Moi je n'ai pas aimé les S5 et je voulais le dire !

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coyotteremix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/06/2006 à 21:47:58

Salut à tous !

En tant qu'ancien possesseur de tapco s5, je suis étonné de ne lire que de pures avis positifs à leurs sujets !!
C'est sur que pour leurs tailles se sont de supers petites enceintes, puissantes, robustes et de bonne facture, mais niveau sonoritée c'est pratiquement impossible de ne mixer qu'avec ça !!!
Mis à part le fait qu'il n'y a pas de bas, mais on le sait à l'achat, c'est medium land !!!Rien que le son d'un piano la dessus c'est une horreur pour les oreilles !! Et à cause de ça je m'en suis séparée tres vite, impossible de faire sonner un de mes mix sur aucun systeme différents....
Et j'ai été scandalisé en lisant l'article de KR, ils on été payé par la marque ou bien ??
Si y en à d'autres qui sont d'accord avec moi faites le partager ! :8)

deltablues

1110

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 19/06/2006 à 22:29:22

Ben pour dire tu n'a pas tord du tout..j'ai eu les miennes quand j'ai acheté mon aw16g..dans un sens on ne peut pas dire que c'est entierement de la m....elle tiennent quand meme une bonne puissance,quoique a tres fort volume ca doit devenir assez brouillon(distortion des moyennes et hautes frequences) et la ou ca devient désolant c'est pour les basses fréquences manque totale de rondeure et de chaleur mais bon vu le volume de l'enceinte faut pas rever non plus malgrée les petit réglages a l'arriere..j'admet quelle n'ont pas tardé a me casser les oreilles et que effectivement pour faire un mix la-dessus faut oublier je m'en sors mieux dans un bon casque qui d'ailleur lui-meme commence a me poser probleme pour obtenir un bon mix..pour en revenir a ces Tapco S5..a considerer le prix et le niveau de qualité(bon pour le prix mais pas pour le mix)et le volume de l'enceinte ca va tout juste pour debuter et encore,mais dans tout les cas pas valable pour du boulot un minimum serieux..et exigent..vu la somme d'argent volumineuse qu'il faudrait pour avoir quelque chose de musical,perso j'oublie..!!

Madek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 19/06/2006 à 23:55:41

Salut, j'ai reçu ton message sur les S5. Et c'est vrai à considérer cela de plus près je trouve que quand je fais passer le son de mon piano dans ces enceintes, le son me deçois beaucoup : il est trop dure trop sec, absence de rondeur.Disons qu'au départ quand je les ai acheté j'ai fais confiance au vendeur et qui m'a dit quelles étaient de bonnes qualités pour faire du mix en home studio. Argument du professionnel : la neutralité du son afin de faire le mix désiré et non imposé par les enceintes.Voilà l'explication de mon achat. Je pense qu'on peut être dèçu par ces enceintes, mais je me débrouille avec..car encore faire des frais c'est une spirale sans fin, non?
Allez salut, bonne soirée!

deltablues

1110

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 20/06/2006 à 08:05:58

Citation : car encore faire des frais c'est une spirale sans fin,non?

ouais c'est un peu ca..bon ca depend quand meme de l'utilisation et des ambitions..perso je connais pas spécialement les prix mais je m'attend au pire..je n'esiterais pas a m'equiper avec des enceintes serieuse si j'aurais un peu plus de thunes..et pour palier a ce probleme et en reflechissant sur le matos que j'ai..je vais peut-etre pouvoir faire du mix directement sur mes enceintes hi-fi(JM-LAB 715 Oriane)..j'ai un vieux DAT avec entrée et sortie optique que je pourrais utiliser comme relais(pour la liaison optique)depuis le multipiste et ensuite via la chaine stéréo.. :D:

!!de la si ca fonctionne je vois pas comment je pourrais me louper au mixage..et ca me couteras rien si ce n'est un cable optique...au fait y a-t-il deja quelqun qui a eu l'idée de mixer sur de tres bonne enceintes hi-fi..??..j'imagine que ca doit pas etre courrant mais ca vaudras tout de meme largement mieux que sur ces Tapco...

Anonyme

521397

5 Posté le 20/06/2006 à 08:16:48

Salut,

Je voulais juste rajouter que si vous n'aimez pas les S5, elle m'ont quadmeme permis de mixer et de sortir un titre dans le commerce.

Le role des monitors, c'est de donner l'image la plus neutre, voire negative d'un morceau. De ce fait, si ça sonne bien sur les monitors, ça sonnera bien de partout.

...

Madek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 20/06/2006 à 09:44:39

Salut Deltablues!
Tu voulais mixer avec des enceintes hifi! Il parait que c'est à déconseiller.
Je crois que tu devrais plutôt te renseigner sur la façon de comment mixer au mieux tes morceaux..là c'est mon sentiment. Moi je mixe comme je peux, c'est à dire que je fais attention à ce que tout le spectre des fréquences soit respecté : il faut entendre la basse tout de même et mais aussi les aigues sans qu'ils soient trop irritables. De même que les niveaux de volumes pour chaque piste.Chaque voix a droit à sa place qui est plus ou moins important dans un morceau. Tout ce que je viens de te dire tu peux l'appiquer à tous les styles même au hard rock! Car même le hard rock demande une cetaine intelligibilité, n'est ce pas?
Allez Salut!

deltablues

1110

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 20/06/2006 à 11:57:41

Ouais effectivement meme pour du hard rock..en fait je pensse utiliser mes enceinte pour l'image sonore assez exeptionnel qu'elle sont capable de rendre..maintenant je suis conscient que si j'arrive a degager un bon mix la-dessus c'est pas dit que ca passera correct partout..enfin bon ont est hors-sujet la..un jour peut-etre que je réesayerais ces Tapco mais je me fais pas d'illusions..j'ai plutot envie d'investir dans un HD 650(sennheiser)..

Citation : le role des monitor c'est de donner l'image sonore la plus neutre

ben oui c'est vrai..mais bon elle n'ont pas le coffre et moi je n'ai jamais pu me reperrer ou me referencer avec ses Tapco..je travaille mieux au casque qui est encore loin de me satisfaire..mais bon niveau mixage c'est quand meme pas evident meme avec du bon matos..et il a fallu que je me mette a faire ca pour comprendre pourquoi il y a des ingenieurs du son..!!mais bon je considere aussi que le premier ingenieur du son doit etre le musicien d'abord..une bonne prise de son c'est 80pour100 de fait au mixage...

Anonyme

521397

8 Posté le 20/06/2006 à 13:28:41

Y'a rien de pire que le casque pour mixer. Pas d'espace, pas de recul, pas d'équilibre, tout est flatté et c'est sans compter la fatigue supplémentaire. Même un très bon casque (HD 250 pour ma part) ne permet pas de mixer.

deltablues

1110

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 20/06/2006 à 15:14:34

Quel chie st'informatique :nawak:

HORS SUJET..!!C'est vrai que le casque c'est vachement trompeur.. :??:

mais malgrés tout je m'en sort mieux comme ca..en ce qui concerne la fatigue je peux pas me plaindre le mien est assez plaisant(AKG K271)..sauf pour ceux qui ne suportent pas les casques fermés..!!sinon il n'est pas agressif pour l'oreille..mais je pensse qu'un HD600/650 serait tout de meme nettement superieur sur toute la ligne..des que je peux j'crois bien que je m'en offre un..

coyotteremix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 24/06/2006 à 16:17:25

[quote]De ce fait, si ça sonne bien sur les monitors, ça sonnera bien de partout.

??? moi ça sonnait pourtant bien sur les tapco enfin je croyais .... et ça ne sonnait nul part ailleurs !!

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 31/07/2006 à 20:40:15

Citation : e son me deçois beaucoup : il est trop dure trop sec, absence de rondeur.Disons qu'au départ quand je les ai acheté j'ai fais confiance au vendeur et qui m'a dit quelles étaient de bonnes qualités pour faire du mix en home studio. Argument du professionnel : la neutralité du son afin de faire le mix désiré et non imposé par les enceintes.Voilà l'explication de mon achat. Je pense qu'on peut être dèçu par ces enceintes, mais je me débrouille avec..car encore faire des frais c'est une spirale sans fin, non?

Ca me fait rire les raisonnements comme ça. Les enceintes de monitoring ont un sec, elles sont là pour ça, elles sont pas là pour flatter. C'est pas fait pour écouter de la musique, c'est fait pour travailler ! Donc que le son ne te plaise pas c'est une chose, mais y a les chaînes hi-fi pour ça, le tout c'est de pouvoir mixer avec, et je le trouve bien pour ça.

Anonyme

737

12 Posté le 02/08/2006 à 17:35:19

Nimporte quel argument est bon pour vendre une enceinte ! Et malheureusement, dans le domaine de l'enceinte de monitoring, on y échappe pas. Surtout que ça se démocratise, se trouve à des tarifs très bon marchés !

Pour ma part, j'ai pas pris l'enceinte qui sonnait "le mieux" à mon oreille. J'ai pris celle qui me semblait la plus approprié pour apprendre à travailler avec.

Et plus je l'écoute, plus elle se démarque de mes enceinets Hifi. C'est incroyable. Au début il me semblait qu'il n'y avait pas une énorme différence, mais maintenant après bientôt une année, ben c'est assez énorme. J'ai toujours l'impression, après avoir écouté sur mes enceintes HiFi, que le son est très "moyen", absence de basses qui vibrent, ou de hautes qui déchirent l'air. Mais beaucoup de fréquences moyennes. Et sitôt que je mets mon écoute en action, je me rends compte que l'on entend tout. Que ce soit la basse qui accompagne le kick d'une manière pas toujours précise, ou un glissement de cordes que je n'ai jamais réalisé tellement c'était la salade dans le haut du spectre. Je m'amuse aussi parfois avec l'equalizer dans Protools. Le moindre changement se perçoit de manière très précise. Aussi le paning de gauche à droite. C'est ultra fin. Et au final, je me rends compte de leur réel potentiel pour bosser un mix, afin que ça sonne environ correct partout !

Si l'enceinte est trop "hifi" dès le départ, ça va être difficile de travailler avec.

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 02/08/2006 à 19:04:20

Moi ça m'a frappé tout de suite la précision des enceintes, ainsi que la stereo. Je trouvais ça vraiment flagrant par rapport à de la Hi-fi. D'ailleurs mes mixs ne sonnaient plus du tout ! Et quand je les ai essayé j'avais aussi amené des Cd que je savais très bien produits (Pink Floyd entre autres), et là la précision est incroyable.

zeetoon

372

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 03/08/2006 à 12:42:51

je crois que parmi ceux qui n'apprécient pas les S5: soit travaillent une musique qui comporte beaucoup d'infrabasses ou de fréquences basses en général; soit ont les oreilles formattées par les écoutes loudness de chaines HiFi, ce qui n'est pas une référence pour travailler un mix: J'ai eu du mal moi même à m'habituer à cette "mise à plat" des S5, mais quelle précission par la suite ! Une petite remise en question des habitudes d'écoute me semble donc nécéssaire.

deltablues

1110

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 03/08/2006 à 13:09:35

Ca c'est tres bien vu..!!..mais on a pas tous des chaine hifi Loudnessifiée..!!..sur un bon ampli hifi le loudness ca n'existe pas..!!..car inutile..le son etant traité corectement par la source et l'ampli..!!

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 16/12/2006 à 14:48:01

Citation : .sur un bon ampli hifi le loudness ca n'existe pas..!!..car inutile..le son etant traité corectement par la source et l'ampli..!!

et la courbe de pondération ?... :??:

(+ de basses, + d'aigus)

Citation :
moi ça sonnait pourtant bien sur les tapco enfin je croyais .... et ça ne sonnait nul part ailleurs !!

remets ton travail en question, pas les enceintes

Citation : mais je pensse qu'un HD600/650 serait tout de meme nettement superieur sur toute la ligne..des que je peux j'crois bien que je m'en offre un..

Vas-y fais toi plaisir...6 mois apres on en reparlera...
Il s'agit d'une écoute binaurale pour le casque (et non stéréophonique!), c'est a dire un SEUL canal par oreille...ensuite fais des journées entières de mix au casque, ca va te fatiguer et te dégouter du mixage...

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

deltablues

1110

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 18/12/2006 à 11:14:44

Plus de basse et plus d'aigue.. :??:

pourquoi faire.. :noidea:

quand la source est traitée correctement et que les enceintes rendent ce qu'ont leur envoie..je parle ici d'un system hi-fi un minimum serieux...

Citation : ensuite fais des journées entieres de mix au casque

justement j'en suis revenus..pas dégouté mais ras le bol d'y passer des heures pour du résultat quasi nul..
pour l'instant je mix sur des enceintes et ca va nettement mieux..
mais..c'est pas encore au point :??:

et j'ai comme le sentiment que je vais revenir a des enceintes de monitoring..
parce que effectivement le casque..bof bof pour le mixage..!!
qui pourrait conseiller des monitors assez grosses avec budget abordable..??

Anonyme

521397

18 Posté le 18/12/2006 à 11:28:43

Petite reflection :

Lorsque j'ai acheté mes enceintes de monitoring, je suis allé dans une boutique pour en écouter quelques unes. Tout d'abord, sachez que j'avais la chance de ne pas être trop regardant coté budget. Je suis donc allé dans cette boutique avec un CD contenant 5 de mes morceaux préféré coté mix (massive attack, laura veirs,tom waits...) ainsi qu'avec des mix un peu vieillot (terranova début 90, afu ra...) et des morceaux au mix raté (les miens !)
A mon grand étonnement, les fameuse "enceintes neutres" doivent vraiment l'être car aucune ne sonne pareil ( :oo:

) De plus, certaines enceintes faisait tout sonné, même mes mix perraves... D'autres au contraire faisait passé massive attack pour un mix raté et du coup, on n'entendait plus trop la différence entre mes mix raté et le génie du prod de laura veirs !
Si sur un mix en or massif, mes enceintes sonnent comme de la merde, je vois pas ce que je vais faire avec !

Conclusion, j'ai opté pour des monitors qui sonnait de la mort avec les mixs que je jugent d'embrouille et comme de la merde avec les miens.

La question est, que faire avec une paire d'enceinte qui ne "sonnent" jamais ? Du controle ?

Je pense que les monitors doivent servir de référence de mix dans le sens ou si mon mix sonnent dessus, il doit donner partout. Si déja il ne sonnent jamais dessus, que faire ?

Pareil pour les qq monitors ou même un mix par terrible sonnent, comment je sais que mon mix "marche" ?

Voilà, si ça peut aider qq un d'entres vous dans le choix de leur moniteur...

deltablues

1110

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 18/12/2006 à 11:42:30

Justement..
qui en fait des tres bien a prix abordable..??
ou alors quel budget pour des monitors valable..??

Anonyme

521397

20 Posté le 18/12/2006 à 12:07:10

Alors, c'est aussi une histoire de gout et, je pense, plus tu y met de blé, meiux ca marche (jusque dans une certaine limite!)

Le mieux, c'est vraiment de se déplacer écouter. Bien sure, le lieu d'écoute est différent que la pièce ou l'on compte installé ces monitors mais c'est déjà un bon repère. Honnetement, c'est la seul façon d'ëtre content de ses monitors.

Je trouve que Fostex fait de bon modèle abordable même si perfectible...

Anonyme

21 Posté le 18/12/2006 à 15:04:25

Salut !

Citation :

ensuite fais des journées entières de mix au casque, ca va te fatiguer et te dégouter du mixage...

:tourne:

parce que effectivement le casque..bof bof pour le mixage..!!

:noidea:

Quel négativité envers un matériel très utile dans une configuration home studio :???:

; encore faut -il avoir le bon et aussi de très bonnes oreilles :bravo:

.

Pour ma part j'utilise un casque spécial audio :bravo2:

; ce qui permet de faire la différence entre un mix Midi :?!:

; compressé (MP3 Ogg vorbis ect...) :?!:

; ou audio (de qualité ou pas évidement (16, 24, 32 bit (flottante ou pas) :8O:

, AIFF, Wav, WMV, ect...)) :oo:

.

Les oreilles :fou:

comptent aussi beaucoup plus que le matériel utiliser :bravo:

, que ce soit pour un mix au casque ou aux monitors de studio :noidea:

et ce avec une excellence d'écoute (binaural ou stéréophonique) :?!:

.

Perso j'utilise les deux :argue:

; ça me permet d'entendre les différences de sonorités "de près et de loin" :?!:

, ce qui revient exactement au même quand on sait ce à quoi doit rendre le "mix" proprement dit au final :nawak:

.

Faites donc l'expérience et éloigner vous de la pièce ou se trouvent votre matériel en augmentant le volume bien sur et en fermant la porte derrière vous :coucou:

, puis allez (si vous le pouvez) aussi loin que possible tout en gardant une oreille sur votre mix :coucou:

.

Je pense qu'après ce test :?!:

, vous vous rendrez compte que ce que vous venez de faire, revient exactement au même que si vous écoutiez dans un casque géant ;) .

En définitive, lorsque vous allez chez votre revendeur musique et que celui-ci vous conseille tel ou tel produit :??:

, fiez vous à vos oreilles plutôt qu'à un test d'écoute (même avec vos mix en mains) :non:

, test d'écoute inutile puisque arriver chez vous (au vue de la configuration du magasin et au vu de la configuration de la pièce dans laquelle vous travailler votre musique :noidea:

) vous n'entendrez sûrement pas la même chose que ce que vous aviez entendu dans le magasin une heure auparavant :nawak:

.

Pour parfaire donc à un bon achat et ne pas "se laisser tromper" :argue:

par une mauvaise écoute, faites donc un tour (avant votre achat) sur le site du constructeur des monitors que vous aurez choisi :bravo:

, attrapez quelques démos et écoutez-les d'abord dans votre pièce et ce avec votre config actuel :fou: