années. Un PC basique valait 3000€00 au début de l'informatique, il en coute à peine 300 maintenant. Le prix des enceintes suit la courbe inverse, est-ce vraiment normal ou y-a-t il gavage ? On peut poser la question sans se faire prendre de haut !;)

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

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un smartphone est écoulé à des milliers voir millions d'exemplaires. Ils sont fabriqués par des Chinois dans des mauvaises conditions pour l'iphone X foxconn et apple ont fait travailler des mineurs 14h par jour. Apres il prennent des grosse marges , mais personne oblige a acheter. Perso, je ne dépasse pas les 150€ en smartphone et ils me font 4-5 ans.
Ensuite la R&D, beaucoup achètent des même boite par exemple LG font leur smartphone, mais vont vendre a énormément d'autres marques leur R&D, c'est comme ca qu'ils rentabilisent, la même dans toutes les industries.

Donc neumman, dynaudio,genelec et d'autres font tout chez eux dans des conditions plus clean que les entreprises chinoises et ne vendent pas des millions d'exemplaires.
Au bout d'un moment, on ne descend pas toujours le coût entre ébénisterie les process de fabrications, transport... on arrivera jamais a 0€.
Ensuite c'est des produits qui s'adresse à une niche audio, tout le monde ne va pas acheter des enceintes de monitoring.
Ca ne signifie pas que des marques joue sur l'image prix=qualité, alors que leurs monitorings ne sont pas meilleurs que des entrée de gamme, mais pour cela, il faut des mesures complètes de labo indé, et malheureusement il y en a peu, donc certaines marques ont encore de l'avenir avec ce vielle argument.

Mais perso une neumann 310 a 1700€ c'est déjà très cher, mais fait en irlande avec un contrôle qualité de chaque monitoring et très précis. Donc on paye ca également. Et mettre plus a pas forcement d'utilité,ou alors jbl serie 7 avec un dsp puissant pour faire du mixage de cinéma et la, c'est pour des gros studios donc le prix est en conséquence
16
L'iPhone ne coûte que 3-400 €... sans les dépenses de pub qui servent à convaincre les gens de foutre 1200 € dans un truc dont ils n'ont pas besoin, qui est délétère pour la planète et produit dans des conditions éthiquement discutables. :-D

Quoi qu'il en soit, prendre l'exemple de produits construits par des multinationales et vendus à des millions d'exemplaires pour parler du matos audio, c'est comme prendre l'exemple d'une voiture de grande série pour parler d'un fabriquant de vélos cargo.

On n'est juste pas dans les mêmes univers, les mêmes volumes, les mêmes puissances de recherche, de conception, etc.

(A titre de comparaison, il y avait selon les derniers chiffres en ma possession quelques dizaines de développeurs chez Cakewalk. Il y en a plus de 400 chez Ventes Privées)

La comparaison avec les ordinateurs ne tient pas. Les ordinateurs ont connu une chute de prix et une hausse de capacité qu'on ne doit retrouver dans aucun autre domaine. Notamment parce que c'était une technologie jeune qui a vite évolué et que ces évolutions ont été amorties sur des chiffres de vente monstrueux. Sans compter des phénomènes d'automatisation, etc. Ce n'est pas le cas des enceintes, qui en plus n'ont rien à voir en terme de composants, matériaux, poids (transport), etc.

Mais enfin, si vous êtes convaincus qu'on peut faire des enceintes amplifiées de qualité convenables en 8 pouces à moins cher que ça, allez-y ! Foncez ! C'est impossible pour un particulier de se lancer dans la construction de smartphones ou de voitures, mais des enceintes, ça se fait très bien.
17
Citation :
Mais enfin, si vous ?tes convaincus qu'on peut faire des enceintes amplifi?es de qualit? convenables en 8 pouces ? moins cher que ?a, allez-y ! Foncez ! C'est impossible pour un particulier de se lancer dans la construction de smartphones ou de voitures, mais des enceintes, ?a se fait tr?s bien.


Je ne suis pas convaincu, je me pose la question.

La matière première pour une enceinte ne me semble pas si onéreuse que ça.
La main d’œuvre en Europe est plus chère que la chinoise, mais l'automatisation est là pour ça

Pour rester dans le domaine de la musique, il me semble étonnant qu'une enceinte fabriquée en Europe coute plus cher qu'une guitare fabriquée en Europe.

Et pour rester dans le domaine de l'humain, discréditer systématiquement tout matériel fabriqué en Chine, ça s'apparente un peu à du racisme non ? Où est fabriqué l'Iphone déjà ?

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

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Non, car tout va dépendre de la qualité de la chaîne qu'on va mettre sur la chaîne de fabrication, malheureusement beaucoup de marque joue aussi sur ca., mais énormément de choses dans des marques haut de gamme (Audio, automobile,... ) viennent de chine sauf qu'on mette le prix sur les moules et autres et on gagne surtout sur une main d'œuvres pas cher des normes environnementales a la ramasse...
Mais l'audio pro est un univers qui marche aussi beaucoup sur l'image, donc on preferera faire les haut de gamme en europe ou US. Mais par exemple EVE fait des bon monitoring fait en chine. D'autre ont des boomer etc fait en chine ou autres pays asiatiques et les récupère et monte dans leurs enceintes.

La matière première pour une enceinte ne me semble pas si onéreuse que ça. ca depend des construction comme du dynaudio focal ou autres l'ébénisterie est faite par des CN et facile a rentabilisé. Neumann et genelec il y a des pièces en aluminium moulé, rien que le moule coûte plusieurs centaine de milliers d'euro, donc ca monte un peu le prix
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Dans la gamme de prix des BX8-D3, il y a les petites JBL LRS305, non ? Elles valent d'ailleurs un peu moins cher. Pourquoi ne pas avoir comparer les BX8 à ce modèle-là ? Ce d'autant qu'il a un grand succès.

blog perso : DIY & Guitar effects  https://bruynooghe.fr

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Je dirai plutôt avec les lsr308 autant comparer avec d'autre 8pouce.. qui sont au même prix a 10 20euro près

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

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Citation :
La matière première pour une enceinte ne me semble pas si onéreuse que ça.

Sur ?

Citation :
La main d’œuvre en Europe est plus chère que la chinoise, mais l'automatisation est là pour ça

L'automatisation, ça coûte très cher. Mais vraiment. Ça n'est donc valable pour les grandes séries. Pour les petites, l'achat de ton équipement, son réglage et son entretien va très largement dépasser ton économie de main d'oeuvre. Et puis, automatisation ne veut pas dire pas de main d'oeuvre.
Dans une enceinte, je ne vois guère que la découpe de l'ébénisterie qui puisse être automatisée (découpe laser). Il faut encore un opérateur pour mettre la planche dans la machine, lancer le programme, sortir lea planche découpée et les chutes..
22
Bonjour,

on peut automatiser la découpe de la caisse, effectivement (avec quand même un opérateur ,effectivement, pour alimenter la machine , faire "départ-cycle" ...) Mais aussi l'implantation et la soudure des composants sur les circuits imprimé du filtre et/ou de l'ampli interne (chose qu'on sais faire depuis longtemps !) et l'emboutissage , le percage, le montage ...de la plaque à bornes d'entrés (ce qu'on sait faire aussi depuis longtemps)

Quand aux principes d'une enceinte, du moins celle équipé d'un ou plusieurs haut-parleurs électrodynamiques (avec une membrane, une bobine mobile, et un aimant) monté (s) dans une caisse en bois (ou un autre matériau , mais le bois reste le plus courant ) ils n'ont pas beaucoup changés ...depuis 1924 (année ou Chester Williams Rice et Edward W. Kellog, de la General Electric , l'ont inventé sous la forme qu'on connais !)
23

sous titre francais dispo

[ Dernière édition du message le 02/12/2017 à 18:52:01 ]

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J'ai 3 paires de bx5, les premières sorties (il y a ?), jamais eu de problème ...
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La vidéo montre bien que le nombre d'opérations manuelles reste très élevé.

Il ya aussi d'autres points à signaler. Concernant l'automatisation, celle-ci ne peut pas simplement être faite par "une machine", mais "un machine répondant à un certain nombre de critères" parmi lesquelles la sécurité (critères souvent moins élevés dans certains pays qu'en Europe), la rapidité (critère jouant dans le prix, mais pas forcément dans la qualité finale) et la précision. Et là, on joue sur d'importantes variations d'échelles de prix.
Lorsque je bossais en conception de produit, on avait coutume de dire qu'une augmentation de la précision d'une dizaine (par exemple, passer d'une tolérance de 10 à 1 ou de 1 à 0,1) multipliait le prix par 100. Vous imaginez sans peine la différence de qualité d'un produit fait par une machine ayant 1 mm de précision et une machine ayant 1/10 ème de mm. :bravo:

Sur les opérations manuelles aussi le prix va énormément varier. On voit les gens qui collent les trucs chez Dynaudio. Gestes mesurés et surs (on prend son temps) = collage précis. Faut regarder la tronche des HP d'entrée de gamme pour voir que tout le monde ne bosse pas comme ça. Forcément, le prix de revient n'est pas le même si une personne doit coller 10 pièces à l'heure ou doit en coller 100. La qualité non plus.
Et là, le savoir faire des opérateurs compte aussi beaucoup. Et donc, le prix auquel ils seront payés. Et donc, le prix de revient.

Bref, fait à la main ou automatisé, ça ne suffit absolument pas à qualifier ni la qualité d'un produit, ni son prix.
Et quand on ne connaît pas le monde de la production industrielle (concernant les enceintes, on est quand même plus près de l'artisanat que de l'industrie), on est toujours surpris du nombre important d'opérations qui restent manuelles ou demandent la présence ou le contrôle d'un opérateur.