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Comment améliorer le son.

  • 24 réponses
  • 2 participants
  • 2 671 vues
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Sujet de la discussion Comment améliorer le son.
Bonjour à tous,

Plus que novice en sonorisation je souhaiterai vos conseils pour que le son qui sort de mes A 30 soit personnalisable et de meilleur qualité.
Je voudrai ajouter un égaliseur mais je ne sais lequel choisir.
J'entend parler de filtre , actif, analogique, numérique, etc ... Mais là aussi, je ne sais pas lequel associer à mon système ni comment m'en servir.
Je possède :
- 2 Audiophony A 30,
- 1ampli Peavey ipr 1600,
- 1 Vestax pcm-280
- 2 Audiophony Cdx6
Que me conseilleriez-vous ?
Et quel est l'appareil à privilégier ?
Budget maxi 500 euros
Merci pour vos réponses.

2
Bonjour,
Effectivement, il te faut un égaliseur 31 bandes.
Le DBX 321s me semble vraiment bon, pour un prix bien en dessous de ton budget (139€)

Sinon, mon choix de prédilection reste les processeurs de diffusion (par exemple le Behringer DCX2496
Ces petits joujous intègrent des EQ Paramétriques, des filtres, des délais, des limiteurs et pas mal d'autre fonctions très pratiques.
Le DCX peut par exemple gérer jusqu’à 6 sorties, donc si un jour tu as des SUBs, tu pourras les connecter dessus sans avoir besoin d'un nouvel appareil. Le seul point noir de ces appareils est qu'ils sont assez difficile à prendre en main par un novice.

3
Merci stevydj1 pour m'avoir répondu aussi vite. :-) Tes explications sont claires et vont m'être utiles.
Le Behringer DCX2496 doit être un super appareil, je vais le prendre en considération et voir si j'arrive à comprendre son fonctionnement et comment le brancher. Si c'est trop compliqué je me rabbatrai sur l'égaliseur. ;)
4
Pas de soucis, ça fait plaisir d'aider.
Effectivement, le DCX est un des processeurs de diffusion les plus répandus. Il est même utilisé par les audiophiles (avec quelques modifs), car il à une très bonne qualité sonore.

En moins cher tu aura le t.racks DS 2/4, qui dispose de moins de fonctions mais doit également être plus simple à prendre en main.
Et éventuellement, au même prix que le DCX, le t.racks DSP 26, qui dispose d'une prise USB, pour tout gérer depuis un PC ce qui peut faciliter l'utilisation (attention le produit est nouveau, donc mieux vaut trouver quelques avis avant d'acheter)
5
Effectivement, le le t.racks DS 2/4 me semble moins compliqué. Et si j 'ai bien compris un tel appareil m'éviterait d'avoir un égaliseur puisqu'il semble tout faire... En revanche, mes a30 font 2x 3 voies, il n'y aurait pas un problème d'incompatibilité ?

[ Dernière édition du message le 12/08/2018 à 17:10:52 ]

6
Effectivement, le t.racks intègre, par voie, un égaliseur dit "paramétrique" à 5 bandes, ce qui permet dans la majorité des cas de permettre un réglage aussi précis voire plus qu'un 31 bandes classique. Attention cependant, l'eq paramétrique est un poil plus subtil à comprendre, mais avec quelques visuels c'est assez intuitif.
Un tel appareil t'évitera également d'avoir un compresseur/limiteur (ça permet de gagner un peu en puissance sonore tout en protégeant les enceintes d'une éventuelle surcharge, a condition de bien tout régler).

Aucun problème de compatibilité car tes enceintes sont filtrées en passives, via un filtre interne. La distribution des fréquences par haut parleur se fait donc à l’intérieur de l'enceinte.
Avec un processeur, il te serait même possible de bi-amplifier, c'est à dire, de gérer toi même le filtrage des différentes voies de l'enceinte. Mais attention, c'est assez complexe, ça demande un 2ème ampli, et une erreur de manip sur le processeur peut vite faire des dégâts, à réserver aux avertis donc. En revanche, ça peut également faire gagner légèrement en puissance et améliorer la qualité sonore significativement.
7
Je m'excuse pour toutes ces questions mais je ne voudrai pas commettre d'erreur :
Je connecte ma table dans le T racks et ensuite, il y a 4 sorties ("outputs") derrière le t racks et et deux entrée (channel A et B) derrière mon ampli. Comment les raccorder ? Dois-je prendre 2 sorties, n'importe lesquelles derrière le T racks ?

[ Dernière édition du message le 13/08/2018 à 01:01:26 ]

8
T'inquiète pas, c'est un plaisir de répondre ! Une passion, ça se partage :)

Tu vas de ta table de mixage vers les 2 entrées du t racks, ensuite du t racks, tu ressort des sorties 1 & 2 pour aller vers ton ampli.
Bon, techniquement, tu pourrais prendre n'importe lesquelles des 4. Maais en pratique, il vaut mieux prendre 1 & 2 pour les enceintes principales, et 3 & 4 pour les SUB (si tu en as). C'est une sorte d'habitude de faire ça, m'enfin rien ne t’empêche de faire autrement

Attention par contre :
Il y'a surement une fonction "link" qui sert a appliquer les mêmes réglages à plusieurs sorties.
Dans ton cas, tu en aura besoin pour que chaque enceinte ait les mêmes corrections sonores.
Il faudra donc linker 1 & 2. Evite donc de faire un branchement bizarre comme A30 de gauche en 1, A30 de droite en 4, sinon, pas sur que tu puisse linker.

Bref, utilise les soties 1 & 2, ça vaudra mieux :)

Edit : Petite erreur de ma part, je viens de télécharger le logiciel du processeur et apparemment, il faudra te brancher en 1 & 3. Je trouve ça absolument débile, mais bon, c'est comme ça.

[ Dernière édition du message le 13/08/2018 à 01:13:59 ]

9
1 et 3 tu fait bien de me le dire, effectivement c'est pas très intuitif, tu as raison.
Encore merci pour toutes ces informations. tu as répondu à toutes mes interrogations et ce fût un plaisir de converser avec toi.
Je vais donc pouvoir passer commande pour ce T racks. :-)

10
Y'a pas de soucis, ce fut un plaisir également !

Je te conseille de télécharger le logiciel qui te permettra de te familiariser vite fait avec les fonctions du processeur.
Petit bémol cependant, bien qu'il soit possible d'utiliser ce logiciel pour piloter directement le t racks, il sera nécessaire d'avoir une interface USB/Série qui est assez difficilement trouvable.

Si tu as des questions concernant les réglages (du limiteur par exemple), je reste à ton entière disposition
Je peut même te faire des presets étant donné que je possède également des A30... Mais tu pourras pas les envoyer dedans directement car pas d'interface USB/Série :)

Fait moi un petit retour lorsque que tu l'as testé !
A Bientôt,
Stevy
11
Bonjour Stevy,
Je reviens vers vous car le moment où j'ai besoin d'un filtre pour mon système approche et je ne me suis toujours pas décidé à acheter le t racks ds 2/4.
J'ai pu lire des avis qui expliquent que pour une utilisation sans pc il sera difficile à utiliser avec les boutons de façade : "La molette est imprécise, soit trop souple ou pas assez...supporte mal les différences de températures etc... De ce fait la fiabilité m'inquiète et d'autant plus si je dois l'utiliser uniquement en façade.
Je compte fonctionner sans pc alors un appareil plus simple, sans écran avec des boutons "physique" et un réglage "à l'oreille me conviendrait d'avantage. Est ce que par exemple le dbx 223 xs ou 234 serai compatible avec mon peavey ipr 1600 et mes deux a30 ? Pouvez vous me conseiller un appareil similaire et me dire si je ne fait pas fausse route ? Mes connaissances théoriques en sonorisation sont extrêmement limitées. Je ne suis qu'un petit amateur qui compte faire danser sa petite famille lors d'une soirée sans qu'ils viennent me dire que mes médiums sont agressifs ou que mes graves soit trop prononcés. Même si les réglages de ma table limite la casse, mon son est dégueulasse. :facepalm:( Moi qui écoute du dsd, du wave ou du flac 24 bits pendant mon temps libre et bien je pleure lorsque j'allume ma sono... )
Je conçoit que la hifi et la sono ne se compare pas mais il faut absolument que le son de ma sono s'améliore. Autrement je brûle tout :-D
12
Salut Menator,

Je suis assez d'accord sur le fait que l'utilisation de ce processeur est assez ardue sans PC. Après faut pas oublier que, dans ton usage, tu n'auras pas à régler à chaque fois ton processeur.

Au final, je viens de m'acheter un système Nexo PC Line et je me rends compte que quand on à un système plûtot bon au départ, on à pas forcément besoin de beaucoup le traiter. Actuellement j'utilise cet EQ 31 bandes , et honnêtement il s'en sort particulièrement bien (sachant que j'ai le processeur Nexo derrière). Si tu n'as pas de SUB, ça te servira à rien d'avoir un filtre. En revanche l'EQ que je t'ai mis lui te permettra de régler précisément tes enceintes. En plus, il possède une sortie SUB (simple filtre passe bas) si jamais tu investis la dedans.

Alors, on risque régulièrement de te dire que Behringer, t-racks c'est du 1er prix, ça tient pas etc...
Réfléchis bien : Tu n'as pas des besoins "professionnels" et ton système est entrée de gamme (camelote chinoise exclue :) )
Tout ça pour dire que bien que les filtres DBX soient excellents et recommandés par de nombreux professionnels, je ne suis pas sur qu'un tel achat soit justifié dans ton cas.

Autrement dit, je te conseille de partir sur un appareil de gamme équivalente à tes enceintes, si tu le sens bien, tu peut partir sur un T-Racks qui certes sera un peu chiant à config la 1ère fois mais qui est assez. Sinon si tu veux pas te prendre la tête, prend un EQ 31 bandes comme le Behringer ou éventuellement le DBX 231s qui est vraiment pas cher.

Sinon, si tu brûles tout, je veut bien recup ton ampli :) J'en cherche un nouveau pour mon système Nexo !
13
Bonjour Stevy,
Tu as raison je n'ai pas des besoins professionnels, ni de sub et donc un égaliseur semblerai suffire. Si ce dbx 231s est capable d'améliorer le son qui sort de mes a30 alors je m'en contenterai. Certains utilisateurs du 231s parle de souffle lorsque l'on augmente les fréquences. Est ce que le tiens produit la même chose ? Sinon dans la globalité les utilisateurs en sont content. Je pense que maintenant il est temps d'arrêter de tourner en rond. J'attends juste ton avis et je commande celui là. :-)
En tout cas merci de répondre aussi rapidement. C'est vraiment gentil de ta part.
David
14
Je n'ai rien remarqué de semblable sur le mien. Mais ceci dit ça me semble logique étant donné qu'il s'agit d'un préampli don on augmente le gain, il est normal qu'il produise un léger souffle.
Après, dès que tu mettras un peu de son tu ne devrais plus du tout l'entendre.
Je pense que tu peux partir sur le DBX sans problème. Après, le Behringer dispose de fonctions sympa en plus (filtre actif coupe haut et coupe bas, sortie SUB séparée, vu mètre, "pseudo" analyseur de spectre...)
Je pense juste que le Behringer est donné pour une durée de vie de 3-5 ans alors que le DBX lui tablerai sans problème sur les 10 ans.

Tkt y'a pas de problème, on est la pour aider sur ce forum :)
15
Petit changement de dernière minute : Commande effectué pour un BBE Sonic Maximizer 882i après avoir vu les avis positifs et les démonstrations. Un appareil simple qui semble embellir le son en boostant les aigus et les basses, cependant un peu au détriment des médium, mais justement ce qu'il fallait pour mes a30. J'aime assez cette configuration. Les demos sont assez pertinentes. Vu ce que j'ai pu entendre, le son m'est apparu assez clair comparé à l'origine. Toutefois je me reserve le choix de l'additionner plus tard du dbx 231s si les resultats ne sont pas satisfaisant.
Merci encore Stevy pour ton aide.
16
Franchement je pense que ce genre d'appareil n'as pas lieu d'être pour un traitement façade. C'est plus ou moins un simple EQ dedans je pense et avec un 31 bandes bien réglé tu pourrais avoir des résultats bien plus satisfaisant. M'enfin, tiens moi au courant de ce que tu pense finalement de cet achat, le principal c'est que cela te conviennes.

Pas de problème, à la prochaine, Stevy
17
audiophony-a-30-2590253.png
18
ça y est, le BBE 882 i est arrivé. Branchement et test effectués ce jour. Je l'ai intercalé entre ma table et mon ampli avec des xlr. Le verdict tombe :
Basses et aigus plus prononcés, son plus clair et...
Et c'est tout !
Oui effectivement le BBE modifie le son de mon système. Les basses s'accentues et deviennent plus rondes et dans mon cas, concernant la pop ou le rock et les boites à rythme des années 80 cela est assez joli à entendre. Les graves descendent plus bas et parfois trop lorsqu'il s'agit de musiques actuelles comme le rap US ou l'electro bien basseux. Du coup, pour ces titres je dois revoir les réglages à la baisse.
Maintenant, les aigus :
C'est vraiment là que mon système pêche. J'aime habituellement écouter ma musique avec les aigus plus prononcés que la normale, ce qui me permet d'entendre d'avantage de détails, à mon gout bien sûr.
Et avec ma sono, il m'était impossible de le faire avec ma table tellement les aigus devenaient criards et perçants. Avec le BBE, ils sont plus jolis, plus prononcés mais ils manquent encore de finesse.
Les hautes fréquences sont elles aussi mis en valeur en sorti du BBE mais restent tout de même agressives lorsque l'on monte les potards. J'ai pu constater les grimaces de ma femme en le faisant.
Pour conclure, ce DBE améliore le son pour celui qui aime une configuration en V, comme moi. Mais dans mon cas, cet appareil ne s'avère pas suffisamment efficace.
Par contre il y a une manip que j'effectue avec un effet de ma table qui donne de la finesse à mes aigus (à l 'aide du bouton " Low Pass" ) Mais cela reste un effet, je souhaiterai retrouver une fonction identique dans un appareil de traitement de son. Est-ce que l 'égaliseur dbx 231 s, que je vais acheter en complément, posséderait cette fonction ?

19
En principe, LOW PASS devrait enlever des aigus... Bizarre cette fonction, je ne connais pas.
Tu devrais vérifier que les 2 tweeters tout en haut fonctionnent. J'ai eu le problème sur ma paire mais j'ai mis longtemps à m'en rendre compte car ils sont coupés très haut.
Bref si tes tweeters sont ok, un EQ DBX t'apportera un peu plus de finesse, et pourra accessoirement remplacer ton BBE puisque que comme je t'ai dis, je pense qu'il s'agit à 95% d'un simple EQ avec une courbe en V déjà réglée. Du coup en toute logique si tu fait une courbe en V sur l'EQ DBX tu auras le même résultat.
20
Mes tweeters sont ok mais délivrent des aigus criards et sans finesse.
Et effectivement "low pass" enlève les aigus lorsque j'oriente le bouton vers "wet" (cf photo)
En revanche lorsque ce même bouton est sur "dry" mes aigus sont extrêment fins, bien plus qu' avec le BBE.
J'espère juste maintenant que le DBX aura un rendu similaire et affinera d'avantage les aigus que le BBE.
Apparemment j'ai l'impression que ce DBX est ma dernière chance...
21
Eh bien idem, quand tu te met sur "dry" c'est censé ne pas activer l'effet. Pourquoi tu n'utilise pas toujours cet effet si le son te convient ?

Pour tout t'avouer je n'avais pas de problème d'aigus criard lorsque mes tweeters étaient HS, peut être un petit manque au dessus de 10 kHz mais rien de très gênant. Et en réalité je n'ai jamais réparé les tweeters et j'ai depuis revendu les A30 à cause du poids... Bref, ça se trouve si tu débranches un ou deux tweeters tu seras plus satisfait du son.

Si tel n'est pas le cas, tu peut installer sur ton ordinateur un logiciel qui te fera le même traitement qu'un EQ 31 bandes, et à partir de ce moment la, si le son te plait, tu pourras en acheter un pour éviter de toujours devoir te trimbaler le PC.
Concernant le logiciel en question, tu peut utiliser Equalizer APO qui est très simpliste mais s'intègre dans ton PC très facilement. Ou utiliser des logiciels de MAO comme Ableton ou FL Studio, dont la section "Mixer" regorge d'effets en tout genre qui pourront carrément reproduire les effets d'un processeur numérique comme le DCX2496 ou le DS 2/4.
22
oui c'est sûr, je pourrais tout à fait utiliser uniquement cette fonction "low pass" et laisser sur "dry". (Pour que le son que je recherche se produise, je ne laisse pas le bouton sur "dry" complètement en buté mais seulement tourné d'un demi millimètre et les aigus deviennent super fins.) Cependant je vais garder cette fonction en dernier recours car le dbx 231 S est commandé et je souhaite tester le son à l'aide d'un égaliseur pour entendre le résultat.
Dès qu'il arrive je le test seul puis avec le BBE et je te fait un retour.
Ensuite je suis bien conscient que l'utilisation d'un pc résoudrait toute mes difficultés. Mais cela va faire des branchements en plus, il faudra aussi que j'utilise un logiciel du style traktor ou autre pour enchaîner mes titres, il faudra aussi que j'achète un pc portable car ayant qu'un fixe à la maison... Non :facepalm: pour moi trop de chose à ajouter uniquement pour affiner des aigus, un petit mariage et un usage occasionnel de ma sono. De plus je ne suis pas très à l'aise avec les courbes, les chiffres, les diagrammes, les hertz...LOL
Je préfère mixer à l'ancienne car j'affectionne particulièrement le "calage archaïque dit à "l'oreille" :-) ... Trois clés dans 3 lecteurs et c'est parti ! Mon amateurisme en sono, mes connaissances de poulpe en informatique et ma cervelle de carencé neuronale ne mérite pas mieux, tu peux me croire :-D
23
Ok, j'attend ton retour alors !

Ce que je voulais dire c'était plutôt de tester avec un ordinateur qui te permet de simuler le rendu d'un EQ. C'est con mais ça permet gratos de tester un EQ, un Compresseur etc...

Après c'est clair qu'une fois en presta il faut un appareil dédié.

Sur le 231 S, je pense que tu pourras essayer de baisser les fréquences entre 8 et 15 kHz puis remonter progressivement jusqu’à 20 kHz. Si tu trouves le son toujours trop agressif, tu peut baisser également un peu entre 2 kHz et 8 kHz.
Évites juste de faire des variations brutales dans la courbe de réponse.
M'enfin bref, je pense que tu connais déjà un petit peu tout ça :)
24
DBX 231 s reçu et installé !
Pour commencer, j'ai d'abord mis toutes les fréquences au minimum et j'ai balancé du son. Ensuite, pour aller droit au but, j'ai augmenté les 20k, 16k et 12.5k progressivement pour voir comment se transformeraient mes aigus et là BINGO ! Enfin de vrais aigus tout en finesse comme je les aimes. Ce DBX avec une config aux petits oignons a transformé un son un peu trop perçant à mon goût pour un autre bien plus plaisant et surtout moins fatigant sur du long terme. Pour ma part des graves plus prononcé avec une pente dégressive jusqu'à 10- 12.5k et les trois dernières fréquences en "escalier montant" et c'est devenu parfait avec un son s'approchant de mes exigences en hifi. Ce Dbx est un bon appareil effectivement et finalement bien suffisant pour mon petit système.
Pour le coup, le BBE n'est plus indispensable mais je vais quand même le garder car en appuyant sur un seul bouton, il apporte un regain de puissances, de la rondeur dans les basses et surtout de manière instantanée. Bien utile lorsque l'on passe des musiques actuelles à celles des années 80 où les basses sont retranscrites dans une moindre mesures.
En définitive, ce dbx et le bbe se complètent assez bien et je suis plutôt content de mes achats.
J'en viens maintenant à réfléchir sur l'achat d'un caisson basses. :-))
Et là aussi, j'envisage clairement solliciter les recommandations particulières de Stevy, mon conseiller personnel en sonorisation :-)

[ Dernière édition du message le 22/04/2019 à 20:20:52 ]

25
Eh bah voila, ravi que tu sois content de ton achat !

Pas de problème, conseiller Stevy est là ;)

Ouaip, des subs ça peut être super sympa :) J'ai eu un ASUB à l'époque de mes A30, ça marche bien, très bien même. C'est puissant, ça descend bas. En revanche, ça manque d'attaque (mais les A30 rattrapent), c'est énorme et ça pèse un âne mort !
L'avantage c'est que ça à été conçu pour les A30 donc ça se marie plutôt bien ensemble. Faut juste réussir à en trouver d'occasion...

Il te faut au minimum un SUB 18" puissant, sachant que 2 ça serait pas mal. Il faudra aussi les amplifier, et ça coûte vite très cher un bon ampli. Tu aurais une idée du budget max pour SUB + Ampli ?

Pour la musique des années 80, étant adepte de tout ce qui est berceuse douce de type frenchcore, psytrance et electro :), j'ai également tendance à forcer un peu sur l'infra (quand je mixe en live je vais toujours chercher du kick partout par ex) et mes collègues me font gentiment remarquer que sur certains styles de musique, le kick ne doit pas être trop mis en avant. Et c'est bien vrai, il faut dire que les ingés qui mixent les albums ont aussi des EQ et si la volonté artistique était d'avoir un kick de malade, il l'auraient fait.
C'est la toute la complexité, il faut savoir ou est la limite, entre adapter son système et en corriger les défauts, et modifier la volonté artistique de la musique. Je pense qu'une fois qu'un EQ master est BIEN réglé, il ne doit pas être modifié "selon la musique" sous peine de modifier la musique en elle même. Après, écouter sur un système n'ayant pas une réponse parfaitement linéaire etc... ne reviendrait t-il pas à modifier la volonté artistique de l'auteur. Bah c'est bien là, tout le débat de la HiFI...
Le plus important, c'est que peu importe les moyens employés, peu importe les réglages effectués, si l'ingé est content, et que le public aussi, alors c'est mission réussie ! (bon je suis en peu parti en philo la, mais c'est important aussi :) )