Quel engouement déplacé
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raalnes

pour moi il y a plein de bosse partout,dont une ver les 10khz vachement mal placée,genre trop "aérente" presque criarde
pour de la musique electronique basique pourquoi pas
pour le "rock" fin et la musique classique il faut etre fou
ma vieille chaine national panasonic est plus neutre et plus "musicale"
pour sur
quelqu'un aurait trouvé le graphique de réponse des fréquences...
il me semble introuvable;;;

Anonyme

C'est d'autant plus criticable lorsque ce genre de comportement vient de quelqu'un qui écrit ce genre de chose :
Citation : encore un qui confond enceinte de monitoring et de mixage !
Et, je n'ai aucun avis sur les HS80, ne les ayant pas écoutées. J'espère seulement qu'elles sont plus équilibrées que les MSP, sinon, Raalnes ne doit pas être très loin d'être dans le vrai.
JM

Anonyme

De plus :
Citation : pour le "rock" fin et la musique classique il faut etre fou
Citation : et les réponse que je lis me font croire que plus encors à votre aliénation ,
à votre fidélitée aux grand publicitaire et mouvement de foule
Citation : aller a+ les mouflets on en reparlera quant vous aurez mué des oreilles
Citation : Et voila une réponse débile de plus
Vachement courtois effectivement.
Apres que les MSP soient de vrais brols et utilisés pour donner une idée de comment sonnera un mix sur la pire source possible, c'est vrai. Que pas mal d'enceinte (pour ne pas dire presque toutes) de "monitoring" d'entrée de gamme ne sont absolument pas neutre et sont faussement precise à coup de reponse en frequence torturée, vrai aussi. Mais les HS80M je bosse avec relativement souvent et il faut etre d'une tres grande mauvaise foi pour leur faire ce genre de reproche. A ce budget en neuf ce sont presques les seules qui commencent à etre reellement neutres et surtout a ne pas avoir un bas medium gonflé et un grave qui bave comme 98 % de la concurrence.

graigue




Anonyme

Ce que j'ai lu moi, ce ne sont pas des réponses argumentées, mais des réponses assez agressives au niveau desquelles Raalnes ne s'est que très peu aligné (m'étonne aussi qu'un modo ne s'en émeuve pas plus).
Alors il est possible que les HS80 soient des merveilles, je n'en sais rien, et là n'est pas mon propos, mais d'une part on n'est pas obligé d'être de cet avis, d'autre part les propos tenus sur les enceintes "Hifi", les enceintes de monitoring et les enceintes de mixage (ouarf) montrent qu'on n'a pas non plus affaire qu'à des cadors, sans vouloir polémiquer, hein ?
Puisqu'on en est aux citations :
Citation : Encore un commercial qui veux nous refiler son matos pourri;???
ehh chaudronier si t'as plus d'oreille regarde donc la télé et...
faut se nettoyer les oreilles !
Surtout sur ta tete a mon avis !! Ce qui doit decaler ton conduit auditif, et donc ne pas retranscrire le signal musicale comme il faut à ton cerveau,
Oui, et puis t'as qu'a acheter des enceintes de PC pour mixer, parce que les tubes internationaux que tu mixes chez toi vont de toute facon terminé en MP3 sur le net, ou en sonnerie de portable !
C'qui faut pas entendre !
Wouah il s'en ai prit plein la geule raalnes... Pas de pitie sur AF! (NDR : c'est pas moi qui ai écrit ça !)
Note bien qu'une bonne partie de ces réparties étaient antérieures aux propos de Raalnes que tu as rapportés.
Mais bon, je ne le connais pas, je ne suis pas modo ici, et pas chargé de sa défense. Alors continuez entre vous, ça ne me regarde pas vraiment, j'écoute sur des BM15A, et sur ma chaine Hifi, c'est des B&W qui sont encore plus droites que mes moniteurs, comme quoi!
La meilleure manière de lutter contre les idées reçues, c'est de se cultiver, et ça vaut aussi pour la culture technique, n'est-ce pas?
JM

Anonyme

Je ferais pareil sur les forum du SPL goldmike j'aurais exactement les memes reactions, de meme que sur le forum de n'importe quel produit etant jugé comme ayant un rapport / qualité assez attractif.
Citation : les propos tenus sur les enceintes "Hifi", les enceintes de monitoring et les enceintes de mixage (ouarf) montrent qu'on n'a pas non plus affaire qu'à des cadors
Certes, mais ça ce n'est pas de mon ressort.Citation : il est possible que les HS80 soient des merveilles
Sauf que ça c'est deformer mes propos. Ce que j'ai dis c'est que pour ce prix là on trouve difficilement plus neutre et precis sur la majeure partie du spectre (toute proportion gardés par rapport à des ecoutes de plus haut niveau) et que c'est un des rares produits dans cette tranche de prix qui merite de rentrer dans le cercle tres fermé du "pro". Rien de plus. Ce ne sont pas des "merveilles" et je ne troquerais pas un baril de PMC contre deux barils de HS80M.Citation : j'écoute sur des BM15A, et sur ma chaine Hifi, c'est des B&W qui sont encore plus droites que mes moniteurs, comme quoi!
Ouais enfin moi quand on me dit chaine panasonic ce que j'ai en tete c'est la petite chaine integrée toute plastique qui sonne comme une casserolle au pire ou comme des eltax monitor au mieux. Pas du tout du B&W et loin d'une vraie solution de monitoring donc.Quand à modo ci modo là, je ne pense (honnetement) pas que ça ait grand chose à faire dans la discussion.


Anonyme

Citation : Je suis d'accord avec tout ça mais le fait est que raalnes est arrivé comme en terrain concquis et sur le ton "alors les pédés on se branle bien sur les HS80M et on avale la propagande commerciale ?". J'exagere à peine.
Oui, à peine
Quand j'écris qu'il est possible que les HS80 soient des merveilles, je n'ai pas l'intention de déformer tes propos, mais de souligner que je ne prends pas partie sur la qualité de ces enceintes.
Citation : je ne troquerais pas un baril de PMC contre deux barils de HS80M.
Bienvenu au club !Citation : Ouais enfin moi quand on me dit chaine panasonic ce que j'ai en tete c'est la petite chaine integrée toute plastique qui sonne comme une casserolle
Oui, mais il faut toujours se méfier, se rappeler par exemple que Pioneer fait les enceintes TAD, que Technics à fabriqué la SL1000 et des enceintes High End extrèmement respectables, et que Yamaha fait des PM1D, mais aussi des 01V !Pour ce qui est de la discussion, tu as remarqué que justement la teneur de celle-ci n'est pas ce qui m'a préoccupé, mais la manière dont elle s'est déroulée. Et j'avais espéré qu'en tant que modo, tu serais plus de mon avis, on a tous nos faiblesses...
JM

Anonyme

Citation : tu as remarqué que justement la teneur de celle-ci n'est pas ce qui m'a préoccupé, mais la manière dont elle s'est déroulée
Oui effectivement mais bon on n'a pas des yeux partout et moderer à posteriori maintenant ça n'aurait pas de sens je pense. Non ?Hors sujet : Citation : mais aussi des 01V
Fin bref moi les HS80M j'en suis content, j'aime bien travailler avec, c'est sur que c'est pas la tuerie du siecle mais pouvoir s'equipper de façon a peu pres serieuse a moindre frais c'est quand meme sympathique non ?
Lire ça c'est pas une raison pour venir les descendre gratuitement et traiter les gens de moutons de panurge ...

Anonyme

[mode_provo]
Au fait Graigue, toujours pas d'explication sur les enceintes de mixage ? Le plus intelligent dont tu es capable c'est, je cite : "Hé hé !" ? Je suis encore à la recherche d'une lueur au travers de tes écris, rassure moi.
[/mode_provo]
JM

twartagl

Je suis un gros nb qui se tamponne des creux z'et bosses ici ou là, car pas capable de mettre un nom dessus.
Voila donc mon avis de newb (et je le partage) à la recherche d'une petite paire de machin chouette amplifiée :
Me suis pointé dans le mag avec un cd (Yellowjackets - Four corners). Face à moi 3 enceintes S8, Pro8 et la sus-nommée HS80M.
-La S8...Les graves envahissent tout, super déçu sur le coup, because je pensais en prendre un paire, ça rentrait pile ds mon budget. Pour info au niveau prix elles ont chuté d'une force...199€, soit 398€ la paire..Mais bon ça le fera pas. En plus bonjour l'encombrement!! ce qui explique peut être l'omnis présence des basses.
-Les HS80, je les trouvais très...froides...métalliques...droites. Bref aux antipodes des S8 plus brouillonnes je trouve.
-Les prodipe pro8, manquaient de basse, un son pas assez défini. (c'est court hein?)
Puis on a continué à les faire tourner...Et là, oui les HS m'ont fait entendre des parcelles de musique que j'avais pas encore entendues sur cet album...(juré que j'étais ajeun). Donc mon choix se fera probablement sur les Yam. Il faut passer un peu de temps à les écouter pour se faire une idée qui ne soit pas basée sur une 1ère impression. J'enfonce des portes ouvertes, mais j'ai failli ressortir du mag en ayant une impression bof-bof.
Si vous avez des conseils à me donner je suis preneur (occase, neuf peu importe en fait), utilisation pour du mix perso et écoutes.
Merci.

raalnes

bon queleque petit détail
mes enceintes sb39 de national panasonic on été fabriqué en finlande
ce n'est pas une petite merde ...mais il n'étais pas marqué pros dessus
maintenant en 2007 le mot pro est utilisé de manière un peut exagérée
pour moi le pro d'entrée de gamme c'est tannoy ou les dynaudio bm...
comme pour les préamp pour moi c'est rme pas presonus tube brol ou beringere machin truc
le bon vieux système capitaliste de nivèlement par le bas quoi
au lieu de partager un produit de qualité
et puis écologiquement je trouve ça nul
du pro c'est irréprochable ,costaud ,...
ce que je reproche à c'est baffle c'est de donner une fausse image du pro et à grande échelle en plus

Anonyme


lulumusique

Citation : le bon vieux système capitaliste de nivèlement par le bas quoi
au lieu de partager un produit de qualité
Attention au mélange des genres...
"_Partageons les Génélec, allez hop, distribution gratuite à la sortie!!
_Non, moi ce serais plus des K&H 3 voies c'est possible?
_Mais ou pas de problèmes, on vous les livre si vous voulez."
remarque ça peut être sympa

Citation : comme pour les préamp pour moi c'est rme pas presonus tube brol ou beringere machin truc
Tout à fait d'accord. Mais si tu a des préamplis RME, un mixage SSL etc..., ces panasonics sont surement excélentes (je ne les connais pas), mais dans ce cas la comparaison avec les HS80 n'a rien a faire dans ce forum.
Citation : pour moi le pro d'entrée de gamme c'est tannoy ou les dynaudio bm
Les petites tannoy sont pas mieux, et les dynaudio sont bien plus chères (je ne crois pas avoir vu quelqu'un prétendre que les HS80 sont meilleurs que les dynaudio dans ce forum).
Il y a eu des sb-39 à 28€ sur ebay récemment: j'aurais du sauter sur l'occasion

allez voir par là:
https://cgi.befr.ebay.be/Paire-denceintes-3-voies-National-Panasonic-SB-39_W0QQitemZ180082763133QQihZ008QQcategoryZ3276QQcmdZViewItem
Citation : et puis écologiquement je trouve ça nul
là faut m'expliquer... L'alu des genelec ou les tuiteurs en titane d'autres marques sont pas plus écolo que les HS80!Citation : du pro c'est irréprochable ,costaud ,...
Je n'ai pas entendu parler de retours ou de problèmes sur les enceintes yamaha... en tout cas pas sur les amplifiées (msp).
Anonyme



twartagl

Z'en foutez? Tant pis!


Anonyme

Citation : petit détail
mes enceintes sb39 de national panasonic on été fabriqué en finlande
petit detail : c est la la pu***n de HIFI
donc ca colore le son
pas etonnant que ca sonne mieux que des hs à ton oreille
verifies tes mixes et reviens qd tu sera pret :p
tu es à coté de la plaque mon cher ami

pilip

Je suis tout à fait d'accord avec l'auteur de ce post, je trouve ces enceintes (comme les ns10 d'ailleurs) hyper désagréables !!!
D'accord elles permettent un mixage efficace, mais je les trouve limite insupportables. Les aigus sont fins, mais se détachent trop du reste (surement un creux vers les 5khz, suivi d'une bosse vers les 10khz...c'est fort possible que je me trompe au passage

260€ l'enceinte! bouahhh....j'en ai des frissons!
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

fritesgrec

Une réaction en vous lisant : y'a une petite contradiction entre mix aéré et mix passe partout.
"waw j'ai entendu des trucs que j'avais jamais entendu sur des disques que je connaissais par coeur". (je cite personne mais c'est l'idée).
Très bien ça prouve que les enceintes sont aérées et permettront de faire du sound design, de travailler les timbres des instruments, la voix, de façon chirurgicale.
Mais attention, si vous mixez avec des enceintes très aérées qui révèlent tout il y a de grandes chances que pas mal de choses passent à la trappe lors de l'écoute sur du bas de gamme.
Les yam en effet sont assez radicales pour réveler les choses mais ensuite niveau équilibre général elles m'ont moins convaincues car en contradiction avec d'autres écoutes.
C'était mon avis à balles deux.

pilip


...et dire que les NS10 sont sur le podium des références en monitoring studio, aux quatre coins de ce foutu globe!
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

Anonyme

Arretes de dire des conneries un peu.

Anonyme

les ns10 permettent juste de reveler les gros defauts du mix
et elle sont parfaites pour ca
en tout cas perso je suis ravi de mes HS80
à chaque fois que j ecoute mes mix ailleurs ca sonne mieux que chez moi
et perso c est vraiment ce qui m interesse
je m en contre fiche d etre flatté par mon ecoute
pour moi une ecoute studio n est pas faite pour ca ...

pilip

Citation : Tu as deja vu un studio pro monitorer uniquement sur des NS10 ?
Arretes de dire des conneries un peu.
est-ce que j'ai dit le contraire ! mais elles sont pas la pour rien p'tit malin! entre autre pour le mixage medium/aigu...
mais personnellement, meme pour les medium/aigu, les séries ADAM font nettement mieux...enfin si j'ai le droit de le dire...
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lulumusique

Citation : elles étaient trop en contradiction avec les pm1 sur de nombreux mix
C'est pas surprenant: d'après leur courbe de réponse les PM1 sont à +10dB à 70Hz et à 15kHz au dessus du niveau moyen alors qu'elles sont aussi à -8dB de 2 à 3kHz... ça fait un beau sourir de -18dB d'amplitude

Ceci dit, je dois admettre que les yamahas sont particulières et qu'elles ne sont (donc) pas faciles à utiliser. J'ai encore du mal à comprendre leur fonctionnement dans le haut du spectre: aïgues présents (métaliques), mais pas très brillantes, agressivité renforcée par le creux dans les 100-300Hz. Elles demandent aussi beaucoup d'espace pour donner un maximum de cohérence (ce qui est trop souvent oublié avec le monitoring): 2m de côté pour le triangle équilatéral donnent un rendu bien meilleur que 1m50 (seulement 50 petits cm). Bien placées elles donnent de meilleur résultats que le 1030 de mon prof qui sont mal placées et mal calibrées...
Elles ne cassent pas 3 pates à un canard (elles ne valent que 500€ la paire), mais je les ai choisies après un long choix (environs 1 an), et sans le moindre doute. Et je le referais avec l'expérience acquise depuis.
C'est loin d'être du pro mais avec une utilisation correcte on peut arriver à de très bon résultats
Les basses ne sont pas très présentes mais sont correctement définies. Alors que pour beaucoup d'autres ce sont les médiums qui sont en retrait tout en étant flous. A choisir, je préfère la première solution (meme si je fais de l'électro!).

Elles sont à 250€: ça fait 200 sans les taxes. 150 sans les marges (fabriquant, magasin, transport...)
Il reste 150 euros pour 2 ampli, un filtre, 2 hauts parleurs, le caisson, la fabrication (made in pas cher) et le développement. Faut pas s'attendre à des miracles.
PS: qu'on arrête de les comprer aux NS10!!!! A part le boomer blanc...
Tout à fait d'accord: le mix fini sonne mieux écouté sur un autre système.

Anonyme

Les HS80M par contre permettent tres bien de le faire, si on prevoit une seconde paire d'ecoute au rendu plus proche des systemes grand public.
Citation : 260€ l'enceinte! bouahhh....j'en ai des frissons!
245 à 250 € sans trop chercher, soit un peu moins de 500 € la paire.
Combien une paire d'adam actives ?
Entre 800 et 1300 € pour des A7 ou des P11 non ?

pilip

Les goûts les couleurs, c'est un débat sans fin...
bonne zik à tous.
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VisiR


Ce n'est bien sur que Mon avis, avec Mes oreilles !
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