équalisation des hs80m sur console de mix
- 32 réponses
- 6 participants
- 4 408 vues
- 6 followers

mawmaw

Je viens d'acquérir les yamaha hs80 avec une mackie 1402 vlz. Je débute, et j'aurai des questions à poser. Quand je branche les jacks qui sortent de la carte son sur la table je dois régler comment les équaliseurs aigus, medium et basse de la table.Au plus bas vers -15 ou sur u? Parce que c'est pas du tout le même rendu sur les enceintes et quand on sample c'est quoi le mieux parce que je pense que l'idéale c'est d'être neutre sur la table sans équalisation? Mais comment on fait? La doc est un epu trop technique pour moi. C'est quoi la position neutre ? Sinon je vois plus l'intérêt des hs 80 ?
Est ce que monster cables c'est vraiment utile parce que j'en ai deux qui relient la table et les enceintes mais le reste est en câbles de beaucoup moins bonnes qualités.
Ensuite, au niveau des hs80 j'ai mis un matelas derrière moi et des bous de matelas dans les coins et j'ai collé les enceintes au mur en respectant un triangle parce que j'ai pas la place pour les 1.50 m de distance du mur. est ce que ç'est une bonne idée pour éviter la réverbération dans la pièce?
Excusez moi je sais c'est des questions de débutants mais bon faut bien passer par la, encore merci.
- 1
- 2

JxB

Plop,
Alors, déjà est ce que tu peux nous dire quelle est la taille de ta pièce?
Ensuite, pour quel usage veux tu utiliser ta table de mixage? Pour de l'enregistrement? Du live?
As tu une carte son? Peux tu nous indiquer sa marque et son modèle si tu en a une? C'est important!
Monster Cable est une marque de cables qui proposent des produits à des pris prohibitifs (trop chers) et d'autres câbles, tant qu'ils font transiter du son, feront l'affaire, personnellement je te conseil les câbles chez Sommer Cables, Cordial, j'ai également pas mal de Planet Waves qui sont très solides, mais un peut cher.
Surtout évites les marques bas de gamme style Yellow Cable, ou SSnake, pas que le son sera forcément différent des marques que j'ai conseillé, mais ils casseront trop vite.
Les 1.50 de distance au mur sont très très relative, l'idéal c'est de coller au mur.
La réverbération de ta pièce, si elle est pas toute en carrelage, ça devrait aller.
Pour tes bricolages de traitement acoustique, je te conseil d'aller voir et poser des questions ici:
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/
Vu que ça dépasse un peut le domaine de compétence de la section à purement parler Home Studio D'Audiofanzine qui se concentre plus sur le matériel.
JxB

mawmaw

par contre pour l'équalisation sur la mackie pour respecter la neutralité des enceintes faut régler comment les équaliseurs?

JxB

Bah moi je te conseil de ne pas l'utiliser, enfin, aujourd'hui les consoles de mixages ne servent que pour les lives.
Surtout, si tu ne sais pas comment t'en servir, je te conseil de n'utiliser que ta Alesis io2, et après si tu veux te familiariser avec des equalisers, commence par te pencher sur ceux qui sont dans ton logiciel d'enregistrement (qu'on appelle plus communément séquenceur ou DAW).
Les Equalisers ne sont pas là pour la neutralité des enceintes, ils sont là pour les instruments, en d'autres termes, dans ta config ils ne te servent à rien car il ne faut pas mettre d'EQ sur des enceintes de monitoring, sinon on fausse leur neutralité.
20m² ça le fait pour mixer avec des Yamaha HS80M, si tu éjectes la table de mixage, tu pourras bien t'amuser avec ta mpc
Tu as des entrées S/pdif sur ta Alesis Io2? Parceque tu gagnerais nettement en qualité audio si tu pouvais brancher ta MPC en S/pdif sur ton interface.
JxB

mawmaw

en spdif (il y e an sur la alesis) je peus plus me servir des 8 outs de la mpc alors?
et tu dis que il faut éviter la console pour respecter la neutralité des hs80.
bon ben je vais essayé mais j'ai regardé le prix des câbles spdif ça fait peur...faudra que j'attende

JxB

Prix d'un câble s/pdif:
https://www.thomann.fr/mutec_optisches_kabel_2m.htm
Concrètement, tu peux m'expliquer tout le matos que tu utilises? Parceque une fois tu dis que tu utilises qu'une mpc et une autre fois tu dis qu'il y a aussi une platine et une mixette?
Et comment tu utilise tout se matériel dans tes compos?
JxB

VvSurLeRiddim

Citation de JxB :
aujourd'hui les consoles de mixages ne servent que pour les lives
Bof, ça dépend, faut pas être aussi catégorique : chacun a ses habitudes, chacun voit midi à sa porte ... s'il est plus à l'aise avec, je peux le concevoir.
Par exemple, moi je n'ai pas de preamp ni externes ni d'intégrés à ma carte son, donc j'utilise ceux de ma table (elle a des direct out), c'est peut-être pas le top niveau qualité mais c'est juste du HS donc ça fait l'affaire en attendant d'avoir des sous. Et puis c'est bien pratique aussi pour gérer indépendemment le mix dans le casque de l'instrumentiste ou du chanteur que je suis en train d'enregistrer et mon propre monitoring.
De plus si la table lui sert également en phase de composition ou pour "jammer" et que tout y est branché, il a peut-être pas envie de s'enm***à tout débrancher/rebrancher à chaque fois.
En tout cas moi ça ne me choque pas.
Citation de JxB :
il ne faut pas mettre d'EQ sur des enceintes de monitoring, sinon on fausse leur neutralité
Oui enfin ça c'est dans la situation idéale où ni l'accoustique désastreuse la pièce, ni le placement approximatif des enceintes (parce qu'on fait "comme on peut" en fonction de l'espace dispo) ne viennent eux-même ajouter des défauts et fausser la neutralité.
Si on n'a pas cette chance, un chouïa d'EQ judicieusement et raisonablement dosée, peut aider à comprenser ces défauts.
Certes c'est pas l'idéal et le mieux est d'avoir une pièce bien traitée et bien aménagée pour mixer dans des conditions idéales on est bien d'accord ... mais tout le monde n'a pas cette chance, alors une fois de plus en HS on fait parfois "comme on peut".
Bon après je suis bien d'accord avec toi quand tu dis - en parlant des EQ sur les tranches de la console j'imagine - que
Citation de JxB :
Les Equalisers ne sont pas là pour la neutralité des enceintes, ils sont là pour les instruments
là c'est sûr qu'ils ne sont pas faits pour ça, ceux-là.
En revanche au dos des yamaha, il y a des réglages d'EQ qui ne sont peut-être pas aussi souples et précis qu'un bon eq graphique entre la sortie de la table et les enceintes, mais qui peuvent déjà dépanner, et s'ils sont là c'est à mon avis justement pour aider a comprenser les défauts du lieu dont je parlais plus haut, en tout cas c'est l'utilité que je leur ai trouvé personellement.
mawmaw : pour bien régler ces presets (ou un eq graphique entre la table et les enceintes), le mieux est en principe d'envoyer un bruit rose (non équalisé bien sûr) dans les enceintes et de pouvoir mesurer en même temps ce qui en sort avec soit un analyseur de spectre de poche, soit un micro de mesure et un ordi ...ensuite il faut ajuster les reglages de façon à obtenir la courbe la plus plate possible.
Mais évidemment tout le monde n'a pas ce type de materiel à dispositions, c'est sûr ...

mawmaw


JxB

Ouép, j'ai été un peux catégorique sur l'utilisation d'une table de mixage, qui n'est plus vraiment d'actualité en Home Studio.
Ceci dit, je pense que quand il y a un élément de sa chaîne qu'on ne maîtrise pas du tout, il vaut mieux s'en passer.
De plus, concernant la mpc qui a 8 sorties, je suis désolé mais ça va être compliqué d'enregistrer les 8 sorties sur une carte son qui n'a que 2 entrées^^
Enfin, avec le S/pdif tu peux peut être monter à 4 entrées (si la carte son Alesis est bien en USB 2.0 parceque si c'est de l'USB 1.1 tu seras limité à 2 entrées, soit analogiques, soit numériques).
Bon, on peut me dire que l'on met toutes les 8 pistes sur la table de mixage, et après on fait un mix vite fait, mais ça sera jamais aussi efficace que de l'enregistrement 2 pistes par de pistes, de manière à avoir tout séparément dans le logiciel d'enregistrement, et pouvoir utiliser les effets de son logiciel d'enregistrement tranquillement pour avoir un mix pas trop mal.
Enfin, je trouverais ça dommage de pas enregistrer en multipiste quand on a des enceintes de monitoring comme les Yamaha qui permettent de déjà faire un petit taf bien crédible :)
JxB

mawmaw

ben je pensais qu'en studio ils faisaient comme ça parce que je voyais des photos avec toujours des consoles..je croyais que tout étaient reliées dessus.

JxB

Plop,
Oui, mais dans les studios ils ont des cartes son de ouf derrière leurs tables de mixage, donc ils peuvent se permettre d'utiliser des tes consoles.
De plus, tu as peut être vu non pas des tables de mixage analogiques, mais des consoles numériques, ce qui n'est pas du tout la même chose.
Et puis, il y a encore quelques studios qui travaillent en analogique, donc pour eux, oui, une table de mixage est pleinement justifiée, vu qu'ils n'enregistrement pas sur carte son.
Bref, si tu veux utiliser une table de mixage, il faudrait soit que tu passes à de l'analogique, enregistrer sur des bandes, soit que tu achètes des carte son, avec des convertisseurs High End, en sachant que c'est pas forcément est évident à comprendre^^
Dans l'immédiat, je te conseille de commencer par la base et de juste te contenter de ta carte son et de tes instruments.
JxB

mawmaw


lulumusique

Les enceintes sont collées au mur mais vers moi. Mais pour faire un triangle faut que je m'éloigne d'un peu moins de deux mètres.
Commence deja par decoler les enceintes du mur pour ne pas perturber le fonctionnement de l'event (20cm minimum), ensuite tu les ressers un peu pour faire le triangle equilateral.
Sinon, pour repondre a ta question intiale, pour etre neutre (inactif), ton egaliseur doit etre tout au milieu (sur U j'imagine)
N'hesite pas a passer du temps sur le manuel de la console, meme si ca te parrait complique. Regarde notament le diagramme a la fin: Il reprend tout le cheminement du signal a l'interieur de la console et ca te servira a comprendre son fonctionnement et les possibilites de routage.

JxB

Plop,
Les Events sont là pour donner plus de corps aux fréquences basses, hors il se trouve que les fréquences basses sont dites omnidirectionnelles, elles se propagent à 360° autour de l'enceinte.
Que les enceintes soient collées au mur ou non ne change rien, puisque les fréquences basses tournent tout autour de l'enceinte.
Bref, donc je conseil plus de les garder au mur, sinon c'est compliqué de les positionne autrement, ça engendre des problème de propagation de son, dits de phase.
Un equaliser, même avec tous les potards à 0, a une influence sur le son, donc bon, je pense que c'est inutile de cumuler plusieurs appareils si cela ne sert à rien, comme plusieurs préamplis les uns sur les autres par exemple.
Enfin, l'influence de l'equaliser sera tout de même très très juste sur le son par rapport au rendu final.
Bref, sinon je suis d'accord sur le fait de se pencher sur le manuel de la console pour bien comprendre comment elle fonctionne, et quel rôle elle a, après tout, on ne sait jamais, si tu te choppes une meilleurs carte son, un jour tu seras peut être amené à l'utiliser :)
JxB

lulumusique

Que les enceintes soient collées au mur ou non ne change rien, puisque les fréquences basses tournent tout autour de l'enceinte.
Je suis d'accord avec tpo, je disais seulement de ne pas "coller" les enceintes au mur. les decoller assez pour ne pas faire devier la frequence d'accord de l'event.

Père Fougasse

Du hard est déjà plus stable qu'une carte son, si ton PC plante tu l'as dans l'os et dieu sait qu'un PC ça plante...
De plus un table de mixage donne plus de lisibilité d'emblée pour gérer ses volumes pan et équal, d'ailleurs je ne suis pas d'accord avec ce qui a été dit comme quoi une équal fausse le son de sortie sur le monitoring..., si on reprend la chaine du parcours du son, il passe par la table et donc par l'éual réglé à sa convenance, et les enceintes de monitoring, autant neutres qu'elles soient, devraient restituer le son avec équal tel qu'il sort de la table...
S'il enregistre son projet ou des samples en sortie de table, il enregistre donc avec des équal réglés comme il le veut et il entende de toute façon exactement ce qu'il enregistre (avec équal...), bref je suis peut être pas très clair
Por ce qui est du réglage de la table de mix, il faut essayer de tripoter jusqu'au son le plus plaisant.
Pour finir le placement des HS80 est affaire de goût, perso, j'ai essayé plusieurs config dans mon HS, (collée au mur ou non) très franchement les différences de son sont plus que minimes, on est pas non plus dans un studio pro, il fera comme il peut et ce sera déjà très bien, surtout ne pas boucher complètement les évents et ça passera...
Le chipotage en HS amateur sur le placement des enceintes est une prise de tête qui n'en vraiment pas le coup, les différences sont perfectibles.
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

mawmaw


Beatless

Citation de JxB :
aujourd'hui les consoles de mixages ne servent que pour les lives.
Euh ! comment fais-tu pour enregistrer (ou écouter) plusieurs instruments si ta carte son ne dispose que d'une entrée stéréo?
mawmaw a plusieurs instruments:
Citation de mawmaw :
Ben ouais mais j'ai une platine [...]C'est pour de la compo et du mixage mais avec une mpc, j'ai une alesis io2 aussi
Citation de mawmaw :
Les enceintes sont collées au mur mais vers moi. Mais pour faire un triangle faut que je m'éloigne d'un peu moins de deux mètres.
Tu dois former un triangle équilatéral avec tes enceintes pour être à un point qu'on appelle le "sweet spot".
Citation demawmaw :
Les enceintes sont collées au mur mais vers moi.
C'est pas très bon pour l'équilibre du son ça. Il vaut mieux écarter les enceintes des murs ou des coins pour gagner en neutralité (voir la mise en situation dans un local sur l'image ci-dessus).
Citation de JxB :
Que les enceintes soient collées au mur ou non ne change rien, puisque les fréquences basses tournent tout autour de l'enceinte.
JxB, une enceinte collée au mur multiplie par 2 l'image des basses, et par 3 lorsqu'elle est dans un angle.
Citation :
je ddois bien mettre une hs80 par tranche, mais le pan?
Tu branches tes HS80 sur les sorties master L et R. Le pan par tranche c'est toi qui vois. Mais sur la sortie L et R de ta MPC, place le pan à gauche pour la sortie L et à droite pour la sortie R de ta MPC sur ta console. Ainsi tu respectes les réglages de celle-ci.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
[ Dernière édition du message le 10/09/2011 à 11:35:56 ]

Père Fougasse

De manière purement personnelle, je suis pour l'utilisation d'une table de mix (oui je me répète) surtout quand on débute, c'est très intuitif et tu peux tout visualiser d'un coup d'oeil, les connexions ne sont pas virtuelles mais sous tes yeux et le contrôle est total et immédiat, je crois que c'est le meilleur moyen pour apprendre les bases du mixage.
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

Beatless

Citation de Captain K-vern :
De manière purement personnelle, je suis pour l'utilisation d'une table de mix (oui je me répète) surtout quand on débute, c'est très intuitif et tu peux tout visualiser d'un coup d'oeil, les connexions ne sont pas virtuelles mais sous tes yeux et le contrôle est total et immédiat, je crois que c'est le meilleur moyen pour apprendre les bases du mixage.
Pareil !
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

mawmaw


mawmaw

Est ce que c'est normal parce que la question que je me pose est est ce que j'aurai pas ce problème avec une chaine hifi?

mawmaw


Père Fougasse

Normalement l'écoute en dehors de ce triangle n'est pas exactement et s'éloigne de ce qui sort réellement de ta table de mix, donc pas d'inquiétude, respecte en gros le triangle et tu entendras ce que tu fais vraiment, sors du triangle et tu entendras ton travail distordu et influencé par les difractions sonore de l'environnement...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

JxB

Citation :
Euh ! comment fais-tu pour enregistrer (ou écouter) plusieurs instruments si ta carte son ne dispose que d'une entrée stéréo?
Tu enregistres en piste par piste. Maintenant, ça prend du temps, toussa mais bon, en Home Studio faut faire avec ce qu'on a.
En tout cas je pense qu'il est moins profitable de tout enregistrer à l'arrache dans une sorte de bouillie qui sera ensuite inmixable dans le séquenceur, après, c'est chacun c'est gout, juste que je fais pas ça.
Et pour le problème des basses quand tu colles tes enceintes au mur, oui il existe, mais c'est pour cette raison qu'il y a les EQ à l'arrière, pour essayer de palier ce défaut.
Après quand on a la place on peut les mettre ou on veut, mais quand on ne l'a pas, on fait comme on peut :/
JxB- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2