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TT25A : rendu trop agressif à court porté.

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Sujet de la discussion TT25A : rendu trop agressif à court porté.
Bonjour,

Je suis propriétaire de 4 sub 8002as et de 2 TT25A.
Je suis globalement content de cette config (même si après avoir écouté les tt28S mes 8002as sonnent un peu monocorde).
Je réalise le plus souvent des prestations en intérieurs et je trouve que les TT25A sont un peu agressive pour les premières rangées du moins(4 premier mètre).
Ma question est la suivante: quel est le meilleur choix puis ajuster cette surcharge d'aigu? Mettre un equalizer? quelle fréquence ajuster? mettre un processeur, lequel?

D'avance, merci.

2
Salut. Il faut d'abord jouer sur la hauteur et l'inclinaison de tes enceintes. Ensuite tu finis le réglage à l'equalizer en baissant les fréquences entre 1 et 3 Khz grossomodo. C'est autour de ces fréquences que l'oreille est la plus sensible.
3
+1 avec ggo18 un equalizer serre toujours pour faire des petits réglage de dernière minute ou pour corriger un system pour éviter des résonances en salle .

faut pas oublier aussi que les tt25a ont une compression 1.5 pouces avec un bobine de 3 pouces donc ça envoie sec quand même ^^

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

[ Dernière édition du message le 17/12/2012 à 21:40:05 ]

4
+1 qui peut le plus peut le moin!
si tu fait souvent de l'interieur et si t'a un budget prend toi une paire de rcf avec un moteur de 1" genre(4PRO 3001A/ NX M15A ou une d-line HD12 A)

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

5
Merci de vos réponses.
Je vais rester dans cette optique du "qui peu le plus peu le moins" et louer un equaliser pour ma prochaine prestation et voir ce que je peux en tirer.
Je place généralement mes enceintes sur un pont dont la hauteur est limitée à la hauteur de la salle. Malgré cela, je trouve toujours le rendu trop agressif. Comme prescrit, je vais baisser les fréquences entre 1khz et 3khz.
Si vous avez d'autres recommandation plus précise concernant l'ajustement des TT25A en salle n'hésitez pas.

6
baisser le volume ?

difficile d'aroser large avec des pav 90x40
perso, j'approche pas à moins de 3m de ces enceintes, trop puissantes
7
il n'y aurait pas plutot moyen de remplacer ces compressions 1.5 pouces par des compressions 1 pouces ce serait surement moins agressif .
faudrait se renseigner chez RCF .

[ Dernière édition du message le 21/12/2012 à 14:16:30 ]

8
difficile, faudrai revoir le filtrage actif
couper la 1" plus haut, et le 15 risque de ne plus etre adapté
limite changer le pavillon par le nouveau HF99...(90x90)
et les enceintes bien en hauter incliné vers la piste
ça peut foutre la merde mais ça coute pas cher à essayer...

[ Dernière édition du message le 21/12/2012 à 14:27:45 ]

9
C'est quand même un peu dommage de se lancer dans du bricolage sur des enceintes de cette gamme. A mon avis, il vaut mieux tester la solution de l'égaliseur. Si cela ne suffit pas, songer à revendre ces enceintes pour d'autres plus adaptées à une diffusion de proximité.
10
dommage et risqué!
+1 égaliseur
tu as une possibilité d'achat?

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

11
Je suis surpris de vos réponses. Pourquoi ne vous me conseillez pas l'achat d'un processeur sono numériques du style dbx driverack?
Si je dois prendre un égaliseur, je pencherais pour un BSS Audio FCS-966 .
12
de ceux qui poste leurs avis ? qui les as possédé ?
ces enceintes ne saturent pas, et leur EQ d'origine est très bonne
après, le son bon à 5m et agressif à 2m, c'est que c'est trop fort
ou alors trop directif pour couvrir avec un spl régulier une grande surface sans avoir de recul

les seules fois ou j'ai entendu mes tt25a faire de la merde, ct la source
mauvais disque, mauvais mp3, mauvaise table, mauvais DJ...
et ça s'entendait aussi bien à 2m qu'a 10m
13

Elles sont à quelle hauteur tes TT25?

 

Vouloir arroser à 20m avec une seule paire d'enceinte, forcément devant c'est fort et agressif...

 

Mon conseil:

 

Monte tes TT25 plus haut (le bas de la boite (et non la compression) au dessus des têtes, genre à 2m), et si besoin, débouche le devant avec une autre paire qui sera là uniquement pour les 5 premiers mètres, et dont le niveau et l'égalisation sera en conséquence. Et encore, si c'est nécessaire... pas toujours besoin  de débouche suivant le plan.

 

Ensuite, si ça ne fonctionne pas, tu avises avec un EQ qui de toute façon est indispensable en intérieur. Ces appareils sont fais pour corriger les défauts acoustiques d'une salle (entre autre) dans la limite du raisonnable bien sûr. Mais ce n'est que la deuxième étape. Parce que si tu avais un bon son à partir de 5m, tailler le mid pour les premiers mètres va te donner un son qui manque cruellement de clarté pour les 15m restant. Dommage, non? Ce n'est qu'une solution complémentaire mais ne règlera pas tous tes soucis.

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

14
Les TT25A sont de véritables bijoux et nous remettons pas en compte leur qualité. Elles sont munies d'un tweeter 1.5" qui est très utiles quand les enceintes se trouvent à une distance suffisante du public. Je souhaiterais que ce topic traite de l'utilisation des TT25A en intérieur quand elles se trouvent à proximité du public et quand elle tourne dans une petite salle. Le but étant de pouvoir jouer suffisamment fort tout en gardant un son chaud et rond. Je voudrais que le public ressente une pression physique (des bass) sans que les tops soient trop agressifs ou inaudible car mis à trop faible puissance.

Seijuro 40, l'important est la qualité sonore pour les premiers mètre après, j'utilise des relais. Je vais tailler les mid/high comme tu le recommandes.

Je revienne avec ma question. Pourquoi ne vous me conseillez pas l'achat d'un processeur sono numériques du style dbx driverack à la place d'un égaliseur?
15
Peut etre tout simplement parce qu'un processeur n'est pas adapté a ce que tu veux faire.

Il ne faut pas confondre, un processeur sert à caler ton système pour un endroit neutre ( coupures entre caissons et têtes, avec mise en phases et corrections pour un endroit neutre ), l'equaliseur lui, se mettra en complément de ce processeur pour faire les corrections en fonction du lieux et des besoins spécifiques.

Il faut donc les deux, mais normalement la série TT possède déjà plus ou moins un processeur intégré ( coupure et mise en phase gérée en passant par un caisson de basse avant d'aller aux têtes ) il te serait donc peut etre plus utile d'acquérir un equaliseur pour compléter.

A moins que ton processeur possède un equaliseur assez facile a utiliser manuellement .. ( mais la encore, tu n'utilisera qu'1/4 des possibilités de ton processeur ..
16
a te lire, c'est les sub qu'il faut changer :oo:
17
Je suis intéressé par le DBX DriveRack PX car il permet une égalisation automatique que l'on peut après ajuster manuellement.

Dans mon cas, un processeur est p-e plus adapté qu'un égaliseur.
Premièrement , je me suis jamais exercé à "caler" un système avec un égaliseur.
Ensuite, mon kit n'est pas fait pour tourner ensemble à la base : la série TT n'est pas faite pour tourner avec la série 4PRO.

Après si vous me dites qu'utiliser un égaliseur, c'est pas trop compliqué et que je devrais facilement l'apprivoiser...



18
ba déjà un equaliser c est plus simple a utiliser qu un proc donc a toi de voir .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

19
Bonjour,
C'est vrai que si tu n'as besoin que d'un égaliseur c'est un peu con d'acheter un proc que tu n'utilisera pas à fond. Autant investir dans un EQ qui tienne la route.
Après j'ai un proc DR260 qui me sert à gérer un système RCF 2.1, et je ne fais pas trop confiance à l'égalisation automatique. C'est pas mal pour dégrossir mais il faut quand même retoucher l'EQ pour afiner en fonction de ce que toi tu veux. Donc dans tous les cas l'égalisation n'est pas facilitée par le proc, le meilleur instrument reste l'oreille. Je te conseille de ne prendre le proc que si tu en as vraiment besoin.
Dorian

Dorian

20
ce qui est marant, c'est que c'est a proximité que la salle a le moins d'incidence
alors que les raisonances prennent le dessus à mesure que l'on s'éloigne
21
Citation :
Je réalise le plus souvent des prestations en intérieurs et je trouve que les TT25A sont un peu agressive pour les premières rangées du moins(4 premier mètre).
Ma question est la suivante: quel est le meilleur choix puis ajuster cette surcharge d'aigu?


Citation :
Je voudrais que le public ressente une pression physique (des bass) sans que les tops soient trop agressifs ou inaudible car mis à trop faible puissance.


tu as répondu toi même a ta question

sachant qu'en reculant, la salle rajout de la basse, d'ou surement ta sensation de meilleur son en t'éloignant
loue une paire de TTS218A (un minimum pour tenir une paire de TT25A), et reviens nous voir
22

Je vais me répéter mais bon...

 

Tu utilises tes rappels à partir de quelle distance?

 

Je répète mais, fais un essaie en montant plus tes TT25.  La ligne de rappel ne change rien à ça. Une ligne de rappel n'est faite que pour repousser la limite son direct/son réverbéré, avoir un détimbrage sur la profondeur le plus faible possible et avoir un niveau homogène sur l'ensemble de l'auditoire. Rien ne fait référence à une trop grosse agressivité devant.

 

Ensuite, pour compléter un peu sur le driverack... J'en ai eu un pendant quelques années. La courbe de réponse que te pond le processeur en mode auto est une réponse plate sur bruit rose. C'est juste dégueulasse. Et pour le coup, super agressif! On est bien plus sensible aux fréquences "médium" (800Hz / 6KHz) que sur le reste du spectre. Donc faire une EQ avec ce processeur n'arrangera pas ton problème. Au mieux, ça changera rien, au pire, ça aggravera la situation.

 

Il n'y a qu'une seule solution à ton problème:

 

=>Gérer le niveau tête/sub (quitte à baisser un peu le général de tes TT25).

=>Monter tes TT25 à une hauteur convenable (le bas à 1,8 à 2,2m).

=>Si besoin, déboucher le devant. Une telle enceinte N'EST PAS CONCUE pour taper de 1 à 4m. Les points d'EQ, les HP, ... rien n'est fait pour cette utilisation.

=>Après tout ça, tu pourras jouer avec un égaliseur graphique 2x31bandes ou alors un bon paramétrique 2x4bandes suivant tes besoins.

 

Le processeur peut te servir si tu commences à espacer les subs des têtes de quelques mètres. Par exemple si tu mets les TT25 sur un pont avant à 4m de haut et les subs au sol.

 

Citation :

sachant qu'en reculant, la salle rajout de la basse, d'où surement ta sensation de meilleur son en t'éloignant

 

Une salle de crée pas de niveau supplémentaire. On peut avoir cette sensation, mais ce sont des fréquences de résonances.ondes stationnaires qui sont à supprimer justement.

Une piste par contre, il faut un minimum de recul pour qu'un système (quel qu'il soit) commence à être cohérent. Surtout dans une config 2tops/2subs.

 

Pour ceux qui font des EQ retour, c'est flagrant. On n'égalise pas une enceinte de la même manière qu'on soit en façade (10m) ou en retour (1/2m). On casse forcément plus le médium!

 

Sinon, vérifie bien que ton soucis ne vienne pas tout simplement d'un déséquilibre top/sub comme dit ci dessus. Le fait de baisser le volume des tops jouera comme un effet de masque sur le médium. Donc en gros, en ressenti, pour un même niveau, tu perds en agressivité.

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II