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Besoin d'une DI ou pas ?

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Sujet de la discussion Besoin d'une DI ou pas ?

Bonjour à tous,

J'envisage l'achat de cette enceinte active pour entrer directement mon pédalboard, composé d'un mfx Behringer V-Amp + une ou deux pédales d'effet ... je joue sur une guitare électroacoustique et une guitare électrique, toutes deux en passant par le pédalboard ...

Pour la scène, je repiquerai l'enceinte sur la console en XLR pour la façade, bien entendu !

Mais dois-je insérer une DI entre mon pédalboard et la DBR12 ?

Merci de vos avis et conseils ?

Let's Rock !

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OK, on avance ... merci les gars parce que je baignais dans la semoule mais je commence à y voir plus clair: entrée ligne = basse impédance, sortie guitare ou pédale d'effet = haute impédance donc DI conseillée pour équilibrer les impédances et symétriser le signal pour éviter tout risque de bruit parasite ...

Donc, dans mon cas, si je veux sortir de mon pédalboard (haute impédance) vers la console = DI à la sortie de mon PB mais si je sors en parralèle de ma DI vers mon enceinte active retour, il me faut insérer une autre DI ?

Merci de votre patience icon_redface.gif

Let's Rock !

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C'est malheureusement un peu plus compliqué.

Ce qui est très courant:
- sortie de micro ou d'appareil au niveau ligne, sortie casque = basse impédance, 200 ohm voire beaucoup moins
- entrée de préampli micro ou d'appareil ligne = haute impédance, de l'ordre de 10 à 20kohm
- sortie de guitare = haute impédance (très variable!)
- entrée de pédale ou d'ampli = très haute impédance, de l'ordre du megaohm.
- sorties de pédales ? Très variable aussi.

Par exemple la V-amp LX1-X a une sortie d'impédance 50 ohm d'après la doc. C'est une impédance faible qui peut se raccorder sans adaptation à n'importe quelle console ou enceinte amplifiée. Mais elle est asymétrique. Utiliser une DI aura deux vertus:
- permettre d'aller simultanément vers la console façade et ton retour
- symétriser le signal vers la console

Mais si tu rajoutes une pédale d'effet derrière cette V-amp, l'impédance en fin de chaine dépend de cette dernière pédale. Par exemple la Boss SD-1 a une impédance d'entrée de 470kohm et de sortie de 10kohm. C'est du même ordre de grandeur que les entrées micro ou ligne, et une DI est vivement conseillée. Si tu raccordes cette dernière pédale à une enceinte amplifiée, ça va poser problème aussi.

Attention, si tu rentres dans une DI pour aller vers la façade, et que tu en sors par la prise "thru" pour aller vers l’enceinte de retour, tu auras quand même le problème d'adaptation d'impédance sur ton retour.

Si tu peux te le permettre, placer la Behringer en dernier va te simplifier la tache car tu n'auras plus ces soucis d'adaptation d'impédance. Et en plus c'est assez logique: c'est un simulateur d'ampli! Ca n’empêche pas d'utiliser une DI pour symétriser le signal et faire "Y" en séparant proprement le départ vers la console et le départ vers ton retour.
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Merci Nick de me répondre aussi vite ;=))

...argggg zut alors ! ... c'était trop beau ... en fait ma dernière pédale est un Delay Boss DD-3 qui est essentiel pour mes arpèges acoustiques mais aussi et c'est là où il doit être placé après la V-Amp, pour les satus de ma Lâg Jet1000 ... si je la place avant, ça le fait pas et les delays du V-amp ne sont pas aussi biens, je préfère nettement la DD-3 ;=))

Donc je n'ai pas d'autre choix que de placer une deuxième DI entre le THRU de la première et mon enceinte acive de retour ou non ?

Let's Rock !

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Ce que je ferais: une seule DI après la DD-3, avec un "Y" XLR en sortie, un coté allant vers une entrée micro de l'enceinte de retour, l'autre vers la console façade. La console façade fournira le 48V. Ça met les deux entrées micro en parallèle, mais ça ne devrait pas poser de soucis.
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OK, super, ça ! ... mais heuuu ... le 48v, si je prends une DI active, va alimenter les deux circuits par la table de mix ? ... une DI passive ne ferait pas l'affaire ? ... à notre dernier concert, le sonorisateur m'avait installé une Leem basique, sans alim ni pile, donc passive, en sortie de mon PB et j'avais un son de ouf, autant ave la Godin qu'avec la Lâg ... et j'avais assez de niveau de sortie puisque il était à peine à 1/4 sur le potar de gain du pfl ...

On trouve ce "Y" XLR facilement ?

Let's Rock !

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Bonjour,

Par exemple la Boss SD-1 a une impédance d'entrée de 470kohm et de sortie de 10kohm. C'est du même ordre de grandeur que les entrées micro ou ligne, et une DI est vivement conseillée.

Sur le manuel il est effectivement indiqué : impédance de sortie 10k ou plus.

J'ai l'impression que c'est plutôt l'impédance de charge recommandée car sur le schéma on voit une sortie en collecteur commun (donc à faible impédance) et une 1k série. Donc l'impédance de sortie est certainement #1k, ce qui ne devrait pas poser de problème sur une entrée ligne.

Edit :

Et j'ajouterai qu'il ne faut pas être paranoïaque. Par exemple avec une impédance de sortie de 10k, une entrée ligne à 10k et 5m de câble, on ne perd que 0.5dB à 22kHz avec du câble à 100pF/m (courant). Je doute que cela influe sur le son de la guitare.

 

 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 22/11/2015 à 18:44:40 ]

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... en tout cas, ce qui est sur, c'est qu'en sortant de mon PB, avec ma DD-3 en fin de chaine, connecté en direct console en passant par une DI passive, j'ai un son de ouf avec ma guitare Godin A6 pour le son acoustique et ma Lâg Jet1000 pour les sons clean et saturés, j'ai même une EH Micro Metal Muff devant mon V-amp, je peux vous dire que j'ai le gros son sans problème ;=))

Avec tout ce qui s'est dit, je vais donc sortir de ma DI en Y XLR pour mon enceinte active (qui sera probablement la Mackie Thump 12 ou 15 ;=))

Re merci encore à vous tous qui avez été rapides et patients à me conseiller ;=))

Let's Rock !

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Oui, le Y devrait convenir (du moment que c'est une fiche femelle vers deux mâles).

Une DI passive peut fonctionner aussi. Et puis parfois un DI qui modifie le son le modifie en bien, même si d'un point de vue "transmission du signal" c'est une dégradation. Après tout, rajouter de la distorsion avec une pédale, ça revient à pourrir volontairement le signal! Si tu as déjà essayé une DI qui te convient, ben vas-y! C'est le meilleur critère de choix.

Citation :
Donc l'impédance de sortie est certainement #1k, ce qui ne devrait pas poser de problème sur une entrée ligne.

Je n'ai pas regardé le circuit, je te fais confiance. Il reste le coté pratique de la transformation en XLR et de la symétrisation.

Citation :
Et j'ajouterai qu'il ne faut pas être paranoïaque.

Bien sûr. Et puis de toutes façon y'a aussi la qualité de la console, de la sono, etc. S'inquiéter des pertes d'aigu de la guitare quand on joue sur une sono d'entrée de gamme criarde à 4kHz mais qui ne donne plus rien au delà de 10kHz, dans un bar ou tout le monde gueule, ça n'a pas trop de sens...
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Bon, ben je crois que tout a été dit, plus d'ambiguïté sur ce sujet ... il ne me reste plus qu'à essayer tout ça et je vous tiens au courant ;=))

Encore un grand merci à vous tous qui êtes intervenu pour m'aider et me conseiller icon_bravo.gif

Let's Rock !