Mon avis objectif sur Le Bose L1
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macdriverz
A force d'en entendre parler, il a bien fallut que j'essaye et ça n'a pas été facile.
Bon, pour présenter le produit, c'est une espèce de lampadaire qui doit faire 2 m de haut avec un socle qui fait l'amplification et tout ce qu'il faut pour faire fonctionner le module.
Première constatation, ça ne me parait pas du tout solide, le socle en ABS est quand meme lourd (25 kg) mais ne me donne pas trop confiance. La connectique est directement accessible sur le dessus sans protection : 4 entrées, une sortie speakon, une sélection du mode de fonctionnement DSP, la Shuko pour le 230V...
Bref, une bière qui se reverse là dessus ou tout simplement de la pluie et au revoir, le concert devient à Capella/acoustique.
Donc ce produit n'est à utiliser que dans des lieux calmes, à l'intérieur avec des gens calmes et civilisés.
Le lampadaire se démonte en 2 parties. On ne peu pas confondre la partie haute de la partie basse car une grosse arrete métallique empeche l'insertion dans le socle. Cette barrette va poser problème dans le transport car elle est quand meme fine et un choc par inadvertance devrait malheureusement poser problème pour le remontage. Au passage, on voit le connecteur qui laisse penser que chaque HP n'est pas électriquement dépendant (la phase ? nous le verrons plus tard)
Première essai sur du rock.
Durée 10 secondes et STOP. 2 eme conclusion, impossible d'utiliser le L1 seul autrement que dans la configuration voix-conference. RE-Branchement avec cette fois dans la configuration la plus favorable ; avec 2 petits caissons de basse. C'est alors que le tarif grimpe de 1700 à 2300 € (1700 le L1 et 300€ par module de grave B1)
Le module de grave B1 semble etre constitué de 2 Hp de grave de 15 cm de diamètre environ et dans un volume qui est quand meme assez faible : moins de 40 litres pour 13 kg.
Re-test à niveau domestique, on retrouve quelque part le son Bose : il y a du grave qui semble descendre un peu, mais sans tenue : l'infra bave et on se rend vite compte que sur de la contrebasse il y a des résonances parasites comme sur une caisse mal amortie. Bien entendu, il faut garder à l'esprit que l'on utilise 2 subs par coté en ABS de 13 kg et 35/40 L pièce. Le medium est flatteur mais on se rend vite compte que le gros trou dans le bas medium y est pour quelque chose.
L'aigu, c'est un aigu Acoustimas, il ne file pas bien haut. Ca donnera un son pas agressif.
Petite pose avec l'équipe fort sympathique... Maintenant il est l'heure de faire parler la poudre ! Le L1 est donné pour 700 w avec ou sans sub, ça on ne sait pas (c'est une habitude le manque de donnée technique chez Bose)
L'aigu est un peu plus en retrait, ça saute aux yeux, par contre les graves !!! On a l'impression que le bouton de volume n'a pas bougé. Y a t il une correction dynamique de la réponse en fréquence en fonction de la puissance de sortie ? En tout cas, le bas du spectre parait quand meme assez limité en terme de niveau sonore. Les aigus ne claquent pas et le medium reste un peu trop distrait à mon gout.
Apres avoir effectué plusieurs essais, maintenant, je veux quand meme mettre le système dans ses limites. Nous sommes bien en présence d'un produit sono donc un peu fait pour ça.
Le grave et l'infra se révèlent encore plus court, une dureté apparait dans l'aigu. Le produit n'est pas là pour faire de la puissance. A ce stade d'écoute, on reste avec un niveau compatible de Ps8 Nexo.
Passons maintenant à la fameuse utilisation line array (ou plutot, j’ai trouvé un peigne)
Déjà les caissons ne vont pas porter bien loin, surtout par terre. La portée des tetes, je ne pourrais pas la vérifiée, j’ai pas assez d’espaces pour ça. Par contre en me déplaçant et meme en tournant la tete, il se passe des choses très étranges. J’ai du mal à trouver la directivité annoncée par Bose ; surement une erreur de virgule : sauf pour les Subs évidemment.
Pour conclure, car j’ai déjà fais une tartine (et encore, édulcorée !) ce système est très spécifique et il ne m’a pas emballé ; je pèse mes mots. Il ne cible pas le musicien professionnel, ni l’amateur de musique enregistrée. Une utilisation occasionnelle fixe est surrement le public ciblé. Pour le budget, il reste quand meme à mon gout assez élevée, malgré la revente possible de l’Apex Argos si vous en avez un.
En tout cas, merci à toute l’équipe du test avec qui j’ai passé un bon moment.
Galettouille
Pour ce qui est des L1, je persiste et signe : à moins d'être complètement sourd, ou de vouloir le devenir en un laps de temps très bref, il est hors de question de les mettre derrière soi (même à 2,50 m) lorsqu'ils sont à plus de la moitié de leur puissance.
Puisqu'on en cause, je me pose des questions par rapport au KR200S et KR400S. Pour le KR200S on est à 133 dB crête contre 131dB pour un QSC K12 de 19 Kg et 890 €. J'ai cru comprendre que QSC était du très bon matos, alors est-ce que ces 2 dB (je sais que c'est beaucoup) ne sont pas quand même chers payés, tant en terme de poids que d'encombrement et de prix?
Je note que curieusement, alors que Bose vend les L1 comme étant des line-source, les system KR, nettement plus chers, sont vendus comme de "simples" Line-Array.
Je note de tous les commentaires ci-dessus que les puissances demandées par les uns (zicos à tendance thé dansant, comme moi) et les autres (DJ/ingés son) pour le même type de prestation, sont sans commune mesure.
Autant je suis habitué à jouer devant 250 personnes avec une paire de SRM450 sans caisson de basse, et personne ne s'en plaint, autant je suis surpris par les ingés sons qui trouvent inconcevable de travailler en dessous de 3kW pour la même jauge. J'entends bien qu'avec nos 2 Mackie on manque beaucoup de rondeur et de définition, mais je lis aussi sur un tas de forum que les amoureux des concerts ne se déplacent plus sans leurs bouchons auriculaires, tant les volumes sonores sont trop élevés quand il y a les moyens. Alors d'un extrême à l'autre, pas facile de se faire une idée des puissances requises (et des niveaux en dB à avoir en sortie d'enceintes), pour une presta donnée...
"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")
[ Dernière édition du message le 18/02/2011 à 01:27:32 ]
tontonbrahms
Tu touches là la base du débat entre les ingés sons et les musiciens. Le WE dernier je suis aller écouter ma copine qui chantait parmi les 500 choristes qui accompagnaient Imouvrini dans la Vienne .
Une excellente prestation, éclairage fabuleux (environ 70 lyres), Son d'un très bon niveau(Line array Adamson) et une reprise de haute qualité du cheur (environ 80 Akg c535 sur une belle soundcraft numérique)
Concert pour 4000 personnes environ. Je peux te dire que les 105Db pondéré en milieu de salle ont été littérallement exlposé et que le niveau de grave du kik pouvait décoler le papier peint. Perso j'adore le son et le niveau sonore ne me dérange pas, mais c'est pas l'avis de tout le monde .
Donc évidemment, avec ce genre de tendance, on a vite besoin 20000W la ou 2000W suffisent .
dans un contrat fanfare pour une boite de pub qui inaugurait ces nouveaux locaux dans Paris, on à joué des cuivres en acoustiques, j'ai vu un ligne array L-acoustique avec 2m3 d'ampli et de proc en rack pour sonoriser une chanteuse et un pianiste pop/blues/folk pour un apéro de 400 personnes .
Bon biensur, ils étaient très à l'aise niveau puissance
On voit bien, que le préstataire qui s'occuppe de la sono et de l'éclairage a du prendre tout ce qu'il avait dans son garage pour facturer généreusement le client . (Il ne manquait que la niche du chien!!!)
Pour les thés dansants, que je pratique aussi, c'est l'inverse, les vieux n'ont aucun gout ni intérêts pour la musique et les musiciens. il faut énormément sous sonoriser pour qu'ils puissent causer entre eux. Ils applaudissent toujours généreusement les merdouilles comme le sirtaki Basque ou le madison cajin qui sont des musiques normalement pour les 3 à 6 ans. Si tu joues les beaux trucs comme le tango jalousie, la roulotte ou parisienne à Seville, tu te fais carrémént sermoner !!!
Dans ces conditions, c'est pas étonnant de voir des orchestres avoir deux Ghost en façade et que tout le monde soit content, du moment qu'il joue pour les 3 à 6 ans ...
Bon je crois que je suis hors sujet
Galettouille
Bon, tu oublies la tarentelle et le counetri (ne surtout pas prononcer country à l'américaine!!!). N'exagerons, rien, il s'agit pour le madison cajun d'une très vieille chanson populaire, et Vino Griego, l'un des thèmes utilisés pour le Sirtaki basque (!!!), est un thème espagnol assez sympa. C'est aussi bien que d'autres choses récentes destinées à un public jeune. Et puis on peut souvent caser Jalousie et Indifférence, à condition de ne pas oublier la Paloma et "mon amant de St Jean".
Bref,
Pour moi c'est pas tellement une question de génération : les clients des thés dansants sont certains d'aimer la musique, et les amateurs de rap également. Et les fans de U2, Mylène Farmer et les Beatles, ne sont pas davantage mélomanes. Si les "vrais" mélomanes étaient les seuls clients de la musique vivante, ça diviserait le nombre d'auditeurs par 20 ou 30. Gloups.
Mais tout ça ne nous dit pas quelle serait une sorte de moyenne très...moyenne, de la puissance nécessaire à la sonorisation équilibrée de 100/200/300/400 personnes.
Qui a dit que ça dépend de trop de paramètres?
"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")
tontonbrahms
Complètement d'accord .
La fourchette n'est pas très large pour 400 personnes : de 800 à 10000 W
Seijuro 40
En fait, j'aurais tendance à dire que tout dépend du client. Suivant le style musical, le client va attendre un certain niveau qui sera bien plus élevé pour du rock ou du rap que pour du jazz.
Même si c'est le sonorisateur qui a la commande des fadeurs, c'est pas rare que le client demande de monter. Et si on veut continuer de bosser...
Après, en règle générale, on trouve un compromis en expliquant. Mais j'ai déjà été confronté en peu de temps à un client qui ne démordait pas, et là, problème il y a entre responsabilité et boulot.
ps: je confirme que, moi aussi, je ne me déplace jamais en concert sans bouchon, et ne les enlèves (malheureusement) que pour apprécier certains passages.
Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II
Anonyme
Sans compter ceux qui n'arriveront pas à prendre au sérieux les cheminées du L1 en lieu et place des grosse enceintes de fête foraine.
alcools
Citation de : jl sheep
bon je vois que j ai remis de l huile sur le feu des partisans du bose l1 je precise que les caissons du k array font 20kg lourd ? oui pour transporter dans le metro mais avec un 18pouces c est pas mal ; et il n est alors nul besoin de rajouter des caissons ( tansport ;installation ) la praticité et la rapidité de mise en oeuvre en prennent un coup l avantage de deux systemes bose c est bien sur la possibilité d en orienter un pour que les musiciens s entendent mais a mon avis ça ne remplace pas le confort de retours de scene .bref que les choses soient claires je suis sur que le systeme bose l1 est parfait pour de nombreuses utilisations mon but etait simplement d elargir le debat en parlant de systemes basés sur le meme principe et ou on ait pas besoin de deux fois deux systemes plus des caissons supplementaires pour obtenir un rendement suffisant dans le cas de salles de plus de 200 personnes ( k array 2 caissons deux colonnes et ça suffit )de plus comme je l ai deja mentionné le prix de 10000euro est le prix pratiqué tous les zicos savent qu il y a toujours posibilité de l avoir moins cher .désolé d etre aussi partisan du k array mais une semaine d utilisation de ce systeme m a vraiment impressionné
Au contraire, continue ! Je ne suis pas un défenseur de Bose (qui est une marque qui ne me plait pas en hi-fi du reste), et j'attends de trouver un produit qui pourra un jour remplacer mes L1, tout en respectant mes critères (parmis eux : + de 15Kg sont pénibles à transporter sur + de 10 mètres ou à descendre dans des escaliers, ainsi qu'un prix max de 4000 euros d'occaz la paire).
Nord Stage 3 - Virus Ti2 desktop - Nord Modular G2 desktop
G²
Je ne comprends pas que l'on puisse qualifier ce système de line array. Il ne s'agit ni plus ni moins que d'un empilage vertical simple de HP (low cost au passage). Les critères de la WST n'étant pas respectés, cet empilage créera obligatoirement des problèmes.
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
Galettouille
Line Source. La norme WST c'est pour le matos qui se veut line source. Line Array c'est juste un empilement vertical de HP. Ethymologiquement les L1 et les système K array sont bien des line array. Bose prétend que le L1 a certains comportements propres au line source : dispersion horizontale et décroissance de 3dB par doublement de la distance. Mais tout ceci a été dit expliqué et rabaché tout au long de cette discussion.
En revanche, aucun ingé son (sauf erreur) ne nous a expliqué, à nous, pauvres zicos ignorants, quel matériel bien supérieur en qualité sonore et facilité d'installation/transport on devait s'acheter pour la même somme qu'une paire de L1, soit environ 4500/5000€.
"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")
tontonbrahms
Line array ne veut pas dire autre chose que : ranger/positionner en ligne
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