Placement horizontal

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/01/2010 à 13:17:43

Salut à tous...

Je vais peut-être investir dans une seconde paire de monitors (probablement des Mackie HR824) et j'envisage poser mes MSP5 sur les Mackie (avec des Mopad pour limiter les vibrations).

Déjà, est-ce une bonne idée ??

Si oui, quitte à poser une question de newbie, comment placer les MSP5 en horizontal ??
Tweeters à l'intérieur ou à l'extérieur ?? Et, surtout, pourquoi ??
(j'aime bien comprendre ce que je fais...)

Merci par avance pour vos éclaircissements...

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

Chris Dewitte

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 24/01/2010 à 13:39:47

La réponse tu l'as dans ta signature; essaie et tu verras la configuration qui te convient...

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CDW

zak_yak

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 24/01/2010 à 14:33:00

Bonjour,

il faut placer les tweeter à l'extérieur, boomer à l'intérieur en prenant garde de ne pas recouvrir le spectre de chacune. Les fréquences aigus sont trés directives à opposer aux fréquences graves qui ont une directivité quasi nul. Il sera donc plus facile d'avoir une écoute plus précise et non phasé avec les aigus à l'extérieur. Dans tous les cas faire des testes suivant la qualité acoustique de t'as pièce et la taille de celle-ci. Le plus judicieux mais difficilement réalisable à moindre coùt et un triangle avec des angles à 60° entre chaque oreilles et chaque écoute. Eviter également l'écoute simultané sur plusieurs système différents car il y a trop de chevauchement de fréquences dans les spectres de diffusion de chaque monitoring.

Cordialement

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Partage et Fair Play ;-)

larshubris.com

Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 24/01/2010 à 21:00:12

pourquoi tu n'investis pas dans le caisson sw-10 pour terminer le systême ? si tu prends plusieurs monitoring différents c'est pas mal, mais le systême msp est conçu pour aller avec le caisson je crois.

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-)-(- les multitudes n'ont pas d'horizon -)-(- https://www.facebook.com/dix2der )-(www.soundclick.com/youlai -)-( http://www.n1m.com/youlai -)-(

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 25/01/2010 à 10:43:00

Citation de knto :

le systême msp est conçu pour aller avec le caisson je crois

Non, je ne psnes pas. Même si le caisson est prévu pour tourner avec les MSP5, l'inverse n'est pas forcément vrai : on peut tout-à-fait utiliser les MSP sans caisson. Et, justement, je pense que les MSP (sans SW) seraient complémentaires avec les Mackie.

Citation de zay-yak :

Eviter également l'écoute simultané sur plusieurs système différents

Oui. Cela me paraissait plutôt évident...

Hors sujet :

Citation de chris dewitte :

essaie et tu verras la configuration qui te convient...
Ca ne vaut pas un bon vieux RTFM mais la solution "démerde-toi tout seul" n'est pas mal non plus.
Merci pour cette intervention ô combien contructive, Chris.
Promis : la prochaine fois que je ne veux pas de réponse, je t'envoie ma question en MP !!
Mdr

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 25/01/2010 à 10:44:29

En tout cas, merci pour vos réponses.
Je garde donc le conseil de zak_yak : positionnement des tweeters à l'extérieur en faisant attention au (non)chevauchement des canaux.

Merci à tous !

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

[ Dernière édition du message le 25/01/2010 à 10:44:52 ]

Anonyme

10038

7 Posté le 25/01/2010 à 11:12:07

Citation :

positionnement des tweeters à l'extérieur

C'est quand même à relativiser... même si je plussois, ça dépend de l'éloignement des 2 enceintes...
Si celles-ci sont relativement bien éloignées, les tweeters à l'exterieur risquent de ne pas être une solution pertinente.
Comme il a été dit - à juste titre - les fréquences aigues sont très directives, il faut donc tenir compte de l'éloignement de tes deux moniteurs pour choisir comment les positionner (tweeters à l'extérieur/interieur).

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 25/01/2010 à 11:24:04

Elles seront placées de chaque côté de mes écrans : un 19" et un 22" large.

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David-Paul

795

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 25/01/2010 à 21:08:21

A l'epoque ou je les utilisais, elles etaient placées horizontalement, les tweets a l'exterieur. Comme ca, tout est a hauteur d'oreille, le boomer, le tweeter... Je trouvais l'image plus précise et le son me convenait mieux (de mémoire).

Maintenant, les grandes soeurs (Les NS10) se mettent horizontalement en version studio et verticalement en version HiFi... Donc les deux configs doivent egalement etre possibles avcer les MSP5.

De memoire, elles sont legerement inclinées vers le bas en position verticale. J'avais mis a l'epoques des tampons dessous pour eviter le glissement et transmettre un peu moins les vibrations, type gros tampons a coller de chez castor-ramage

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 26/01/2010 à 14:01:44

A la place des gros tampons de chez Castor, j'envisageais plutôt acheter des Mopads...

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David-Paul

795

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 26/01/2010 à 14:08:19

Le castor va ronger son frein, mais c'est aussi bien (en fait, c'est meiux!)

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lulumusique

1130

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 26/01/2010 à 14:38:00

moi dans ma configuration les tweeters sont à l'intérieur, car elles sont trop éloignées pour les mettre à l'extérieur... honnêtement, Chris Dewitte a tout à fait raison: y'a pas de rêgles, essaye et tu verras ce qui te convient le mieux (même si ça peut ressembler à un "démerde-toi tout seul", on peut pas vraiment t'aider plus que ça)

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zedbee

443

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 26/01/2010 à 14:53:05

le principe de base comme indiqué plus haut est de faire un triangle équilatéral (60° d'angle donc) entre tes moniteurs et toi sur ton fauteuil d'écoute. donc tu pars de ton point d'assise tu mesure la distance à laquelle tu aimerais avoir tes moniteurs en prenant comme référence le tweeter des moniteurs, et en fonction de la place qu'il te reste, tu met le boomer sur l'extérieur ou l'intérieur.
mais après si tu trouve que ça sonne mieux autrement faut pas se focaliser

PS ne découpe pas les moniteurs en deux...

jokeeeee.... wi c'est nul je sais...

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 26/01/2010 à 15:36:42

Hors sujet :

Citation de zedbee :

faut pas se focaliser

De toute façon j'ai pas les moyens de prendre du focal...

Merci pour toutes ces infos précieuses...
Je vous tiendrai au courant de ma décision finale le temps venu...

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Chris Dewitte

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 14/05/2010 à 08:15:15

Et alors tu t'es décidé?

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CDW

lulumusique

1130

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 14/05/2010 à 10:14:30

j'ai eu une petite reflexion hier sur le placement horizontal, et j'en ai conclu que c'était une absurdité:
en placement horizontal, la zone ou les transudcteurs (graves-aigues) sont en phase est une droite verticale (si on prend en compte les deux enceintes), alors qu'en placement vertical, c'est un plan horizontal... il s'agit de l'ensemble de points équidistants du tweeter et du boomer (là ou les sons emis par le boomer et le tweeter sont en phase, car ils ont parcouru la même distance pour arriver à l'oreille). Il est plus courant de devoir se déplacer dans un plan horizontal que sur une droite verticale en studio... Il est vrai qu'en se déplaçant dans le plan horizontal on s'éloingne du sommet du triangle equilatéral, mais au moins on ne perturbe pas la mise en phase des transducteurs, donc on devrait avoir plus de clareté dans la zone de filtrage...

Après ce n'est que theoricothecnique voir même de la branlette intellectuelle d'amateur-homestudiste, il y a plein d'autres facteurs à prendre en compte, et il est clair qu'en homestudio tout est affaire de compromis, et y'a pire que celui-là... moi de toute façon ma configuration ne me permet pas un placement vertical...

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lulumusique

1130

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 14/05/2010 à 10:16:10

sans doute que cette reflexion est un peu plus valable pour des enceintes haut de gamme dont la mise en phase acoustique des transducteurs est plus soignée... à voir...

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LoHerry

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 14/05/2010 à 10:50:45

Moi en tous cas, chipotage ou pas, j'aime bien ta logique qui semble très cohérente !

Pour ma part, vu que j'ai 2 paires d'écoutes, j'ai mis à la vertical la paire que j'ai à hauteur d'oreilles et à l'horizontale ma deuxième paire (les MSP5) qui sont posées sur la première paire (donc au dessus et sans inclinaison appropriée)...

Mais comme tu dis, l'acoustique n'est pas une science pour rien, il doit bien y avoir d'autres paramètres plus importants que nos détails.

Toutefois, je pense que si on est pointilleux sur chaque détail (à notre hauteur), on arrive à quelque chose...

Bonne continuation !

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macmao

130

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 14/05/2010 à 11:30:16

Bonjour, Il me semble que l'acoustique du local d'ecoute et plus importante que la position des moniteurs Meilleurs salutations

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100dbmusic

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 14/05/2010 à 12:17:32

Je viens à peine de déménager... Je devrais réinstaller ma config ce WE.
J'essaierai plusieurs placements et je vous tiendrai informés...

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lulumusique

1130

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 15/05/2010 à 17:11:48

bon, j'ai fait des tests ce weekend... j'avais initialement mes HS80 placées horizontalement sur pieds et écartées d'environ 1m50.
Je les ai replacées verticalement. j'ai comparés l'image stéréo sur de nombreux morceaux, en le changeant constament en horizontales et verticales.
J'ai estimé le centre acoustique (je suis pas sur du nom...) des enceintes entre le centre du tweeter et celui du boomer, et j'ai essayé de ne pas le déplacer en changeant mes enceintes de configuration, pour ne pas fausser l'image stéréo.
conclusion:
horizontalement l'image est un poil plus large (normal, car le tweeter sont un peu à l'exterieur des centres acoustiques des enceintes).
verticalement l'image est un poil moins large mais plus solide. C'est sans doute dû au fait que les tweeters et les boomers sont à la même distances entre les enceintes (pas facile à expliquer tout ca...).
La différence est plus flagrante sur les guitares enregistrées en stéréo ou pannées qui semblent plus artificielle sur les enceintes placées horizontalement...

Cette différence n'est pas énorme, mais le test est simple à réaliser, donc je vous invite à en faire de même. Car je suis parti avec un apriori sur le placement horizontal... donc sansdoute pas impartial...

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[ Dernière édition du message le 15/05/2010 à 17:17:21 ]

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 15/05/2010 à 17:42:38

Et.... As-tu essayé un placement horizontal avec les Tweeters à l'intérieur ??

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lulumusique

1130

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 15/05/2010 à 17:57:18

non... j'aurais peut-être du... comme j'en ai conclu qu'il fallait avoir la même distance entre les 2 boomers et entre les 2 tweeters je n'ai pas jugé nécessaire d'aller plus loin... j'essayerai

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