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guy jeuniaux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/08/2018 à 08:25:32

Bonjour à tous,
Cela fait un moment que je n'ai pas posté sur AF et je souhaite recueillir quelques avis sur des enceintes amplifiées.
Tout d'abord "moi" en résumé : cela fait plus de 40 ans que je "sonorise et anime", cela vous donne une idée de mon age ... Depuis que j'ai commencé mon but était de pouvoir me constituer des sonorisations en privilégiant le budget(souvent serré) tout en essayant d'obtenir des résultats corrects tant en son qu'en éclairage. Je me suis constituer un parc comprenant des "systèmes" de 200W à 2000W en fabricant mes enceintes moi même etc. Bref aujourd'hui prenant du recul, je vends une grosse partie de mon matériel mais je souhaite garder une "petite" sono pour pouvoir faire quelques soirées à l'occasion.
Ce que je cherche : une paire d'enceintes amplifiées (12P pour le poids et l'encombrement).
Utilisation principale : petites soirées généraliste mariages, anniversaires.
Public : essentiellement adultes 25 à 60 Ans. Entre 50 et 100 P.
Salles : mettons entre 100 et 150 M2.
Pour une soirée plus importante je compte garder une paire de SUB 600W équipés Fane + QSC Gx5.
Ce que j'ai retenu comme enceintes : Alto TS312, JBL EON 612, EV ZLX12P, Yamaha DBR12, Turbosound M12, EV ELX112P, Yamaha DXR12. (Classées par prix de vente).
La plupart de ces enceintes sont annoncées "1000W" souvent en classe D, bon cela doit faire globalement 500W RMS de toutes façon pour celles qui ont un modèle identique existant en passif avec des puissances de HP ne supportant pas plus de 250W on se demande comment on peut annoncer 1000W même si on sait que c'est de de la classe D etc ...
Les niveaux annoncés sont pour la plupart entre 125 et 130 dB (max? à 1M?), les bandes passantes globalement identiques mais les fabricants ne sont pas très précis sur les conditions de mesure.
Quoi qu'il en soit l'écoute et l'expérience sont les points importants pour apprécier.

J'ai vu tellement d'avis quelques fois trop positifs sur certains modèles et aussi complètement massacrants pour d'autres c'est pourquoi je fais appels aux utilisateurs de ces enceintes et surtout ceux qui ont eu l'occasion de comparer en utilisation réelle pour me donner leur point de vue.
Désolé d'avoir été long et
Merci en tout les cas d'avance pour votre aide, ceci va m'aider à choisir.
Guy

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

2 Posté le 16/08/2018 à 08:37:09

Bonjour,
Nous partageons la même situation.

45 ans d'expérience plus ou moins en amateur, et vient l'heure de faire le point sur les envies, les besoins et le matériel à garder ou à changer.

Tes réflexions t'ont conduit vers les enceintes amplifiées classe D en 30cm. Ton age et ton expérience ne me permettent pas de mettre en doute la pertinence de ton choix.
Je ne te referais donc pas le récapitulatif des avantages et des inconvénients des passives et des amplifiées, mais je rajouterai ici un argument qui est quasiment jamais cité et qui peut influer ton choix dans la jungle des amplifiées:

Actuellement leur électronique est en classe D (dite numérique) et surtout, progrès oblige, en composants CMS (composant miniature de surface) deux technologies qui nécessitent une "assise experte" du SAV en cas de pépin (accentué par le fait mainte fois répété qu'une active en panne c'est à la fois un ampli ET une enceinte qu'il faut remplacer dans l'urgence puis dépanner ou renouveler)

Donc pour moi, les deux critères principaux de choix sont la fiabilité, notamment de l'électronique et la qualité du SAV

Je suis un peu "rangé des voitures" mais si je devais me mettre à ta place, en ne connaissant pas le niveau du SAV des différents distributeurs, je partirai sur deux marques que je considère comme sure, car à ma connaissance, ayant toujours produit quelque soit la gamme, du matériel de qualité et solide : Electro-voice et Yamaha.

Cela ne veut pas dire que les autres choix sont mauvais, mais à titre purement personnel :

Alto, je ne connais pas, sauf sa filiation lointaine avec RCF grâce à un détour par la Chine.

JBL paye un peu l'avant-gardisme des premières EON qui les rendaient quasi-irréparables

Turbosound a une image et surtout un positionnement un peu "brouillés" depuis son rachat par Behringer (et je précise par avance aux contradicteurs qui voudraient relancer une guerre pour ou contre, que j'ai, à ma grande satisfaction, pas mal de matériel de cette marque)

Voilà, je ne sais si cela t'aidera dans ton choix . . . en espérant que tu seras satisfait de tes futures acquisitions.

guy jeuniaux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 16/08/2018 à 10:04:50

Bonjour,
Effectivement en refaisant le compte c'est plutôt aussi 46 ans de recul.

Tout à fait d'accord avec toi Fresnel34 concernant le SAV des enceintes actives, en dehors des HP que l'on peut trouver en remplacement pour certaines marques, le reste c'est quasiment irréparable, même moi ayant une formation de technicien en électronique j'avoue être à la "ramasse" avec les nouvelles cartes actuelles. Avant on pouvait réparer les amplis relativement facilement.

Concernant les marques c'est pareil, au début avec les autres collègues sonorisateurs on se tournait vers Altec Lancing, JBL, EV, Fane ... selon budget disponible, comme j'avais un copain qui avait ouvert (en Belgique) une boîte qui distribuait EV je m'étais tourné vers cela (ELI1A, SentryIV etc).
Depuis je me suis retourné vers des enceintes moins encombrantes (Têtes 2 voies + Sub bass reflex le tout en 15'') mais cela est trop lourd et encombrant pour des petites soirées et c'est pourquoi je me tourne vers l'amplifié. Ceci dit je viens de peser mes têtes et elles font quand même 30 Kg et j'arrive encore à les mettre sur des pieds.

Je te rejoins complètement sur tes commentaires concernant les différentes marques évoquées.

Bref EV et Yamaha ... oui mais ce ne sont pas les moins chères, surtout que j'aimerais rester en enceintes "en bois", les ELX112P seraient pas mal mais en fait pour moi elles ne supportent que 250W cela pourrait peut être le faire mais je me connais aussi, j'aime bien les basses et j'ai peur d'arriver assez vite à saturation lorsque la soirée "s'envole" un peu. N'oublions pas non plus que plus on "corrige" (DSP) pour avoir un son agréable on perd en sensation de "puissance". Côté Yamaha il faut prendre la DSR112 pour avoir une enceinte bois, par contre au niveau tenue il semblerait que cela soit exceptionnel, j'ai eu l'occasion d'en utiliser dernièrement sur une manifestation avec des groupes et des DJ (avec mes 4 subs de 500w) et cela le fait. Par contre le prix parmi les plus chères.

En fait je me demande si je ne vais pas me tourner vers des EL115P mais il parait qu'elles seraient plutôt tournées vers le LIVE (c'est bien le nom de la série).

En tout cas merci d'avoir répondu, cela me confirme que je ne suis pas le seul à me pencher sur ce sujet.

Guy

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

4 Posté le 16/08/2018 à 10:33:44

Re,

Citation de guy :

elles ne supportent que 250W cela pourrait peut être le faire mais je me connais aussi, j'aime bien les basses et j'ai peur d'arriver assez vite à saturation lorsque la soirée "s'envole" un peu.

J'ai une solution infaillible, mais elle a un petit inconvénient : Elle est passée de mode, je l'évoquais dans ce sujet :

https://fr.audiofanzine.com/sono/forums/t.671154,question-importante-ampli-enceintes-sur-controleur,post.9684107.html

guy jeuniaux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 16/08/2018 à 13:15:07

Oui Re

Je vois qu'on est de la même époque ... effectivement solution appliquée à l'époque mais comme tu le signales aujourd'hui on se demande comment font les jeunes pour draguer (LOL). Heureusement dans le style de soirées que je fais encore actuellement il y a encore quelques nostalgiques.

Ceci dit une autre solution c'est avoir l’œil sur les Vu-mètres... et de l'oreille.

Mais cela ne résout pas le problème si cela manque de puissance on est déçu.

Enfin ... je ne désespère pas.

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 16/08/2018 à 14:08:23

Salut,
Tu ne serais pas tenté par la construction des enceintes ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

7 Posté le 16/08/2018 à 14:12:29

Bonjour Chris,

je t'invite à regarder ici, Guy est déja passé par là !

https://fr.audiofanzine.com/petites-annonces/i.1471158.html

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 16/08/2018 à 14:25:48

Effectivement !

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Ipwarrior

8488

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 16/08/2018 à 15:16:32

Hors sujet :

RCF 4PRO 2031-A
Même si pour ma part je m'en tape grave sachant que 2 12G40 Beyma remplace facilement un L18S800 RCF ...

[ Dernière édition du message le 16/08/2018 à 15:18:04 ]

guy jeuniaux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 16/08/2018 à 16:51:42

Effectivement j'ai toujours fabriqué mes enceintes moi même, sur l'annonce figure un des deux systèmes 2 x 1000w que j'avais fait pour sonoriser des spectacles dans ma commune et alentours.
J'ai modifié dernièrement le second comme sur les photos.
Ceci dit cela reste valable pour une salle moyenne 500 à 600 M2 mais pas pour des petites salles c'est trop gros et je souhaite aussi trouver quelque chose de plus compact.

Cette discussion est passionnante mais pas beaucoup d'avis d'utilisateurs des enceintes annoncées.

En attendant ...

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 16/08/2018 à 20:31:16

Est-ce que ceci ne correspondrait pas à ton besoin ?
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.588313,enceintes-coaxial-10-pouces-a-tous-faire.html

si tu as des caissons, pour moi ça ne sert à rien de faire des enceintes trop grosses.

> Petites enceintes sympas avec assez de grave pour les petites soirées, que les caissons complèteront si besoin

Chris Kazvon

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guy jeuniaux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 17/08/2018 à 11:46:01

Bonjour,
Merci pour l'idée, j'avais déjà vu cela mais je souhaite quand même garder l'idée de l'enceinte amplifiée bien pratique quand on veut juste une enceinte avec un micro pour un discours ou un lecteur MP3 pour diffuser une musique d'ambiance.

Bonne continuation.

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 17/08/2018 à 12:19:42

J'ai une paire de Alto ts112A (les toutes premières), ça fait bien le boulot.

En fait le mieux serait que tu arrives à aller écouter quelques modèles

Chris Kazvon

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StreamerS1

4054

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 17/08/2018 à 12:23:06

Bonjour Guy,

Dans ta liste, je n'ai entendu que les Alto et les Yamaha DXR12.
Les ALTO me paraissent être un bon rapport qualité/prix, plutôt fidèles à la source.
Si je devais investir dans une paire d'enceintes, les Yamaha seraient mon choix. Ca sonne tout simplement naturel (à mes oreilles). Pas de flatterie avec du grave et de l'aigu en avant, le médium est très précis, le grave ne bave pas, l'aigu ne casse pas les oreilles.
Je connais des musiciens (soigneux) qui en utilisent depuis plusieurs années, aucun souci de fiabilité.
Elles ne sont certes pas données, mais à mon sens pas si onéreuses que ça non plus, au regard de leurs qualités (toujours selon moi

)

Signé StreameS1, ex Streamer

guy jeuniaux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 17/08/2018 à 13:03:29

Bonjour,

Merci pour cet avis Streamer, cela fait deux avis positifs pour Yamaha, cela rejoint ce que j'ai déjà lu.

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

16 Posté le 17/08/2018 à 13:22:46

Bonjour,

Comme je l'ai déja dit, je pense que tu as suffisamment d'expérience pour savoir quel type de matériel tu désires acquérir.

Citation de guy :

je souhaite quand même garder l'idée de l'enceinte amplifiée bien pratique quand on veut juste une enceinte avec un micro pour un discours ou un lecteur MP3 pour diffuser une musique d'ambiance.

Pour ma part, n'ayant pas trouvé, malgré de nombreuses études, d'arguments imparables pour passer à de l'actif, voila comment j'ai solutionné cette exigence que nous partageons :

un retour de scène amplifié the box MA120 MKII
et une enceinte autonome Audiophony Sprinter 122

ainsi, j'ai conservé mes passives, en plus je peux user si nécessaire d'un retour et dans le cas de discours, ou autre remise de prix, le The Box ou l'Audiophony (qui inclue un lecteur de CD, de clef USB et carte SD) suffisent.

Enttec31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 18/08/2018 à 16:07:28

Salut Guy,

ayant un profil de sonorisateur semblable au tient .. je me permet un petit retour d'expérience concernant les 12" amplifiées:
j'utilise des RCF ART312A MKIII pour les petites prestas et en retour également pour les groupes: impressionnant pour du 12", et un plus poids plume comparé aux ART322A (merci l'alim à découpage!)
pour les Yam, j'ai des DSR115, j'ai déjà eu l'occasion de travailler avec des DSR112, c'est encore plus puissant que les RCF, de plus niveau garantie => 7 ans par Yamaha, j'ai pu vérifier avec un sub DSR118W, changement de l'alim et de l'ampli au bout de 5 ans (totalement pris en charge !!!)
Cdlt.

JM

_DA SILVA

750

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

18 Posté le 20/08/2018 à 08:17:44

Bonjour Guy, j’utilise régulièrement les Alto TS212 (ancienne version des 312). Et j’en suis très satisfait. Depuis 1 an en utilisation pas top agressive elle n’on pas bougée. Le son est clair, très bien équilibré. Je les utilisent sans caisson mais les fréquences basses reste bien présentent. La qualité de fabrication est excellente. Je les avais choisi à cause de mon budget serré, avec les mêmes critères que toi. Je trouve que les ZLX12P ne sont pas très performantes pour la façade, Leur SPL n’est pas si élevé que les Alto, et leur réponse en fréquence est moins équilibrée à mon goût. Sinon j’aurais préféré prendre du EV ou QSC de gamme supérieure mais j’avais pas le budget à ce moment là. Voilà

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guy jeuniaux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 21/08/2018 à 19:18:01

Bonsoir et merci pour vos réponses Enttec31 et _Da silva.

J'ai effectivement déjà eu des avis assez positifs sur Alto bien que cela soit des enceintes d'entrée de gamme. RCF aussi bien sûr, assez chères pour certaines.

Confirmation aussi au niveau des EV en 12'', la tenue en puissance est probablement surfaite.
Par contre pas d'avis sur les JBL EON 612, est ce qu'elles tiennent bien la puissance annoncée(1000W soit 500W RMS?), s'il y avait des utilisateurs avec expérience ce serait top d'avoir leur avis. Pour la petite histoire, en me baladant ce WE je suis tombé sur une "course de vaches landaises" et ils avaient comme "sono" 2 JBL EON 515 dont une ne fonctionnait pas, ils ont tournés avec une enceinte (juste commentaires micro) pour une arène de grosso modo 500 à 800 M2 en extérieur, et bien la JBL a fait son boulot proprement !!! Maintenant est ce que les nouveaux modèles sont aussi performants???

Ah j'ai aussi vu des DBR12 pour un manège, elles faisaient aussi leur boulot correctement.

Voilà, impatient d'avoir des avis neufs sur ces modèles.
Guy

_DA SILVA

750

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

20 Posté le 21/08/2018 à 21:33:32

Aux États Unis, les discomobiles utilisent parfois des EV ELX (un peu meilleur que les ZLX). Mais la plupart du temps, ils utilisent la série PRX de JBL. C’est une excellente série (prix attractif), le son est au top, la puissance rien à redire, la finition de grande qualité. J’ai en tête le modèle PRX412M, je trouve que c’est le meilleur compromis.

Sinon je n’ai pas testé la série EON.

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guy jeuniaux

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 23/08/2018 à 09:45:47

Bonjour à tous,
Tout d'abord merci à ceux qui ont laissé des commentaires mais j'avoue que je n'arrive toujours pas à trouver certaines réponses aux questions que je me pose et ce malgré avoir épluché tous les avis et forum sur les différentes enceintes de la liste. De plus bon nombre de ces avis sont assez anciens car les modèles datent déjà pour la plupart de quelques années.
Effectivement les américains sont très EV et JBL mais ce sont des marques USA.
Bon nombre de groupes utilisent Yamaha et surtout DSR112 et 115 (un peu chères pour moi)
Pour être plus précis (pour ceux qui en ont l'expérience):
--> Est ce que les JBL EON 612 sont elles aussi "cheap" que certains l'ont indiqué?
--> Est ce que les EV ELX112 tiennent la puissance? (1000w peak? / HP 250W).
--> Entre l'EON 612, l'ELX112 et la DXR12 la quelle choisiriez vous et pourquoi?
--> Des avis sur Turbosound?

Encore une fois merci d'avance
Guy

brikabrak

5745

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

22 Posté le 23/08/2018 à 11:01:19

Des trois, je choisirai la Yamaha.
Elle est une gamme au dessus en terme de puissance et de son. (et de prix)

_DA SILVA

750

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

23 Posté le 23/08/2018 à 11:06:18

Pour moi, c’est Yamaha DXR12 sans hésiter. C’est la meilleure de celles que tu nous a cité. La série DXR, c’est le top chez Yamaha et depuis déjà plusieurs années. Évidemment c’est la plus cher mais à ce prix il ne s’agit plus d’enceinte entrée de gamme.

J’ai eu l’occasion de tourner avec la version 10’’ et je peux t’assurer qu’elles envoyaient du pâté ! La qualité de fabrication prévaut sur les JBL Eon à mon avis.

L’avantage de Yamaha, c’est le SAV qui est excellent, et ce dotant plus quand tu commandes dans un magasin physique qui est revendeur agrée Yamaha, plutôt qu’internet.

Turbosound : les avis sont mitigés... je laisse la main à quelqu’un d’autre sur la réputation de la marque

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[ Dernière édition du message le 23/08/2018 à 11:07:03 ]

djtrice

1537

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 24/08/2018 à 11:28:17

Tu devrais écouter la FBT X-PRO 12a avant d'acheter du Yamaha...

djtrice

1537

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 24/08/2018 à 11:29:10

oups... ou la RCF 712a

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