Cluster des MTD115
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Clément Bally
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/11/2008 à 13:54:26Cluster des MTD115
Bonjour,
Je n'ai que depuis peu 2 paires de MTD115. Par habitude de fonctionnet avec d'autres systèmes, je les ai utilisées de suite en les clustant par paire...
Récemment j'ai été acceuilli par un prestataire qui les utilise depuis longtemps et qui m'a dit que ce n'était pas recommandé par le concepteur... soit il faut les distancer, soit utiliser des stratèges...
Est-ce que quelqu'un ici pourrait m'éclairer sur la chose?
Car après plusieurs presta en tous lieux (extérieur / intérieur) je n'ai pas constaté de défaut d'intelligibilité du fonctionnement en cluste...
Merci
Je n'ai que depuis peu 2 paires de MTD115. Par habitude de fonctionnet avec d'autres systèmes, je les ai utilisées de suite en les clustant par paire...
Récemment j'ai été acceuilli par un prestataire qui les utilise depuis longtemps et qui m'a dit que ce n'était pas recommandé par le concepteur... soit il faut les distancer, soit utiliser des stratèges...
Est-ce que quelqu'un ici pourrait m'éclairer sur la chose?
Car après plusieurs presta en tous lieux (extérieur / intérieur) je n'ai pas constaté de défaut d'intelligibilité du fonctionnement en cluste...
Merci
heavyrider
421
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 10/11/2008 à 13:59:16
Les couplages des mtd sont toujours incertains, la couverture est rarement homogène. en te déplaçant tu va constater ce que les spécialistes appellent des "loeb" (ortographe?),des zones ou certaines fréquences se marchent dessus et déphase.
en cluste je trouve que c'est moins pire cote a cote que dessus dessous.
en cluste je trouve que c'est moins pire cote a cote que dessus dessous.
Clément Bally
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 10/11/2008 à 14:06:10
Merci pour ta réponse,
mais justement, sur ce point j'ai testé aussi bien à l'oreille qu'en mesurant avec un analyser de spectre (pour la visualisation du signal) et décibel mètre à fréquence sélective (pour la précision) : il faut avoir le bon angle (qui dépend des lieux) pour qu'il n'y ait aucun incident mais on arrive à des résultats proches de ceux obtenus avec d'autres enceintes... d'où ma question. Ou alors j'ai de la chance, ou bien les amplis mono processés cd CHeil que j'utilise avec, font le travail via le réglage "coupling"?
mais justement, sur ce point j'ai testé aussi bien à l'oreille qu'en mesurant avec un analyser de spectre (pour la visualisation du signal) et décibel mètre à fréquence sélective (pour la précision) : il faut avoir le bon angle (qui dépend des lieux) pour qu'il n'y ait aucun incident mais on arrive à des résultats proches de ceux obtenus avec d'autres enceintes... d'où ma question. Ou alors j'ai de la chance, ou bien les amplis mono processés cd CHeil que j'utilise avec, font le travail via le réglage "coupling"?
heavyrider
421
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 10/11/2008 à 18:48:06
Citation : il faut avoir le bon angle
c'est exactement ce qu'il faut faire
meme si c'est pas fait pour etre couplé, ça reste du L acoustics et c'est largement exploitable avec un peu d'habitude. c'est mieux avec le processeur qui va avec.
Nick Zefish
12548
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 10/11/2008 à 18:53:11
Citation : des "loeb"
Non, ça c'est un peintre.
Par contre, il peut se former des "lobes".
samesong
161
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 10/11/2008 à 19:11:45
Comme toute enceintes dites trad leur couplage n'est pas des meilleurs, pour couronner le tout le coax n'aide en rien. Après comme ça a déjà été dit ça reste du L donc on en tire toujours quelques chose. On peut toujours faire deux lignes de diffusion avec une ligne de rappel, on ouvre moins mais on gagne un peux en portée et surtout en "couplage". Mais il ne faut pas s'attendre à faire 30 mètres avec 2 * 2 MTD115 dans n'importe quel de ces couplages.
Et toujours comme ça a été dit un bon petit processeur (type omnidrive) ça peux aider car un calcule de delay est toujours à faire sur n'importe quel montage. (surtout entre les têtes et les subs c'est primordiale)
Si tu veux avoir un bon couplage de boite chez L alors il faut plus s'orienter vers du ARC.
Et toujours comme ça a été dit un bon petit processeur (type omnidrive) ça peux aider car un calcule de delay est toujours à faire sur n'importe quel montage. (surtout entre les têtes et les subs c'est primordiale)
Si tu veux avoir un bon couplage de boite chez L alors il faut plus s'orienter vers du ARC.
Shit in / shit out
Clément Bally
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 10/11/2008 à 21:11:35
J'ai un processeur Driverack 260 mais qui est pour les subs et des pavillons en 15' pour les basses. Mes MTD sont alimentées avec 2 amplis CHeil mono processés dédies à ces enceintes vendus à l'époque à un prix très conséquent, mais ça en valait la peine. Je ne les fais travailler qu'à partir de 200 Hz.
Ben si... De la manière dont je les fais fonctionner, perchées sur des pieds de 3,5m avec les bonnes inclinaisons j'ai été surpris du résultat... Certes pas avec une pression monstrueuse pour avec toute leur bande passante.
Par contre je suis d'accord avec toi : quand j'ai été acceuilli sur des systèmes similaires avec des versions plus récentes que les miennes, amplifiées par du LA et des processeurs soit dédiés soit des bss... certes il y avait plus de pression mais la portée était à tout casser de 20m...
J'ai souvent entendu parler de la version b comme étant un peu moins agréable... Qu'en pensez-vous?
Citation : Mais il ne faut pas s'attendre à faire 30 mètres avec 2 * 2 MTD115 dans n'importe quel de ces couplages
Ben si... De la manière dont je les fais fonctionner, perchées sur des pieds de 3,5m avec les bonnes inclinaisons j'ai été surpris du résultat... Certes pas avec une pression monstrueuse pour avec toute leur bande passante.
Par contre je suis d'accord avec toi : quand j'ai été acceuilli sur des systèmes similaires avec des versions plus récentes que les miennes, amplifiées par du LA et des processeurs soit dédiés soit des bss... certes il y avait plus de pression mais la portée était à tout casser de 20m...
J'ai souvent entendu parler de la version b comme étant un peu moins agréable... Qu'en pensez-vous?
samesong
161
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 11/11/2008 à 14:13:33
Tout dépend de ce que tu recherche, et ce que tu cherche à diffuser.
Pour ma part ce genre de système sur de la musique amplifié sont fait pour taper à grand maxi 20 mètres (comme une PS15, F15,...) et le fait d'empiler les boites n'augmente pas réellement ta portée.
Après je le répète tout dépend de ce que l'on recherche. Pour ma part ce sont plus des boites de retours de scène, ou pour des petites config (croisé 4MTD115 + 2 SB118 à Thiers dans une salle de 200personnes c'est bien ce qu'il fallait ;) )
Pour ce qui est des versions pour ma part je n'en connais que 4:
La toute première qui est la Christian Heil
La plus connue qui est la L-acoustics MTD115 et dont à priori on parle ici.
Après on trouve aussi la MTD115 FM, La MTD115 XT .
Pour ma part ce genre de système sur de la musique amplifié sont fait pour taper à grand maxi 20 mètres (comme une PS15, F15,...) et le fait d'empiler les boites n'augmente pas réellement ta portée.
Après je le répète tout dépend de ce que l'on recherche. Pour ma part ce sont plus des boites de retours de scène, ou pour des petites config (croisé 4MTD115 + 2 SB118 à Thiers dans une salle de 200personnes c'est bien ce qu'il fallait ;) )
Pour ce qui est des versions pour ma part je n'en connais que 4:
La toute première qui est la Christian Heil
La plus connue qui est la L-acoustics MTD115 et dont à priori on parle ici.
Après on trouve aussi la MTD115 FM, La MTD115 XT .
Shit in / shit out
Clément Bally
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 11/11/2008 à 18:03:11
J'ai en fait la toute première version C Heil avec les hartings 8 points et les amplis qui vont avec.
Je les ai depuis le début de l'année, j'ai fait avec 8 concerts en plein air et une trentaine de concerts en salle. Dans tous les styes : jazz, rock, musiques du monde, dub, hard, metal,... Sur un plein air il y avait plus de 800 personnes... rien à dire ça roulait. Les ingés son que j'avais acceuilli pour l'occas étaient aussi surpris que moi de l'efficacité. Certes tout est relatif et ce n'est pas comparable à un linearray.
Je cherche quelqu'un qui a eu des utilisations similaires pour comparer les résultats et voir si je peux affiner les résultats qui me conviennent déjà très bien... mais si je peux améliorer je suis preneur.
Je les ai depuis le début de l'année, j'ai fait avec 8 concerts en plein air et une trentaine de concerts en salle. Dans tous les styes : jazz, rock, musiques du monde, dub, hard, metal,... Sur un plein air il y avait plus de 800 personnes... rien à dire ça roulait. Les ingés son que j'avais acceuilli pour l'occas étaient aussi surpris que moi de l'efficacité. Certes tout est relatif et ce n'est pas comparable à un linearray.
Je cherche quelqu'un qui a eu des utilisations similaires pour comparer les résultats et voir si je peux affiner les résultats qui me conviennent déjà très bien... mais si je peux améliorer je suis preneur.
t0f
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 11/11/2008 à 19:07:56
Salut tout le monde,
Ce qui se passe avec les MTD (115,115a,115b,115XT,15XT... & également les 112,112XT,12XT...) c'est que ça ouvre trop (env.90°) pour être couplé sans que les "faisceaux" se recoupent et ne créent des lobes, contrairement à l'ARCS par exemple.
Alors après bon ça fonctionne, si t'as pas le choix. Si tu l'as, mieux vaut faire de la multidiffusion, c'est de loin ce qui fonctionne le mieux avec ce genre de boite. C'est la seule manière de leur faire retranscrire le signal original sans altération dû aux couplages. Et je confirme, 20m grand maxi, car l'atténuation avec la distance (puisque ce n'est pas du line array, donc une source à courbure fixe) engendre une perte importante. Donc plusieurs plans délayés proprement, et youpla boum !
Ce qui se passe avec les MTD (115,115a,115b,115XT,15XT... & également les 112,112XT,12XT...) c'est que ça ouvre trop (env.90°) pour être couplé sans que les "faisceaux" se recoupent et ne créent des lobes, contrairement à l'ARCS par exemple.
Alors après bon ça fonctionne, si t'as pas le choix. Si tu l'as, mieux vaut faire de la multidiffusion, c'est de loin ce qui fonctionne le mieux avec ce genre de boite. C'est la seule manière de leur faire retranscrire le signal original sans altération dû aux couplages. Et je confirme, 20m grand maxi, car l'atténuation avec la distance (puisque ce n'est pas du line array, donc une source à courbure fixe) engendre une perte importante. Donc plusieurs plans délayés proprement, et youpla boum !
Clément Bally
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 30/04/2009 à 23:06:45
Un petit déterrage...
J'ai donc utilisé mon system sur de nombreuses presta en extérieur, intérieur... ça roule je fais déjà pas mal de chose en jouant sur l'angle des enceintes et sur les réglages des amplis (équivalent au réglage des process pour ceux qui tournent avec un proc) Merci à tOf pour la doc. Le couplage est bien prévu par le contructeur grâce au commutateur High Med Low respectivement l'utilisation de 1, 2 ou 3 paires de mdt.
Un gars exprime mieux que moi ce que je ressens des systèmes trop processés :
http://www.funktion-one.com.fr/reportages/L%27Extremiste.htm
Merci à Pascal pour l'adresse de cet article.
A vos claviers... je me trouve rassuré de ne pas être le seul à bidouiller pour obtenir le résultat le plus pur en travillant essentiellement sur le matériel plutôt que le son en lui même.
J'ai donc utilisé mon system sur de nombreuses presta en extérieur, intérieur... ça roule je fais déjà pas mal de chose en jouant sur l'angle des enceintes et sur les réglages des amplis (équivalent au réglage des process pour ceux qui tournent avec un proc) Merci à tOf pour la doc. Le couplage est bien prévu par le contructeur grâce au commutateur High Med Low respectivement l'utilisation de 1, 2 ou 3 paires de mdt.
Un gars exprime mieux que moi ce que je ressens des systèmes trop processés :
http://www.funktion-one.com.fr/reportages/L%27Extremiste.htm
Merci à Pascal pour l'adresse de cet article.
A vos claviers... je me trouve rassuré de ne pas être le seul à bidouiller pour obtenir le résultat le plus pur en travillant essentiellement sur le matériel plutôt que le son en lui même.
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