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Et pour le casque ?

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Sujet de la discussion Et pour le casque ?
Bonjour à tous,

Néophyte de chez néophyte, je cherche à m'acheter petit à petit du matériel home-studio un peu plus sérieux que ce avec quoi je bidouille en ce moment (SB Audigy -noooon me frappez paaaas ! :lol: et enceintes multimédia) car j'ai l'impression de perdre des jours et des jours à mixer des choses qui n'ont plus rien à voir lorsque je les écoute ailleurs que chez moi. Je précise que je ne passe par aucune table de mixage, j'ai juste un préamp Presonus relié à ma carte-son dans lequel je passe basse, guitare, micro statique..(pas tout à la fois hein :clin: )

J'ai répéré les Prodipe Pro8 qui me plaisent à bien des égards mais j'aurais quelques questions qui me font encore hésiter. (Excusez à l'avance la naïveté des questions mais comme je le disais, je suis néophyte donc... :D: )

Alors voilà entre un couple Audigy+Prodipe Pro 8 ou un carte-son dédiée MAO+enceintes multimédia, j'ai le sentiment que la première solution est la "moins pire" des deux, me trompé-je ?

J'habite un petit studio (pas d'enregistrement hélas :lol: )de 20m2 et mes hp sont donc très proches du mur, posées sur le bureau. Par ailleurs je mixe souvent à un volume faible (voire modéré de temps à autres). Les Prodipe sont-elles adaptées ou est-ce que je vois trop grand ?

Enfin ma dernière question, qui rejoint un peu la précédente : lorsque je fais mes mixages j'ai pris l'habitude (bonne ou mauvaise je ne sais pas mais bon...) d'alterner des sessions avec écoute enceintes et d'autres juste au casque (pour vérifier la balance...) mais euh... (et c'est la que ça devient sans doute débile pour vous :clin: ) j'ai vu qu'il n'y a pas d'entrée casque sur les Prodipe... on le branche où alors, dans la carte son ?? :8O:

Bon ben voilà, je crois que j'ai fait le tour. J'espère que vous saurez me renseigner et me donner quelques petits tuyaux ! :clin:

D'avance merci !
Mighty Chief
2
Hello :8)

Citation : Alors voilà entre un couple Audigy+Prodipe Pro 8 ou un carte-son dédiée MAO+enceintes multimédia, j'ai le sentiment que la première solution est la "moins pire" des deux, me trompé-je ?


Oui comme tu dis ce serait la "moins pire" mais ce serait du gachis d'utiliser des prodipe 8 avec une Audigy :oo: Autant prendre le modèle d'en dessous et t'acheter une carte dédiée, ça reviendra au même prix et ça sonnera bien mieux :bravo:


Citation : J'habite un petit studio (pas d'enregistrement hélas )de 20m2 et mes hp sont donc très proches du mur, posées sur le bureau. Par ailleurs je mixe souvent à un volume faible (voire modéré de temps à autres). Les Prodipe sont-elles adaptées ou est-ce que je vois trop grand ?


Pas de problème l'event est à l'avant, pour la superficie que tu as à sonoriser c'est très bien adapté. :clin:


Citation : on le branche où alors, dans la carte son ?? :8O:


Oui :8O:
3
Ce qui compte dans un home studio, c'est la cohérence de l'ensemble de la chaine.
Pour ma part, j'ai réalisé un CD un une audigy, et une petite mixette, en faisant intervenir une dizaine de musiciens. Le problème de ce type de carte, c'est que tu passes pas mal de temps à retrouver le niveau sonore, une fois l'enregistrement utilisé.

Je suis passé sur une meilleure carte, une emu (emulator X). Rien à voir! et le deuxième disque, qui va biento sortir (il est au master) a une bien meilleure qualité.

Concernant les monitors, les prodipes ont l'air pas mal. Mais il ne faut pas oublier que ce type d'écoute n'améliore en rien la qualité d'une prise de son (ensemble instrument, micro, placement, ...). Je pense qu'avec un petit budget, tu aurais autant d'acheter une carte qui se tienne, et un bon casque, histoire de travailler correctement les prises. il sera toujours temps plus tard de t'équiper de monitoring, dont le rôle est davantage le travail sur les prises
4
Merci merci pour vos réponses, c'est sympa ! :D:

Je ne sais plus trop quoi faire à vrai dire. Voyez-vous, à mon niveau je ne suis pas vraiment déçu de mon audigy pour ce que je fais (remarquez, j'entendrais peut-être ses défauts avec des enceintes de monitoring :clin: ), le seul couac se situerait éventuellement au niveau de la latence quand je joue sur le clavier midi, et encore... En plus elle a une prise midi intégrée. Non en fait ce qui me gêne le plus dans cette carte - mais ce problème se retrouve aussi dans les cartes MAO d'entrée de gamme - ce sont les connectiques à même la carte, m'obligeant à chaque fois à me contorsionner pour brancher les trucs (c'est pour ça que je m'inquiétais de la prise de casque absente des Prodipe parce que ça ferait une contorsion de plus vu que pour l'instant je branche mon casque directement sur mes enceintes ! :??: )
Mais sinon avec mon préampli, mes prises de son, que ce soit voix ou instru sont propres, même si je passe souvent par une phase de nettoyage avant de balancer dans le séquenceur (en tous cas, elles me conviennent très bien comme ça)

En fait le seul problème qui me gonfle vraiment c'est au niveau du mixage final, en l'occurence des volumes, qui n'ont souvent plus rien à voir sur d'autres écoutes que les miennes (basses qui bouffent tout, aigus qui crèvent les tympans, instruments qui disparaissent complètemement...). Alors pour pallier ce problème, je perds un temps fou (déjà que le mixage me prend du temps !) à aller écouter mes essais sur différentes écoutes et je reviens ensuite chez moi rééquilibrer un peu en fonction de ce que j'ai entendu.

Alors je me disais que ce qu'il me fallait, c'était une paire d'enceintes de monitoring afin de réduire les mauvaises surprises. Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre en lisant les divers forums qui traitent du sujet.

Mais bon maintenant j'avoue que je suis un peu perdu et me demande si c'est réellement ça dont j'ai besoin. Qu'en pensez-vous ?

Merci !
Mighty Chief
5
Oui, tu verras une grande différence avec des enceintes de monitoring. Par curiosité, c'est quoi tes enceintes multimédia actuelles?

Sinon pour réduire les contorsions, tu peux prendre une carte de ce genre :



En plus, c'est l'entrée de gamme des cartes MAO, et en terme de qualité sonore ce sera le jour et la nuit avec ton audigy (1 je présume?)

Sinon pour répondre à ta question principale, à savoir si des enceintes de monitoring est réellement ce dont tu as besoin, la réponse est clairement OUI quand on lit ce que tu as marqué juste avant.
6
Si je puis me permettre, pour éviter les contorsions, vaut franchement mieux prendre une carte externe, que tu branches sur le port USB et que tu laisses sur le bureau.

Puisque tu sembles avoir un budget de 300€, environ, je te propose un "pack" enceintes + carte son :

Carte Tascam US-122 à 166€, super complète, 2 entrées préamplifiées avec insert, midi, entrée HiZ, monitoring + casque, fournie avec Cubase LE

Enceintes The Box NF06A à 155€, enceintes actives, woofer de 6,5', nickel !


Pour un peu plus que le budget prévu, tu as un ensemble homogène : c'est le plus important en MAO. Et vires cette carte Audigy avec des convertisseurs franchement horribles ! Ce genre de carte, ça peut encore passer quand on ne fait que du virtuel, mais pour des prises de son, franchement, c'est pas ça !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

7
Alors mes HP sont des Trust (ahem...oui je sais... :clin: ) Soundwave 240 de 45 watts. Elles ont l'avantage d'être relativement grandes et lourdes et donc d'éviter les vibrations. Alors j'ai 3 potards à l'avant (un pour les basses un pour les aigus et un autre pour le volume + ma fameuse entrée casque que je chéris tant) mais même en bidouillant, je pense que mon son ne sera jamais suffisamment neutre.

Sinon pour la carte son, je pourrai relier mon clavier midi dessus ? (Je pilote mon instrument virtuel NI B4-orgue Hammond avec un vieux synthé Roland E-35 reconverti en clavier maître vu que ses sons internes ben ils sont un peu nazes :D:)

Pour l'instant mon branchement midi se fait directement dans ma carte Audigy (n°1 en effet) par le port joystick mais je vois que sur les photos des cartes que tu me suggères il n'y a pas ce genre de connection. Y a t-il des cartes MAO qui ne gèrent pas cela ou alors est-ce juste une question de câble à changer ? J'ai aussi entendu parler du midi par l'USB :???:
Mighty Chief
8

Citation :
Carte Tascam US-122 à 166€, super complète, 2 entrées préamplifiées avec insert, midi, entrée HiZ, monitoring + casque, fournie avec Cubase LE

Enceintes The Box NF06A à 155€, enceintes actives, woofer de 6,5', nickel !



Merci KoalaMan, je vais aller y jeter un oeil de ce pas ! :D:
Mighty Chief
9
Sur les cartes MAO il y a des vraies prises MIDI (DIN 5 broches) pas comme sur les cartes multimedia où ça passe par le port joystick :??:

Il faudra donc juste que tu changes de câble. :clin:
10

Citation : Sur les cartes MAO il y a des vraies prises MIDI (DIN 5 broches) pas comme sur les cartes multimedia où ça passe par le port joystick

Il faudra donc juste que tu changes de câble.



Ok ! :D: Je me disais bien que c'était sans doute une question de câble ! :clin:

Citation : Carte Tascam US-122 à 166€, super complète, 2 entrées préamplifiées avec insert, midi, entrée HiZ, monitoring + casque, fournie avec Cubase LE



Bon alors, je viens d'aller voir. C'est sûr qu'elle a de super points positifs, rack externe, Cubase LE fourni... mais plusieurs points me font un peu hésiter quand je lis qu'il y a des pertes dans le flux audio des wav (dans Sound Forge ou autre lecteur Windows), que le port USB 1.1 rend impossible l'enregistrement + playback à cause de la latence mais que surtout cette carte présenterait une éventuelle incompatibilité avec les chipsets nvidia à base de nforce4 (ce que j'ai donc, une Asus A8N SLI Premium).
Bon c'est sûr que maintenant si on commence à prendre en compte tout ce qui se dit à droite à gauche on finit à coup sûr cinglé, mais je ne sais vraiment plus quoi faire du coup.

Ah là là plus ça va, moins j'y vois clair... :??:
Mighty Chief
11
Je ne peux pas te dire pour les problèmes de chipset, mais pour l'histoire de ne pas pouvoir enregistrer et faire le monitoring, c'est n'importe quoi.

Je l'ai utilisée en nomade avec un petit PC portable HP, et franchement rien à dire, elle fonctionne sans problèmes et je n'ai pas constaté de perte de l'audio !

Sinon, dans le même genre, si tu aimes bien le principe de la carte externe tout en un, il y a aussi l'Alesis IO|2 qui est assez proche en terme de caractéristiques. Elle est plus récente que la Tascam, mais je ne l'ai jamais essayée en vrai ! :noidea:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

12
Merci de tous ces tuyaux, ça fait plaisir franchement ! :D:

Je vais aller jeter un oeil à cette carte tout de suite.
Mighty Chief
13
C'est quoi ton budget tout compris ?
14

Citation : C'est quoi ton budget tout compris ?



En fait je n'étais pas parti dans l'optique d'un budget mais plutôt dans celui de résoudre un problème, celui de ma perte de temps sur des remaniements incessants de mixages dus à mes écoutes multimédia qui "embellissent" le son.

Ce qui ne veut pas dire que je ne me suis pas fixé de limites, disons que j'ai essayé de voir le rapport qualité/prix et les Prodipe Pro8 me paraissaient terribles à ce niveau. Et puis je me suis embrouillé avec cette histoire de prise de casque et donc de changement de carte son, bien qu'au départ il n'en fût pas question du tout.

Disons pour résumer que je ne me dis pas que comme je comptais mettre 400 euros pour les Pro8, j'ai un budget de 400 euros qui pourrait ainsi englober des enceintes moins chères (mais dont je ne connaitrais rien) + une carte-son MAO. Je voyais ça plutôt comme ça : acheter les Prodipe (si elle convenaient à l'utilisation que je fais de mon home studio, c'est d'ailleurs l'origine de mon post). Et par la suite, une fois que ma bourse se sera renflouée d'investir dans une carte PCI avec rack externe.

Mais j'avoue que là j'ai un peu les boyaux de la tête noués... :??:
Mighty Chief
15
400€, tu as déjà de quoi faire : enceintes + carte, le tout de bonne qualité.

Par contre, tu seras obligé de redécouvrir tous tes mixes en écoutant sur un bon système ! :diable:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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C'est clair ! J'aurais encore une petite question (qui va encore vous faire sauter au plafond je le sens ! :lol: )

Mon ordi n'est pas exclusivement destiné à la MAO. En effet, il m'arrive aussi d'y jouer, regarder des films... Comment réagissent des enceintes de monitoring sur des applications autres que MAO ?
Mighty Chief
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Au départ, c'est pas aussi flatteur que de la hifi, mais en s'habituant à tout écouter sur son système de monitoring, on le connait et on sait au fur et à mesure ses faiblesses et des points forts.

Je peux pas t'en dire beaucoup plus, puisque mon PC MAO est une machine dédiée, avec un Windows épuré, pas d'accès à internet et uniquement les softs dont j'ai besoin installés... :clin:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Pour ce qui est des applications multimédia, les enceintes en elles-même procureront un bien meilleur rendu que des pauvres enceintes de multimédia. Le problème viendrait plutôt de la carte son spéciale MAO qui ne saurait pas bien gérer les effets exploités dans certains jeux.

Tiens un extrait d'une review que quelqu'un a faite sur les M-Audio LX4 2.1:

Citation : The Games
I did not have the chance to test the LX4 on many different games but let me just say that of the few games tested, the LX4 had chills running down my spine! During the intro screen of Need For Speed: Most Wanted (right before you select users), I heard crystal clear details of tires screeching and engines revving in the far background. I was amazed that I had played this game 100 times before (using X-Fi and Z-2200) and those subtle details never stood out enough to "wow" me. Even at just this intro screen, cars chased left and right behind my ears. I was stunned! The one problem these speakers did have with gaming was the bleeding highs; however, this problem was quickly fixed by adjusting the treble down to about 25% using the X-Fi volume panel.



Après, comparées à des enceintes Hi-fi c'est sûr que c'est moins flatteur mais ensuite c'est une question de gouts. D'ailleurs la dernière fois que j'ai discuté avec un vendeur il m'a dit qu'il y a certains clients qui venaient lui acheter des moniteurs pour une utilisation home cinema.
19
Ok merci ! Bon ben tout ça se précise dans ma p'tite tête. :D:
Mighty Chief
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je viens d'acheter des prodip 8 et vraiment c le top pour moi qui etais sur des enceintes pionner Hifi c le jours et la nuit maintenant j'entends tout de maniere tellement plus claire ... tout est plus precis et clair et meme a faible volume les basses sont a leur place et les aigues aussi et malgrés plusieur pistes tout est toujours clair et audible c incroyable aussi les grosses caisses te prennent bien au ventre . D'occas je les ai eu a 200 eur et maintenant je m'aprete a acheter la alesis io2 que j'ai vu d'occase a 55 eur et la ca sera parfait meme si avec ma beringher a 30 eur la ca sonne deja comme jamais . le seul bemol pour moi c que les prodip 8 ont un peu trop la patate les basse font bougé les murs et la j'ai peut etre vu un peu grand mais en meme temps elle vont me suivre avec le temps et j'en suis amoureux pour mixé c un regal ( avant je me demandais si je ne devenais pas sourd vraiment pas d'hesitation a avoir pour les prodip 8 voila a plus AH pour le casque pas de prise c sur la carte son externe je venais sur votre forum pour ca au debut