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Ces HP pour de la hi fi?

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Sujet de la discussion Ces HP pour de la hi fi?
Bonjour,

Je m'intéresse depuis quelque temps à la hi fi. J'aimerais bien monter un système qui convienne le plus possible à mes goûts. Je pense être davantage attiré par le haut rendement et j'essaie d'élargir mes connaissances dans ce domaine. Cependant, je suis tombé sur cette enceinte:

http://74.125.45.104/search?q=cache:sndCS595af4J:tv-son.vivastreet.fr/achat-vente-occasion%2Bmontpellier-34000/enceintes-hifi-2x400-watts--haut-rendement---100db-w/8045184%2Bhi%2Bfi%2Bhaut%2Brendement&hl=fr&ct=clnk&cd=2&gl=fr

Je dois dire que je suis plutôt perplexe car je ne pensais pas du tout qu'on pouvait utiliser ce genre de HP pour la hi fi, ni dans dans cette gamme...(sans forcément aller dans le très HG).

Ou je dois revoir ma conception de la hi fi ou je dois me rendre compte que c'est une notion très subjective que chacun définit à sa façon :???:

Votre avis?

Let well alone

2

Citation : Qualité sonore exceptionnelle, equivalent paire enceintes a 15000 euros en magasin.


:surpris:
Sur ce point, on dirait qu'il s'est trompé dans le nombre de 0, surtout au regard du prix qu'il en demande. :tourne:
Ce type de produit DIY, il faut écouter de préférence avec l'avis d'un expert.
La conception a l'air pas mal, mais le choix des hp ne me semble pas du tout, mais alors pas du tout rassurante.
Eminence fait un peu de hifi, mais de toute manière, il ne suffit pas de mettre un hp Eminence dans une caisse pour avoir un son de très bonne qualité.
Quand au hp Audiophony, c'est plus un truc de sono.
Il se peut que le gars qui a monté ça savait très bien ce qu'il faisait.
Point important, il ne mentionne pas quel type de filtre il a installé.
Vu la taille de l'évent en façade arrière, il faut les placer à un bon mètre du mur au moins :?!:
Bref, tu les a au milieu du salon, et tes voisins se pendent au rideau. Remarque, ça peut servir pour poser les verres à l'apéro.
Il faut habiter à la campagne, dans un château, avec un truc pareil.
L'ampli, bah il a intérêt à être sacrement costaud :eek2:

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

3
Audiophony c'est du matos sono effectivement et c'est loin d'être du haut de gamme malheureusement. Mais Audiophony ne fait pas systématiquement que de la merde pour autant. Il est beaucoup trop vague dans son annonce...

Les arguments utilisés par le vendeur ne valent absolument rien à mes yeux vu le peu de détail donné sur le produit...

Dire Straits et les 15000 euro, c'est à oublier illico presto !!
4
Il aurait pu mettre équivalente à des grandes Utopia tant qu'à faire.
à 140 000 Euros.
Le materirl sono n'pas de vocation hifi et encore moins audiophile.

d'aprés moi ça doit faire que boom boom et ça doit baver.

un gros hp ou 2 dans une boite n'est gage de qualité.

à fuir pour de la hifi.

 

 

5
Salut,

En fait, je ne me pose pas de question quant aux HP sono car si je ne me trompe pas, ils sont pas mal utilisés en HR. Je compte moi-même m'orienter vers cette voie...

C'est les HP eux-mêmes qui me laissent perplexe! Par exemple, j'ai moi-même un tweeter EMINENCE, pas le même pavillon, mais bon, je suppose qu'ils ont la même sonorité et je ne l'ai jamais vu dans une enceinte hi-fi DIY.
Ensuite, un HP guitare dans une enceinte hi-fi, ça non plus, jamais vu!

Je ne critique pas, je me demandais seulement si tout le monde a la même conception du mot hi fi. Il se peut que cette enceinte sonne très bien mais si vous préférez, peut-on la qualifier de hi-fi?

D'autant plus que certains disent que des HP bof bien mis en oeuvre peuvent sonner mieux que des HP HG mal mis en oeuvre.

Let well alone

6
Bonjour,


Perso j'ai des Klipsch RF7 ( 2 x 250 w en crete 1000 w 102 dB ) et un ampli tube de 2 x 24 watts des chez ear yoshino le V20.
et ses enceinte de 2 x 400 watts meme pas pour 100 euros je lui prend.


Il est vrai aussi qu'un bon HP peut avoir un mauvais resultat.

l'event se calcul ainsi que le volume et la forme de l'enceinte qui va accueillir le HP. Les frequences de coupures aussi. La qualité des moteurs et filtres selfs et autres.

le Hp sono ne sera jamais aussi raffiné et précis qu'un veritable et bon Hp Hifi. Même si les 2 sont bien montés

à ces conditions les gars qui ont des enceintes à 2000 3000 8000 Euros sont des imbeciles et j'en fais parti.

S'il dans ta ville y a des magasin de sono (animation soirée essaie d'écouter un des cd que tu connais par coeur de preference basse guitare piano batterie.

Puis va l'ecouter chez un revendeur qui vend de la "grosse et bonne haute fidelité)

Ou ne serait ce qu'à la fnac ou boulanger planete saturn.

 

 

7
Ouais, je ne suis pas de ceux qui peuvent mettre des milliers d'euros sur une enceinte mais au moins je constate que je ne suis pas le seul à avoir été sceptique en lisant l'annonce.

Maintenant, je suppose qu'on peut avoir une enceinte plus ou moins "économique" qui répond à tous ses besoins sans pour autant être classée hifi.

Let well alone

8

Citation : S'il dans ta ville y a des magasin de sono (animation soirée essaie d'écouter un des cd que tu connais par coeur de preference basse guitare piano batterie.

Puis va l'ecouter chez un revendeur qui vend de la "grosse et bonne haute fidelité)


Pas forcément un bon test.
Rien à voir entre les deux.
Si on prend du très bon matériel de sonorisation, genre du Electrovoice et un ampli Crown, avec une bonne table de mixage A&H Xone V6 (5 000€ la table), ça va vraiment donner un résultat exceptionnel en termes de qualité.
Bien sûr pas comparable, mais on est pas du tout dans le même registre.
Chez un revendeur hifi HDG, tu peux très bien trouver le son très bon mais ne pas être emballé.
Tu va rester sur cette impression que le son de la première écoute est vraiment excellent.
Les audiophiles disposant d'un très bon ensemble ne seront pas bernés, car ils ont des critères établis pour évaluer le résultat. Et tu le dis d'ailleurs très bien Phoebus, en recommandant basse/guitare/piano/batterie. Je pousserai même le test jusqu'à écouter de la contrebasse/piano/guitare acoustique. et pourquoi pas un bon disque de Coltrane.
Le néophyte est souvent plus tenté par ces mauvais amalgames: sono=bon son.
Etre capable de diagnostiquer un son haute-fidélité, c'est pas donné à tout le monde.
Qualité dont je ne dispose pas. Et je sais pourquoi.

Citation : Maintenant, je suppose qu'on peut avoir une enceinte plus ou moins "économique" qui répond à tous ses besoins sans pour autant être classée hifi.


Bah à part acheter des enceintes hifi entrée de gamme, pas trop possible. Parce qu'une enceinte sono, c'est pas donné.

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

9
Que pensez vous d'une enceinte comme la CG7 500X de Bcorde, très honnêtement classée entre sono et hifi par son concepteur?

Let well alone

10
Au fait,

Citation : Etre capable de diagnostiquer un son haute-fidélité, c'est pas donné à tout le monde.
Qualité dont je ne dispose pas. Et je sais pourquoi.



Je veux bien savoir pourquoi...

Let well alone

11
Je n'ai pas l'oreille capable de saisir les bons critères pour avoir un avis objectif.
C'est de la pratique, de l'entraînement, de la connaissance.
J'ai sû rendre optimal le son de ma chaîne, mais je ne pense pas être capable de critiquer un système avec des arguments précis: haut du médium trop en retrait, aigu criard, basse confuse...Enfin le genre d'argument qu'on retrouve dans un avis complet et objectif de la part d'un connaisseur.

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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Citation : Je n'ai pas l'oreille capable de saisir les bons critères pour avoir un avis objectif.



Voilà ce sur quoi je m'interroge:les bons critères, mais sur quelle base?
Un avis objectif, mais pour qui?

Citation : J'ai sû rendre optimal le son de ma chaîne


Par contre, tu es apparemment capable de reconnaître le son que tu aimes. C'est la conclusion à laquelle je suis parvenu: je dois arriver à un résultat qui me convienne et ça, comme tu l'as dit, ça passe par l'écoute et l'expérience. Donc, je suis pas sorti de l'auberge... :|

Let well alone

13
C'est vrai que pour diagnostiquer il faut connaitre avoir écouté pour faire la comparaison savoir faire la comparaison mais de quels critéres....

Ex : definir plus ou moins la bande du spectre du plus grave au plus aigu.
comment se situent les mediums haut et bas.

est ce assez dynamique transparent colorés harmonieux equilibré y a t il du relief l'ouverture de scéne de la chaleur...les basses sont elles assez tendu et rapide au niveau des coupures des frequences comment sont les silences et cela s'écoute aussi.

L'oreille s'affine j'en ai fait l'experience en montant en gamme petit à petit et on determine mieux nos preferences mais cela personnel et subjectif.

Essaie de determiner ce que tu recherche comme son ce qui te plait ou t'attire dans le son.

Attention : point de vue personnel Harman Kardon pour moi manque de coffre et de couleur tonale.

Advance Accoustique bon Rapp / qualité prix est assez riche et transparent
Mais il s'avére fade et monocorde à la longue, amplis orienté sur le medium.

Puis il y a des ampli ou enceintes qui vont haut dans l'aigu pour donner une impression de precision Attention :!: la precision c'est aussi du medium et du grave.

 

 

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Citation : Ex : definir plus ou moins la bande du spectre du plus grave au plus aigu.
comment se situent les mediums haut et bas.

est ce assez dynamique transparent colorés harmonieux equilibré y a t il du relief l'ouverture de scéne de la chaleur...les basses sont elles assez tendu et rapide au niveau des coupures des frequences comment sont les silences et cela s'écoute aussi.


:8O: Eh ben dis donc, ça en fait des critères!

Merci pour tes conseils et mises en garde, j'en tiendrai compte.

Let well alone

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Crtitéres importants aussi

ton budget.
la taille de la piéce.
le style de musique.

Tu dis je suis pas sorti de l'auberge perso moi non plus car y a toujours plus et mieux et je suis pas millionnaire
Mais y faut savoir peut etre s'arreter à un moment mais pour s'arreter y faut commencer.

Perso j'ai commencé avec

un ampli Yamaha à 900 francs soit 140 euros
une paire de Jm Lab symbol6 à 200 euros de 2 x 70 watts
et une platine laser en carton moisie de recuperation chez un pote.

Attention à l association de materiel ca peut etre horrible
les meilleures materiels ne font pas toujours le meilleurs son ensemble.

à l'époque y avait pas internet pour les bons coup en occaz.

 

 

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Citation : .(une paire de cable à 900 euros )

:oo:


Citation : Mais y faut savoir peut etre s'arreter à un moment


Je crois que je vais arrêter bien avant ça :)

Ceci dit, je commence à cerner mes goûts. Je crois que la hifi pure ne me conviendrait pas(peut-être parce que je n'ai pas assez de "maturité" dans ce domaine). J'aime le son un peu sono quand c'est très propre, ce qui signifie en général compression et HP médium coupé plus haut qu'en hifi. Par exemple, j'ai un 8PS21 couplé à un ND1411. Je sens que le woofer est coupé haut, bien plus haut que ne le préconise le constructeur, pourtant je n'arrive pas à trouver de véritable défaut au son(c'est vrai que j'ai pas mal corrigé avec mon DCX). Mes amis DJ sentent tout de suite la différence avec le son sono et sont sous le charme.
La seule chose que je ressens depuis peu, c'est que quoique le moteur soit très fin, il y a un leger manque de brillance dans les extrèmes aigus. Là encore, j'ai corrigé mais ce sera jamais comme un tweeter.

Voilà pourquoi je pense m'orienter vers le HR avec des HP sono mais un aigu très brillant et là, j'espère avoir le son que j'aime.

Let well alone

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Euh, j'oubliais: j'aime aussi les basses très rondes et très profondes. Mais ça, je pense déjà les avoir :) .

Let well alone

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Citation : Attention : point de vue personnel Harman Kardon pour moi manque de coffre et de couleur tonale.


Bah je suis plutôt d'un avis contraire pour le coup.
Mais tout dépends de quelle série on parle, et quelles enceintes on drive avec.
Perso, j'ai un HK-670 avec une paire de Cabasse Jersey MT-222 et je suis vraiment content.
J'avais un Luxmann avant et quand j'ai changé, j'ai vraiment senti une grosse différence.
Son beaucoup plus chaud, plus rond, profond dans les basses et une bien meilleure coloration.
Pour ce qui est du coffre, bah ça va très bien.
Certes, je reconnais que Nad par exemple est au dessus mais la conception est quand même plus affinée dans cette gamme de prix.
Le souci quand il s'agit de progresser, c'est qu'il est difficile de changer souvent, à moins d'avoir un crédit inépuisable.
Aussi depuis que je possède une paire d'enceintes de monitoring, certes modestes, j'ai une meilleure idée.
Rod, tu m'a l'air quand même bien pointu. Tu te sous estimes. ;)

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Citation : Rod, tu m'a l'air quand même bien pointu. Tu te sous estimes.



En fait, quand je considère la somme de connaissances de certains et leur expérience, je me sens tout petit. Mais merci, ça m'encourage :bravo:

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On a tous debuter
d'aprés tes posts tu en sais plus que tu ne le pretends .
Quand aux cables a 900 euros je ne les ai pas trop cher.

Quand j'ai acheté mon ampli le gars du magasin fesait des tests de nouveaux cables j 'ai demandé le prix y m a dit " un à 2000 euros et une paire à 3000 euros."

Bon le systeme était pas trop mal une paire enceinte Thiel à 10 000 euros
un lecteur cd Esotheric à 5000 euros un pré ampli et 2 blocs mono dont je ne souviens plus la marque ni le prix mais on devait froler le tout à 30 000 euros. Et quand tu rentre à la maison et que tu écoutes le tiens et ben tu es comment dire un peu triste.

Mais qu'est ce que c'était beau et ça sonnait trés bien.

Config perso : klipsch RF7 ampli ( tube) Ear Yoshino v20 Platine cd Rega Apollo
cable enceintes qed anniversary XT et modulaion (rca) Rega Couple.

 

 

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Citation : d'aprés tes posts tu en sais plus que tu ne le pretends .



:) Je pense m'y connaître pas mal en sono mais comme je l'ai dit sur mon premier post, je m'intéresse que depuis peu à la hifi et à mon avis, j'ai tout à apprendre dans ce domaine...

Let well alone

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Phoebus, j'ai jeté un oeil sur la RF7 sur le site de KLIPSCH :8O: 25OW, 102 dB!Pour de la hifi, c'est du gros son!

J'aimerais bien entendre les aigus de cette enceinte. Les compressions sont réputées pour avoir une courbe de réponse en fréquence qui chute dès 16Khz, sauf peut-être pour celles qui ont une bobine de 25mm. Les tiennes ont une bobine de 44mm.
Mais je connais KLIPSCH de réputation, il paraît que ça sonne :clin: .

Let well alone

23
En fait Klipsch on aime ou on n'aime pas.
Le pavillon tractrix de Klipsch projette l'aigu un peu en avant.
les basses sont terribles

Y en a qui tweak en modifiant les selfs du filtre pour "adoucir" et reéquilibrer les mediums.

d'autres quin touches aux filtres et modifient les coupures de frequence...

une astuce simple c est mettre de la plastiline autour du pavillon.

La scéne est ouverte bien aérée c'est rapide dynamique percutant et transparent.

Le hic si la galette est mauvaise la sanction est immediate enceinte pas toujours evidente à marier.

actuellement environ l'occaz à 1100 euros c'est une trés bonne affaire prix origine 4000 euros la paire.

 

 

24

Citation : Le hic si la galette est mauvaise la sanction est immediate enceinte pas toujours evidente à marier.


Avec mes modestes Cabasse, c'est déjà le cas. Mais c'est justement ce que je veux. Il m'est déjà arrivé de vendre sur ebay un disque neuf que je venais d'acheter.
A moitié prix, mais hop c'est réglé.
Un peu catégorique j'avoue mais ne pas se leurrer, on ne peut pas avoir un ensemble de qualité et ignorer ce qu'il transmet comme message :clin:

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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Citation : les basses sont terribles

:aime:
J'imagine qu'avec ça, tu n'as pas ajouté de caisson de grave?

Je me suis pendant longtemps demandé pour quelle configuration j'opterais: des colonnes FR avec un ou plusieurs HP de grave-médium ou la configuration traditionnelle 2 enceintes + sub. Je crois que je préfère encore la dernière mais quand j'y réfléchis c'est parce que je ne comprends comment des HP aussi petits (en général 16 à 21cm pour les colonnes?) peuvent donner de donner de bonnes basses :???:

Après, j'ai compris qu'il faut compter avec les suspensions du HP (souple en hifi, si je ne me trompe pas). Et pour moi, de bonnes basses, c'est minimun un 38cm...

Vous voyez, pas évident de passer de la sono à la hifi à moins de marier les deux et là, on n'est plus dans la hifi pure. Mais c'est vrai que 2 bonnes grosses colonnes, ça doit faire gagner de la place par rapport au sub et puis plus besoin de pieds pour élever les enceintes...

Let well alone