Quelles enceintes hifi me conseillez vous ?
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the ripper

alors voilà je vous explique, j'en ai marre d'écouter mes CD sur mes enceintes de sono, je trouve le son trop criard et pas assez défini pour écouter de la musique dans mon salon, je voudrais un son plus typé hifi bien plus agréable à écouter et moins fatiguant pour les oreilles.
Les styles de musique que j'aime bien sont la techno, le reggae, le dub, le rock, le disco, donc des musiques qui nécessite de la bonne basse.
Dans un premier temps je compte m'acheter uniquement une paire d'enceintes, pas d'ampli hifi, et me servir soit d'un ampli sono Inter-M C 7.5 qui fait 2 x 230 Watt RMS sous 8 ohms et 2 x 360 Watts sous 4 ohms, soit d'un vieil ampli hifi JVC 2 x 50 Watts RMS sous 8 (ne fonctionne pas sous 4 ohms).
Si j'utilise l'ampli de sono, j'égaliserai le son avec un équaliseur numérique Ultracurve de chez Behringer.
Je ne suis pas très exigeant sur la qualité sonore, je préfère privilégier le rendement des enceintes en terme de puissance sonore surtout au niveau des basses.
Mon budget est assez limité, je voudrai pas mettre plus de 300 euros par enceinte, donc 600 euros pour la paire.
J'ai fait un peu de recherche sur le net mais je suis un peu paumé et ne sais vraiment pas quoi choisir.
Merci pour votre aide


Phoebus1

C est vrai revois l'emplacement 60 cm d'espaces mini des murs tu vas gagner en ouverture et epanouissement du son, volume.
Tapis sous les enceintes ou devant trés bien
je ne sais pas quels cables tu utilises mais c'est trés important ça peut changer beaucoup de choses ou ameliorer.
n ôte pas les caches a cause du chat y va te les bouziller.
Onkyo (ça fait du son)..350 euros...
Du Rega( ça chante)dont les qualités musicales et de fabrication... sont nettement au dessus de onkyo, aurait été beaucoup mieux avec les Klipsch.
Bonne redecouverte.

fitzchevalerie


Anonyme

En général des câbles ordinaires en cuivre multibrin de bonne section (2,5 mm², surtout pour les plus grandes longueurs et les fortes puissances), 2 longueurs identiques, sans les allonger plus que nécessaire est déjà très très bien.
Apparemment, le fait d'éloigner les conducteurs positifs et négatifs ainsi que les isolants téflon améliorait les choses.
Autrement l'usage de cables blindés pour les liaisons en courants faibles est utile aussi(pour relier le lecteur cd et l'ampli par exemple)
Et le traitement acoustique de la pièce d'écoute, surtout s'il y a des problèmes importants, apportera lui des améliorations beaucoup plus objectivement audibles. Je crois sincèrement que c'est plus important...

Anonyme



Autrement j'ai un chat aussi, un monstre, mais étonnement il ne s'en ai jamais pris à mon beau matériel, mais ça prouve rien


Phoebus1

J'ai pu en tester quelqus un sur mon systéme et chez d'autres audiophiles.
la difference existe et elle est bien concréte.
Je dois d'ailleurs changer mon qed Anniversary pour du MPC.
sur un systeme qui ne va pas trop loin ou qui ne peut aller trop loin peut etre en effet, que le gain ne sera pas enorme.
Sur le mien j'ai remis de la grosse section cuivre ordinnaire : ben j'ai perdu en ouverture en fluidité,transparence et finesse,details, précision.
Attention : tous les cables ne reagiront pas de la meme maniere selon les enceintes,ampli,source en priorité et environnement.
pour la modulation (rca) j'ai pu écouter de l'ordinaire ça m a bouffé une grosse partie du spectre des message et precisions avaient disparues,le son voilé etouffé.
Des Câbles HMS bon équilibre mais qui à mon goût manque de fluidité et retienne la musique.
Rega Couple mon cable actuel : fluide, limpide, transparent, equilibré et homogéne.
Mais mon systéme peut aller plus loin : donc j'espére dés que j'aurais un peu
de pesetas changer ma source et tous mes cables.

Phoebus1

Que Rega fait partie du monde de la musique de part la conception la rigueur la qualité de ses amplis.
Onkyo fait du son et va nettement moins loin que Rega ou qu'un français comme YBA entre autre ou Myryad.
C'est une des difference des marques qui se positionnent sur le marché "grand public" prix avant trés bonne qualité.
Son Anglais/Français c'est une question de preference et d'affinité l'un n'est pas meilleur que l'autre. Perso je suis son anglais voir ma config.

Anonyme

Rega je suis sur qu'il font de l'excellent matériel (je n'ai jamais eu la chance d'écouter, mais toujours les tests dans la presse spécialisée sont très bons) mais il serait malhonnête de nier que par ailleurs ils ont un excellent marketing (tout comme Naim audio par exemple), qu'ils véhiculent une excellente image... la preuve, tu y sembles sensible !
Edit : Onkyo également a produit du matériel de haut de gamme très réputé, mais c'est peut-être plus inégal, je ne vois pas l'utilité d'être réducteur comme cela. Ils ont par exemple produit des enceintes compactes qui étaient considérées parmi les meilleures qu'ont puisse trouver, c'est la presse internationale qui le dit, pas moi...

Phoebus1

et que j'ai pu écouter d'autres marques YBA,Myryad, Cyrus, Nad, Rotel, Ear, Nelson Pass, Naim, Audiomat, Jadis, Euphya...
Quand a l'esprit, la nature, le type de son Klipsch, je le connais bien puisque je posséde une paire de RF7, et que j'ai pu l'écouter avec quelques amplis.
Quand à la presse faut beaucoup en laisser, je n'ai jamais vu une marque qui laisse dea milliers d'euros en pub se faire descendre.
En revanche il y a des avis unanimes de passionnés qui ont pu tester
et meme si c'est trés subjectifs et qu'on ne recherche pas la même chose, ben quand le matos est bon on reconnait ses qualités.
Concernant Klipsch qui on du temperament et qui peuvent projeter parfois les aigus vaut mieux les radoucir avec un matos anglais plus chaleureux que le français ATTENTION j'ai pas dit meilleur, mais ce n'est pas la même philosophie .
Jereconnais que Onkyo a eu son heure de gloire avec quelques piéces de prestiges.
mais ils se positionnent plus sur le creneau grand public (pognon : fabriquer pas cher vendre beaucoup) et si tu lis la presse "specialisée tu verras que onkyo ça fait longtemps qu'on ne l'a plus vu au milieu du matos haut de gamme. C'est leur choix commercial.
En revanche Yamaha avait aussi sombré,revientfort avec 2 amplis le
S1000 et le s2000 pourtant j'en avais pas une bonne image en HIFI là je reconnais leurs efforts de renouer avec le haut de gamme et ça fait plaisir.

Anonyme

Pourtant je jure que j'adore la musique, je pense que je cherche la même chose que toi, que j'ai deux oreilles comme toi, mais je n'en retire pas un sentiment de supériorité ou de vanité particulier

Et puis chacun s'arrange avec les moyens qu'il a, il y a des prix qui personnellement me choquent beaucoup. L'essentiel est le plaisir qu'on a, non ?
Il y en a qui ont tout, et qui ne sont jamais content...
Citation : Quand à la presse faut beaucoup en laisser, je n'ai jamais vu une marque qui laisse dea milliers d'euros en pub se faire descendre.

J'ai un peu ce sentiment là aussi, quand je lis La revue du son par exemple !

Phoebus1

j'ai vu des gars avec des systeme a 20 000 euros qui me disait oui mais....
toujours à la recherche de l'ultime, il est vrai aussi que certain en profite comme des cables à 6000 euros

J'ai economisé pour acheter mon systéme parce que la musique j'adore ça
la voiture je m'en fous.
Mais je sais aussi qu'un moment faut savoir s'arreter et apprecier la chance qu'on a avec le matos qu'on a. (quand je repense au 1er)
En revanche je persiste qu'entre 2 ou 3 amplis a 500 euros par exemple de marque differente on peut avoir du bon jusqu'à qquechose de mediocre.
Perso entre un NAD et un SONY au même prix avec a peu prés la m^me puissance ben je choisi NAD.
J'espére que tu auras l'occasion d'écouter du Rega entre autres.
L'oreille s'affine.
Si tu en as l occas va faire des écoutes dans des magasins trés specialisés sur des systemes assez chers et équilibrés ça a fait une partie de ma culture sur le matos.

Loony

Ils sont allucinés de voir des câbles à 6000 roro mais conseillent quand même de changer les câbles...
Un conseil pour quelqu'un qui ne peut pas faire autrement que d'avoir une seule enceinte dans un coin !!
Comme si un câble (quelque soit son prix) pourrait compenser le monstrueux déséquilibre d'un tel emplacement !!

Ils essaient de se rattraper en rabaissant la presse audiophile, mais ont exactement le même discour que cette presse... En conseillant les mêmes produits et marques.
Bref...

Si il y a quelque chose a changer, c'est l'emplacement d'une enceinte, aucune dans un coin ou les deux dans un coin ! Facile à dire...

Pour l'ampli c'est parfait, les câbles HP si ils sont de bonne section faut pas chercher plus loin. Pour le câble modulation, si t'aimes pas les spaghetti alors met une vingtaine d'euro maximum histoire qu'il soit plus épais et solide

Edit: Et n'hesite pas d'utiliser le ptit EQ de ton ampli intégré... Se serait con d'écouter de la musique en étant frustré par un manque ou excès de fréquences !!


Phoebus1

Le Cable sert a optimser pas a compenser les lacunes aussi cher soit-il ce n'est qu'un complément. selon budget et materiel attentes, ses besoins et sa passion.
Des cables j'en ai testé sur mon systéme et il y a une difference certaine.
On conseille par experience et avis d'autres audiophiles en general l'avis est unanime c'est pas un gars ou 2 dans leur coin qui ecrivent un article en prenant soin de ne pas perdre le budget publicité de la marque.
Pour avoir ce genre d'avis ce que tu n'as pas du ecouter grand choses, ampli, source, enceintes, cables. et autres choses que Denon Harman Kardon cabasse...les marques grand public qui cherchent avant tout un prix attractif plutot que de la grande qualité (Audiophile)
Les cables modulations donnent des resultats differents en ouverture, transparence, fluidité, precision...

Anonyme

je pense que ce genre de chose, bien utilisée serait infiniment plus utile... et objectivement audible, si l'on veut investir dans quelque chose :
https://www.thomann.fr/celestial_acoustics_dwif1_diffusor.htm
https://www.thomann.fr/auralex_acoustics_roominators_d_36dst_charcoal.htm
...ainsi qu'un tapis devant les enceintes comme on l'a déjà dit.
Surtout si dans le cas présent il y a du carrelage au sol, de nombreuses fenêtres, des murs et un intérieur dépouillés...
Mais ce n'est que mon avis.
Je m'excuse auprès de l'auteur du sujet d'avoir squatté comme cela, j'espère que ça ne gâche pas son plaisir d'écouter sa musique favorite sur sa belle installation

Citation : J'espére que tu auras l'occasion d'écouter du Rega entre autres.
L'oreille s'affine.
Si tu en as l occas va faire des écoutes dans des magasins trés specialisés sur des systemes assez chers et équilibrés ça a fait une partie de ma culture sur le matos.
J'ai déjà eu l'occasion d'écouter du super matériel : des enceintes Klipsch haut de gamme avec du Musical Fidelity

Ca me rend malade parce que je n'ai pas du tout les moyens de me payer ça.


Phoebus1

quand je lui ai posé la question quel est le meilleur systéme a vos oreilles que vous ayez écouté ?
Il m a répondu et il a raison " un concert accoustique avec 30 musiciens"
Il m'est arrivé d'aller dans des concerts juste pour me concentrer sur l'accoustique et dire je veux ça à la maison
Ben je pense que c'est impossible pourtant chez un specialiste j'ai écouté un trés gros systéme, Avec enceintes
Thiel cs 3.6
cd esoteric 02
ampli Nelson Pass
et des cables trés chers environ 5000 euros de cables là je reconnais que c'est prendre les gens pour des c... un moment faut arreter mais y a un minimum.
même si le son était sublimissime, doux, juste, precis, consistant, fluide transparent, équilibré, stable. ben manquait un petit qquechose de l'accoustique.
Là je pense qu'on commence à se rejoindre.
c'est le fenetrage... un bon rideau epais devant, tapis carrelage; et pour l'extreme le cuir du canapé qui a tendance a rejeter les aigus.
Si tu n'es pas loin de Marseille j'aimerais bien te faire écouter mes cables sur ton systéme Hurû.

the ripper

ça tombe bien que vous parliez de câbles car il me reste un câble de modulation à acheter, comme dit plus haut je compte y mettre dans les 20 euros, mais y a rien dans les magasins près de chez moi, le plus cher que j'ai vu est un câble Vivanco à connecteurs plaqué or à 4,99 euros chez Connexion. Je vais donc le commander sur le net chez Magma par exemple.
Pour les câbles d'enceintes j'ai pris du câble de base en 2 x 2,5 mm2, cuivre OFC à 2,50 euros le mètre. De toute façon je n'ai pas du matos de pro qui nécessite des câbles haut de gamme.
Pour ce qui est de l'ampli Onkyo je l'ai choisi d'après divers commentaires sur le net qui disaient qu'avec les Klipsch qui ont un aigu agressif il fallait un ampli doux et Onkyo serait qualifié comme doux (mais pas neutre comme Denon). Pour l'instant ça me suffit amplement, il sera toujours temps de changer quand j'aurai une vraie pièce d'écoute dédiée à la hifi.
Citation : Sympa chez toi
Oh punaise, tu a un chat
Gaffe aux fils et aux caches des enceintes.
Ca va morfler. Il a l'air nerveux en plus, le bougre.
Bah pour le WAF, c'est dommage.
merci j'habite dans cette maison depuis l'année dernière, c'est une location à la campagne donc pas trop cher et surtout pas de voisin donc no limit sur le volume

Pour le chat je laisse les caches en permanence car quand il n'y a pas les caches ça l'excite de voir les boomers bougaient et il fourre son nez dans l'évent. Je croise les doigts pour ne pas qu'il fasse ses griffes sur le tissu mais au pire les grilles sont assez résistantes du fait qu'il y a des croisillons en plastique sur toute la surface donc même s'il arrache le tissu il ne pourra pas griffer les boomers.
Pour ce qui est de négocier la salle à manger contre des CD qu'aime bien madame c'est pas gagner, va falloir allonger les billets et que je lui paye une semaine de vacances au soleil, là peut être que c'est jouable !

uilean

cette histoire de cable me fait pisser de rire


J'ai 45 ans de pratique instrumentale et 35 ans de hifi dont 15 en professionnel derrière moi une grosse culture musicale, des oreilles affutées et une modestie à toute épreuve


Tu oublie souvent le facteur prix dans tes avis et l'audiophile c'est un peu le mec qui préfère la boite au camenbert lui mème et qui est souvent pété de thunes et veut le montrer

Anonyme

Citation : des cables trés chers environ 5000 euros de cables
...il y a des sommes qui marquent les esprits, quand je parlais de marketing efficace, moins cher ça se vendrait peut-être moins, parce que le pire c'est qu'il y en a pour payer ça... autrement on ne pourrait pas les vendre et on ne les fabriquerait pas

Moi ces sommes me dérangent, qu'on puisse payer cela me choque un peu...
Il faut aller voir par exemple le site de FM Acoustics, réputée comme une des meilleures marque hi fi, voir les prix, ils ont comme client par exemple Bono de U2 le grand humaniste

Autrement j'habite à environ 1000 km de Marseille, je suis belge (personne n'est parfait

Pour le traitement acoustique, l'erreur à ne pas commettre est de rendre le son sourd par l'abus d'absorbant, c'est pourquoi on utilise des diffuseurs, mais c'est un domaine compliqué, avec les problèmes de phase et tout, il faut vraiment bien se documenter pour éviter de faire pire que mieux, ou faire appel à un spécialiste si on a les moyens

Bon j'espère que je suis pas suffisant moi aussi, j'essaie juste de sortir des fantasmes délirants et d'apporter un peu d'objectivité dans la mesure du possible...
Bonne journée

Anonyme

Citation : ça tombe bien que vous parliez de câbles car il me reste un câble de modulation à acheter, comme dit plus haut je compte y mettre dans les 20 euros, mais y a rien dans les magasins près de chez moi, le plus cher que j'ai vu est un câble Vivanco à connecteurs plaqué or à 4,99 euros chez Connexion. Je vais donc le commander sur le net chez Magma par exemple.
Citation : à connecteurs plaqué or
Pour info on fait ça uniquement parce que ça protège de la corrosion, gardant un bon contact, ça n'améliore pas l'son

Des câbles blindés ( ils sont entourés d'une feuille métallique interne dans laquelle passe un courant) sont utiles, car ils protègent le courant faible qui passe dedans des influences électromagnétiques extérieures, mais c'est surtout vrai pour les grandes longueurs (de toute façon, prendre les plus petites longueurs possibles). On peut les faire soi-même pour pas cher si on veut, pour le reste c'est pour moi beaucoup de fantasmes et marketing, on prend vraiment les gens pour des c***.

Scott Old Timber

Citation : ça l'excite de voir les boomers bougaient et il fourre son nez dans l'évent.
Et quand il voit tes 4 subs, il fait quoi??


Il ne faudrait quand même pas qu'il abîme les caches, ça serait vraiment dommage.
Hors sujet : uilean, c'est clair qu'on est en plein délire là. En plus; à chaque fois Cabasse et HK en preinent plein la tronche et c'est pile ce que j'ai. Mais bon, il faut savoir rester zen
J'ai un temps lu les revus de hifi mais c'est vite barbant tout ça.
De toute manière, pour le style de musique que j'écoute, je ne me voie pas dépenser de telles sommes.
Monter en gamme impliquerait une pièce d'écoute dédiée, une bonne acoustique...
Pas les moyens d'habiter un tel logement.
Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

Anonyme


Scott Old Timber


Même en cherchant bien, je n'arrive pas à trouver des grosses critiques sur ma chaîne.
Pourtant, j'ai eu l'occasion d'écouter de belles installations.
Dans un schéma identique beaucoup plus cher, je ne trouve pas de grosses comparaisons qui me feraient sortir mon carnet de chèques sur le champ.
C'est pour ça que the ripper, tu a bien raison d'avoir fait le choix du Onkyo avec tes enceintes.
De toute manière, vu ce que tu a en sono; c'est comme si tu passes du gros Caterpillar de chantier à la petite Bmw Z4.
Alors pas de souci, ça ne peut être que du plaisir

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

the ripper

Hors sujet : Citation : Et quand il voit tes 4 subs, il fait quoi??
toi t'as le nez long un jour je cherchais mon chat partout et il était introuvable quand j'ai entendu du bruit qui venait des caissons et bien il faisait tranquillement la sieste à l'ombre dans le volume de charge, la membrane du boomer devait lui servir d'oreiller ! vlà l'engueulade que je lui est mis
depuis j'ai acheté un filet à chat que j'ai placé devant les caissons.
Pour protéger mes colonnes je vais me fabriquer un coffrage en MDF à 3 faces en forme de U.
Pour le câble de modulation, j'ai repéré 2 modèles, un Belkin sur la Fnac et un Monster Cable chez Darty :
http://tv-video.fnac.com/a2464898/Accessoire-image-et-son-Connectique-Audio-Video-Belkin-PureAV-Silver-Series-AV50300ea04?PID=66740
https://www.darty.com/nav/achat/image_son/dvd_portable_autoradio/cable_audio/monster_cable_i250-1m.html
lequel est le mieux selon vous ?

Phoebus1

Quant a l'audiophile il essaie d'optimser chaque maillon.
c'est vrai aussi que les cables à 5000 euros on prend les gens pour des c...
mais y a un minimum.

Anonyme

Hors sujet : Citation : Huru je serais curieux de connaitre ton systéme.
A ce propos, je voulais juste dire, quand j'avais 15-16 ans, j'avais très peu d'argent, alors je m'étais construit des grosses enceintes closes 2 voies en agglo avec des classiques boomers papiers de 30 cm+aigus et filtres sur les conseils avisés du marchand, plus un ampli NAD d'occasion, ça marchait super bien pour pas cher du tout et j'ai utilisé cela pendant des années avec énormément de plaisir, je ne sais pas si c'était de la haute fidélité, avec l'aération des registres, la fluidité, le fruité etc , mais quel pied ! C'est pour dire qu'un bon système, c'est celui avec lequel tu as du plaisir, avec lequel tu ne te sens pas frustré. Pas besoin d'être vaniteux ou d'en retirer un sentiment de supériorité, autrement cela tourne au ridicule, non ? Maintenant j'ai mieux, mais je ne sais pas si j'ai plus d'émotions
Autrement pour la question des câbles c'est difficile de conseiller, j'ai vu qu'ils sont tous les deux courts, blindés, donc à priori ils conviennent parfaitement, alors je prendrais le moins cher ou le plus joli

Si quelqu'un a un autre avis...

the ripper

http://www.digitec-derouet.com/materiel_home_cinema_haute_fidelite---C%C3%A2ble%20de%20modulation-2.html
aussi, je me demandais si c'était nécessaire d'investir dans un câble de bonne qualité pour relier mon lecteur DVD Toshiba ou si un câble de base à 3 euros suffit ?
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