renseignement avant achat
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fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/10/2014 à 20:24:28renseignement avant achat
Bonjour a tous sauveur 30 ans discomobile dans la region PACA.
Alors j'ai la possibilité d'acheté une paire de promann pa 230 pour 1300 euro,
je voudrais savoir si c'est du bon materiel ; combien de personne je peux sonorisé avec et si le prix et correct.
Je vous remercie musicalement sauveur
Alors j'ai la possibilité d'acheté une paire de promann pa 230 pour 1300 euro,
je voudrais savoir si c'est du bon materiel ; combien de personne je peux sonorisé avec et si le prix et correct.
Je vous remercie musicalement sauveur
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courtjus
128

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 08/10/2014 à 20:52:07
Tu peux acheter les yeux fermé, c'est du solide!!
1300€ c'est un peu chère, il faut voir l'état. 1200€ Max en parfait état, c'est bien.Sinon entre 1000€ est 1200€.
Pour entre 200 à 400pers
A plus
1300€ c'est un peu chère, il faut voir l'état. 1200€ Max en parfait état, c'est bien.Sinon entre 1000€ est 1200€.
Pour entre 200 à 400pers
A plus
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toujours dans l'axe de la membrane!!

brikabrak
5741

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 09/10/2014 à 10:23:27
Bien trop cher pour ces vieilles colonnes équipées Eminence.
Je dirais 800 euros max.
Je dirais 800 euros max.
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midriaze
5631

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 09/10/2014 à 11:26:29
tu ne fait pas 400 personnes avec une paire d enceinte comme ça ou sinon c est un thé dansant .
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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Nick Zefish
13016

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 09/10/2014 à 17:39:08
J'ai trouvé quelques infos à leur sujet:
http://www.sonomag.com/Forum/forum_posts.asp?TID=10388&PN=1
Selon un intervenant, le prix public neuf était de 2400 euros TTC la paire à la sortie au début des années 2000. Les enceintes se revendent entre le quart et la moitié du prix neuf. Pour viser la moitié, il faut une marque de référence, des enceintes en parfait état, et pas trop anciennes. Promann est connu, mais ce n'est pas une référence. Un bon prix d'occase se situe vers 600 à 800 euros la paire à mon avis, pas beaucoup plus.
Elles ont un bon rendement (100dB/1W/1m). Si les enceintes sont placées bien en hauteur (tweeter à 2m50 ou plus) et qu'elles sont alimentées par un ampli solide (1500 à 2000W par canal), on doit pouvoir atteindre une jauge relativement importante. 400 personnes est peut-être optimiste, mais 250 doit être possible avec confort. Enfin comme toujours ça dépend des attentes, des conditions, du style de musique, etc. Et puis la puissance n'est pas le seul problème des grosses jauges: il faut aussi pouvoir diffuser loin sans assourdir ceux de devant. Soit en plaçant les enceintes vraiment haut, soit en passant à une diffusion répartie.
http://www.sonomag.com/Forum/forum_posts.asp?TID=10388&PN=1
Selon un intervenant, le prix public neuf était de 2400 euros TTC la paire à la sortie au début des années 2000. Les enceintes se revendent entre le quart et la moitié du prix neuf. Pour viser la moitié, il faut une marque de référence, des enceintes en parfait état, et pas trop anciennes. Promann est connu, mais ce n'est pas une référence. Un bon prix d'occase se situe vers 600 à 800 euros la paire à mon avis, pas beaucoup plus.
Elles ont un bon rendement (100dB/1W/1m). Si les enceintes sont placées bien en hauteur (tweeter à 2m50 ou plus) et qu'elles sont alimentées par un ampli solide (1500 à 2000W par canal), on doit pouvoir atteindre une jauge relativement importante. 400 personnes est peut-être optimiste, mais 250 doit être possible avec confort. Enfin comme toujours ça dépend des attentes, des conditions, du style de musique, etc. Et puis la puissance n'est pas le seul problème des grosses jauges: il faut aussi pouvoir diffuser loin sans assourdir ceux de devant. Soit en plaçant les enceintes vraiment haut, soit en passant à une diffusion répartie.
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brikabrak
5741

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 09/10/2014 à 18:27:52
Elles étaient à plus de 9000 francs / pièce...trop cher, cette série Aéria n'a pas eu le succès escompté.
Pour info, les hp sont des Kappa en tole et la compression est une DE25.
Pour info, les hp sont des Kappa en tole et la compression est une DE25.
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fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
7 Posté le 09/10/2014 à 19:36:37
Bonjour a tous merci a vous pour vos reponses.
Je rentre a peine je suis allez les voir et les écouté ; elles en superbe etat esthetique et fonctionnel que dire wahou quel son.
Jai discuté pendant au une bonne heure avec le vendeur ; il m'a dit qu'il avait acheter a l'époque neuve pour 8500 frans neuve facture a l'appui en 2002 ; il ne sent n'ai vraiment servit que très peu de fois pour sonorisé une petite formation de musicos après il ne l 'ai utilisé que chez lui occasionellement en hifi, elle sont trop imposante, il s 'était acheter un system amplifié a la place .
Aujourd'hui il a tous arreté et il sent sépare a contre cœur , jai négocié le prix 1000 euro la paire avec leur housse et un ampli qsc rmx 2450 , vous pensez que sa vaut le coup cette fois ci .
Elles m'ont vraiment impréssionné par leur rendement et leur finesse comparé a mon system hk pro 12 pro 18s , meme si il ya du hp eminence .
je vous remercie pour vos réponses
Je rentre a peine je suis allez les voir et les écouté ; elles en superbe etat esthetique et fonctionnel que dire wahou quel son.
Jai discuté pendant au une bonne heure avec le vendeur ; il m'a dit qu'il avait acheter a l'époque neuve pour 8500 frans neuve facture a l'appui en 2002 ; il ne sent n'ai vraiment servit que très peu de fois pour sonorisé une petite formation de musicos après il ne l 'ai utilisé que chez lui occasionellement en hifi, elle sont trop imposante, il s 'était acheter un system amplifié a la place .
Aujourd'hui il a tous arreté et il sent sépare a contre cœur , jai négocié le prix 1000 euro la paire avec leur housse et un ampli qsc rmx 2450 , vous pensez que sa vaut le coup cette fois ci .
Elles m'ont vraiment impréssionné par leur rendement et leur finesse comparé a mon system hk pro 12 pro 18s , meme si il ya du hp eminence .
je vous remercie pour vos réponses
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Nick Zefish
13016

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 09/10/2014 à 19:40:09
Citation :
1000 euro la paire avec leur housse et un ampli qsc rmx 2450 , vous pensez que sa vaut le coup cette fois ci
Oui, l'ampli seul vaut dans les 400 euros d'occasion. Si tout est en bon état, c'est une bonne affaire.
Tu n’exploiteras pas les enceintes à 100% avec cet ampli. Mais ce n'est pas un problème en soi, ça limite juste un peu la jauge que tu peux atteindre.
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[ Dernière édition du message le 09/10/2014 à 19:41:40 ]

fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
9 Posté le 09/10/2014 à 20:20:54
Merci Nick Zefish ; je crois que samedi je vais allez les chercher 
Vous me conseillez quel ampli pour allez avec ( budget 1000 A 1500 euro ) ?

Vous me conseillez quel ampli pour allez avec ( budget 1000 A 1500 euro ) ?
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midriaze
5631

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 09/10/2014 à 20:44:23
si il y a un qsc rmx2450 dans le lot pourquoi chercher un autre ampli ?
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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
11 Posté le 09/10/2014 à 20:50:55
Bonjour midriaze changer l' ampli car celui ci ne fait que 750wohm par canal alors que les enceintes font 1000w rms 4ohm si vous avez un ampli a me conseiller je suis preneur merci a tous
( HS : combien d'enceinte promann pa 230 on etait fabriqué ; il y aurait un moyen de savoir ; ou de créé un post pour les recencées qu'en pensez vous ?)
( HS : combien d'enceinte promann pa 230 on etait fabriqué ; il y aurait un moyen de savoir ; ou de créé un post pour les recencées qu'en pensez vous ?)
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[ Dernière édition du message le 09/10/2014 à 20:56:14 ]

courtjus
128

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 09/10/2014 à 20:59:36
C'est pas faux, j'me suis un peu enflammé sur les 400pers. En même temps je les utilise toujours avec des sub dessous.
Nick a entièrement raison, il faut les placer bien haut.
En ampli, un bon crown ou lab gruppen, moi je tourne avec du Lab est ça le fait, et ça consomme rien en électricité.
Nick a entièrement raison, il faut les placer bien haut.
En ampli, un bon crown ou lab gruppen, moi je tourne avec du Lab est ça le fait, et ça consomme rien en électricité.
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toujours dans l'axe de la membrane!!

midriaze
5631

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 09/10/2014 à 20:59:53
la différence entre 750 et 1000 watts et de 1 db seulement , avec cette ampli ca dois tres bien marcher du moment que l ampli ne clip pas dommage de ne pas l utiliser .
un electrovoice q1212 sera très bien pour vos nouvelles enceintes .
un electrovoice q1212 sera très bien pour vos nouvelles enceintes .
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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Nick Zefish
13016

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 09/10/2014 à 21:01:42
Commence avec celui qui est fourni! C'est un ampli très correct. De toutes façons cela ne te coûte rien d'essayer avec le RMX.
Surveille les diodes de clip. Si jamais tu manques encore de niveau quand elles s'allument, alors il faudra songer à changer d'ampli.
Sinon, le premier qui me viens à l'idée pour 1300 à 1500 euros est le Lab.gruppen FP6400. C'est très léger, compact, ça a été une des stars des amplis professionnels, et ça se trouve donc assez facilement d'occasion. En plus tu revendras les RMX sans trop de soucis vu qu'il est connu. Mais... Fais d'abord l'essai!
Surveille les diodes de clip. Si jamais tu manques encore de niveau quand elles s'allument, alors il faudra songer à changer d'ampli.
Sinon, le premier qui me viens à l'idée pour 1300 à 1500 euros est le Lab.gruppen FP6400. C'est très léger, compact, ça a été une des stars des amplis professionnels, et ça se trouve donc assez facilement d'occasion. En plus tu revendras les RMX sans trop de soucis vu qu'il est connu. Mais... Fais d'abord l'essai!
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fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
15 Posté le 09/10/2014 à 21:10:20
merci messieurs
Je pense que Nick Zefish a raison je vais attendre pour l'ampli ; je vais voir comment elles se comporte avec .
Demain je contact le vendeur pour allez les chercher le soir et je vous tiens au courant bonne soirée
Je pense que Nick Zefish a raison je vais attendre pour l'ampli ; je vais voir comment elles se comporte avec .
Demain je contact le vendeur pour allez les chercher le soir et je vous tiens au courant bonne soirée
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brikabrak
5741

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 10/10/2014 à 00:31:38
1000 euros avec le rmx, c'est ok.
Le 2450 est un bon ampli fiable, ça devrait le faire...
Le 2450 est un bon ampli fiable, ça devrait le faire...
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fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
17 Posté le 10/10/2014 à 22:51:11
Bonjour a tous ca y est les promann pa 230 sont a la maison !
a peine arriver ; a peine ecouté.
Première écoute a bas volume elle sont vraiment incroyable pour des enceintes de 12 ans ; un aigu fin et cristallin ; un medium retrouver ; et une basse suffisante
ont entend qu' elles ont dans le ventre ; le son na pas l'air étouffé contrairement a mes hk pro 12 et pro 18s .
sinon je ne vous cache pas que ce sont des mastoc elles sont lourdes lol , mais je pense que le jeux en vaut la chandelle sur toute les marques que j'ai pu écouté
c'est sur que ce ne sont pas les meilleure ni les plus mauvaise mais je pense quelle vont bien faire leur boulot et quelle mérite un ampli digne de ce nom.
Je vous remercie a tous pour m 'avoir aider je vous ferait un cr a ma prochaine soirée
a peine arriver ; a peine ecouté.
Première écoute a bas volume elle sont vraiment incroyable pour des enceintes de 12 ans ; un aigu fin et cristallin ; un medium retrouver ; et une basse suffisante
ont entend qu' elles ont dans le ventre ; le son na pas l'air étouffé contrairement a mes hk pro 12 et pro 18s .
sinon je ne vous cache pas que ce sont des mastoc elles sont lourdes lol , mais je pense que le jeux en vaut la chandelle sur toute les marques que j'ai pu écouté
c'est sur que ce ne sont pas les meilleure ni les plus mauvaise mais je pense quelle vont bien faire leur boulot et quelle mérite un ampli digne de ce nom.
Je vous remercie a tous pour m 'avoir aider je vous ferait un cr a ma prochaine soirée
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fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
18 Posté le 23/10/2014 à 20:08:16
Bonjour a tous comme promis petit compte rendu suite a ma dernière soirée
200 personnes sous chapiteau sur petite scène donc extérieur pour un mariage .
Un super son mais l'ampli a la limite du clip elle ont pas bouger elles en voulait encore .
Par contre elle porte plus loin que mon deuxieme systeme (hk pro12 ; pro 18s) avec beaucoup plus de clarté.
Je pense que je vais acheter un petit lab fp ou autre chose ? dans pas longtemps pour vraiment avoir le son ; dommage que cette serie n a pas le succés attendu car c'est vraiment du materiel professionj
Je vais crée un nouveau post pour recenser les promann aeria avis aux amateur de la marque. (PROMANN AERIA recencement)
Merci a tous bonne soirée.
200 personnes sous chapiteau sur petite scène donc extérieur pour un mariage .
Un super son mais l'ampli a la limite du clip elle ont pas bouger elles en voulait encore .
Par contre elle porte plus loin que mon deuxieme systeme (hk pro12 ; pro 18s) avec beaucoup plus de clarté.
Je pense que je vais acheter un petit lab fp ou autre chose ? dans pas longtemps pour vraiment avoir le son ; dommage que cette serie n a pas le succés attendu car c'est vraiment du materiel professionj
Je vais crée un nouveau post pour recenser les promann aeria avis aux amateur de la marque. (PROMANN AERIA recencement)
Merci a tous bonne soirée.
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[ Dernière édition du message le 23/10/2014 à 20:23:58 ]

courtjus
128

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
19 Posté le 23/10/2014 à 20:19:46

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toujours dans l'axe de la membrane!!

fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
20 Posté le 23/10/2014 à 20:27:04
Salut courtjus voici le lien bonne soirée : https://fr.audiofanzine.com/promann/forums/t.576507,promann-aeria-recencement.html
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Nick Zefish
13016

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 24/10/2014 à 00:27:52
Citation :
Je pense que je vais acheter un petit lab fp ou autre chose ?
Le Lab est un très bon choix qui économisera ton dos, mais c'est pas le moins cher. Autres bons candidats que je connais: les indémodables Crown/Amcron MT ou MA (lourds!), le Camco DX24 (27kg, ça reste raisonnable). Le Camco DL3000 est assez réputé aussi (je n'en ai jamais utilisé). Un DX24 ou un DL3000 se trouve dans les 600 à 800 euros, deux fois moins cher qu'un FP6400.
Et puis il y a d'autres amplis que je ne connais pas mais qui sont probablement valables. Je pense aux QSC PL notamment (très répandus, donc faciles à trouver en occase). On m'a parlé de MC2 Audio, Electrovoice série P, certains Crest (série 8000)...
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fdjmix
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
22 Posté le 24/10/2014 à 12:52:16
Bonjour a tous
Merci nick pour ces info j'ai un plan pour un crest cpx 3800( 2x750 sous 8 et 1300 sous 4 ) a 400 euro vous pensez que ca vaut le coup ou c'est un ampli trés bas gamme merci a tous
Merci nick pour ces info j'ai un plan pour un crest cpx 3800( 2x750 sous 8 et 1300 sous 4 ) a 400 euro vous pensez que ca vaut le coup ou c'est un ampli trés bas gamme merci a tous
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Nick Zefish
13016

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 25/10/2014 à 10:39:47
Je ne connais pas du tout. Vu le prix neuf, ce n'est probablement pas du "très bas de gamme". Est-ce que ça va améliorer le niveau et le son par rapport au 2450 ? Là, je ne peux rien dire.
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Ipwarrior
8482

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 25/10/2014 à 12:19:32
Un QSC RMX 2450 doit avoir des rails d'alim à +- 110Volts en gros.
Un CPX 3800 doit en avoir à +- 140Volts en gros (voltage swing à 93Volts RMS sur du sinus).
C'est tout ce que je peux dire : il y a aussi une différence de poids de 2 à 3kg.
PS : le ratio de masse donne un transfo qui passe de 760VA à 950VA : grosso modo de 800VA à 1000VA.
Pour un transfo le ration de puissance est à puissance 4/3 du ratio de masse.
Un CPX 3800 doit en avoir à +- 140Volts en gros (voltage swing à 93Volts RMS sur du sinus).
C'est tout ce que je peux dire : il y a aussi une différence de poids de 2 à 3kg.
PS : le ratio de masse donne un transfo qui passe de 760VA à 950VA : grosso modo de 800VA à 1000VA.
Pour un transfo le ration de puissance est à puissance 4/3 du ratio de masse.
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[ Dernière édition du message le 25/10/2014 à 19:13:54 ]

Arnaud T
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 25/10/2014 à 18:41:58
Bonjour.
Pour compléter : le Crest donnera plus de puissance d’autant plus que son transfo est vraiment énorme pour le prix.
A 400 euros, c'est un bon plan.
Pour compléter : le Crest donnera plus de puissance d’autant plus que son transfo est vraiment énorme pour le prix.
A 400 euros, c'est un bon plan.
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