Comment améliorer la partie aigue foireuse de vos jrx 115 : une possibilité à étudier !

Anonyme

19

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2010 à 00:00:51

Alors voila, étant l'heureux propriétaire d'une paire de jrx 115, et n'aimant pas du tout les moteurs d'aigus qui sont dessus ( réf : JBL 2412 ), qui de toutes façons sont assez fragiles car pas très gros et crament facilement ( ce qui m'est d'ailleurs arrivé l'été dernier ), j'ai trouvé ceci :

https://www.youtube.com/watch?v=qowMG3fowR0

Donc on se retrouve apparemment avec des enceintes plus performantes en payant les moteurs de remplacement moins cher ( dans la vidéo : selenium d210ti, plus fabriqués a ce jour et remplacés par les d220ti, qui ont sensiblement les mêmes carractèristiques donc à priori pas de soucis. On les trouve à 70 euros chez les revendeurs au lieu de presque 100 euros pour les jbl 2412 ).

Voila, je me tâte à essayer ça et je voulais vous demander, possesseurs de jrx 115 ou autres personnes qui s'y connaissent un peu sur ce forum ce que vous en pensez ...

Musicalement !

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 07/01/2010 à 00:33:37

processeur DBX.y a des présets pour JRX!Donc Voilà!

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http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

[ Dernière édition du message le 07/01/2010 à 00:34:31 ]

Anonyme

19

3 Posté le 07/01/2010 à 01:02:52

Oui évidemment, mais :

DBX driverack PA + 2x jbl 2412 : 540 euros à peu près
2 Sélénium d220ti : 138 euros ....

Et puis ca n'est pas le sujet dont on discute ici, on parle de changement de moteur d'aigus quand les drivers jbl d'origine sont cramés ... ( mm si c vrai qu'avec le proc dbx c'est bcp mieux quand même, je l'ai pas mais j'ai déjà entendu la différence ).

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 07/01/2010 à 12:58:01

+1 avec dj's@!
Si tu ne mets pas des comp d'origine, tu auras du mal à les vendre, et si tu changes d'enceintes, le proc te seras toujours très utile! ça ne fait mal qu'une fois, comme dit un célèbre sondier!

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Anonyme

19

5 Posté le 07/01/2010 à 16:18:32

Bin en fait j'ai deux caissons 18" pavillonnaires en b&c speakers et deux evp 15 néo en façade ( l'ensemble marche super bien d'ailleurs ) et tout ce qu'il faut pour traiter tout ça. Les jbl je m'en servirais pour le retour ( j'ai l'ampli qui va avec et il ne sert pas pour la facade ), branchées en aux pour que le MC et le DJ aient chacun leur retour respectif ( mixer avec la voix à fond dans les oreilles, pas génial ... ). Evidemment que je me suis demandé si je prendrais pas ce proc

, mais la il sagit de rafistoler une paire d'enceintes qui a déja bien vécu ! D'ou ma solution cheap ( pour expliquer le raisonnement que j'ai suivi ).
Et même ca vaut la peine d'en discuter c'est toujours intéressant d'étudier diverses possibilités ...

Donc, a vos avis, que vaut cet " upgrade" ? ( ce qui était ma question à la base lol )

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 07/01/2010 à 17:17:52

Ah ok!!!
Effectivement, tu n'as pas grand chose à perdre à faire cette modif!

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Anonyme

19

7 Posté le 07/01/2010 à 17:53:47

Donc maintenant on passe aux choses sérieuses pour comparer ça :

selenium d220ti :

Moteur 1" (25mm) membrane titane, diamètre bobine 44mm, puissance 80W RMS sous 8 ohms, 120W programme avec coupure 1500Hz 12dB/oct., 160W programme avec coupure 2000Hz 12dB/oct., rendement 109dB SPL avec pavillon HL14-25, bande passante 1000Hz à 21kHz, coupure recommandée (12dB/oct) 2000Hz, filetage pavillon standard 1" 3/8. Dimensions (mm): Ø 115x72. Poids: 1,75kg

jbl jrx 115 ( ca marche aussi pour les 125 aparemment ) :

50hz-12.5khz ( à -3dB près )
crossover @ 1600hz ( db/octave ????, même si c'est probablement 12 )
jbl se garde bien de donner leurs carractèristiques de hp pour le 2412, on sait seulement qu'il traite les fréquences de 1600hz à 12.5 khz sur cette série ... vous pouvez vérifier par vous même https://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?doctype=3&docid=835

On aurait donc une enceinte qui monte jusqu'a 20 khz au lieu de 12.5 khz, et avec un moteur plus costaud qui craint moins les pics de puissance ...

Voila, je vous tiendrais au courant quand je les aurais installés pour vous dire comment tout ca ca sonne ... ( dici un petit mois a mon avis ^^ )

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william121

2954

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 07/01/2010 à 18:07:14

He bien ça dépend du filtre interne, ce n'est pas parce que la compression ne va qu'à 12.5 que le filtre permet plus.
Au niveau des coupures basses ça irait à priori, mais pour la coupure haute c'est pas sur que tu gagnes quelque chose (à cause du filtre). Ce qui est certain c'est que tu risques de gagner en qualité (malgré la coupure éventuelle) et en puissance car la selenium a un beau rendement !

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Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

Anonyme

19

9 Posté le 07/01/2010 à 18:44:16

C'est justement ce qui manque : les infos sur le filtrage des jrx ... mais comme je l'ai dit précedemment, ben on ne sait pas car jbl ne fournit pas ces infos !

Il faut donc essayer mais apparemment personne ici n'a déjà testé .

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bouède

244

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 09/01/2010 à 06:20:58

salut,

je m incruste car je suis dans le meme cas, 2 jrx 115 avec les tweeter HS !

cette modif m intéresse, surtout que la vidéo est parlante ....

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Brière libre !!!

[ Dernière édition du message le 09/01/2010 à 07:51:43 ]

Djtipi

1550

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 09/01/2010 à 09:49:54

Bizarre que vous ayez réussi a flinguer vos HP aigu.... J'ai une paire de ces boites depuis 4 ans, et je n'ai jamais rien bousillé... PAr contre je les traite avec un EQ DBX et j'applique une grosse correction sur le haut médiuml pour atténuer le trop plein de ce coté là et pour rétablir le rapport entre les graves et les aigus...

Et tout va très bien comme ça...

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 09/01/2010 à 09:52:44

Et voilà! Tout est dit!

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Djtipi

1550

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 09/01/2010 à 12:28:30

Ben oui...
La plus part des enceintes milieux de gamme (enfin disont dans la grande majorité des budgets des DJ qui font des soirées), qui utilisent des moteurs, sont déséquilibrées en médium-aigu...

L'autre jour, j'ai reçu des GVX 15 de gémini... Bon, pour le prix, la finition est très belle, peinture noir granit, belle grille... Je branche dans mon show-room sur un CROWN XLS 402...

Les qualités acoustiques sont vraiment pas mal, pour ce prix-là... Mais comme toutes ces enceintes, si tu n'appliques pas une sévère correction au niveau des médium et même des aigu, et bien tu ne tiens pas devant.... C'est super trop criard !!!

Une fois bien équilibrée avec mon DBX, je trouve que cette enceinte est pas mal du tout... Reste à voir si elle tiens vraiment les 500W RMS des spécifs...

Alors oui, à mon avis, si on lui balance 500W RMS sans atténuer le haut.... Ben je ne donne pas cher du moteur... Faut quand même savoir se servir du matériel et surtout avoir un minimum d'oreille....

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[ Dernière édition du message le 09/01/2010 à 12:29:31 ]

Anonyme

19

14 Posté le 09/01/2010 à 15:10:43

Citation de : Djtipi

Faut quand même savoir se servir du matériel et surtout avoir un minimum d'oreille....

Alors la no comment

. Ces moteurs sont connus pour être fragiles et en ce qui me concerne ces enceintes ont tourné pendant plus de deux ans avant que les moteurs ne crament. Je suis pas un bourrin, j'ai toujours fait assez attention aux réglages et je fais pas n'importe quoi non plus. Donc ben je te répondrai rien bien que ca ne soit pas l'envie qui m'en manque ( surtout que tu t'écartes du sujet ) !
D'autres avis constructifs sur ces moteurs ?

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 09/01/2010 à 15:47:00

Si tu les as grillé, c'est que tu y as été trop fort, non?

En 15 ans, j'ai rien cassé, et pourtant il y a des soirées ou ça envoie fort!
Je ne pense pas que djtipi soit hors sujet, c'est bien de remplacer ce qui est cassé, pourquoi pas par mieux, mais ne pas re-casser, c'est pas mal non plus!

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Djtipi

1550

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 09/01/2010 à 20:15:09

Et pourquoi je les ai pas cramés moi, alors ???

Petite question: Tu utilises quoi comme ampli avec ces enceintes ?

Ok, je suis peut-etre un peu HS, mais j'aime bien aller au fond des choses...

Ensuite je suis curieux de savoir ce que cela va donner avec des moteurs SELENIUM...

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Anonyme

358

17 Posté le 10/01/2010 à 11:30:38

Hors sujet :

Désolé pour toi mais l'ampli n'a rien à voir car malheureusement JBL made in china c'est ça !! ça confirme !! Fallait demander avant d'acheter et on t'aurait dit !!
l'an dernier j'ai joué sur une grande scène (6 musiciens) avec des enceintes de grosse puissance JBL, ben sa crache et le son est médiocre.

Même dans le haut de gamme JBL c'est pas performant. Si les pro ont laissé tombé c'est pas pour rien.

Sache que JBL dans les années 80 et 90 c'était le top, en prix aussi.
Mais comme beaucoup ils ont voulu taper dans du bas de gamme alors...................

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Djtipi

1550

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 10/01/2010 à 11:35:28

Pas d'accord du tout... Si l'ampli est au clip, toute la soirée, bien sur que si que cela est important...
Ou si l'ampli est trop surdimensionné...

Je ne vais pas rentrer dans le débat qualitatif JBL...

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Anonyme

358

19 Posté le 10/01/2010 à 15:37:59

Citation de Djtipi :

PAr contre je les traite avec un EQ DBX et j'applique une grosse correction sur le haut médiuml pour atténuer le trop plein de ce coté là et pour rétablir le rapport entre les graves et les aigus...

pour en terminer:
si il te faut jouer au pro avec 2 pauvres JBL de 250w en rajoutant un DBX (3 à 400euros)
autant investir dans du SX300 en 12" chez EV et t'es paré, sans rajouter de correction.
Et tu peux leurs en mettre des watts............RMS avant de les claquer.
Je sais parfaitement de quoi je parle (sans dessin).

Hors sujet :

A savoir que watt RMS ne veut rien dire à notre niveau, c'est d'abord de la qualité de diffusion qu'il faut parler.
Je me répète encore:
Quand la qualité est là, c'est à dire que l'on distingue clairement les paroles et instruments, la puissance est suffisante.
Les watts RMS ne se lisent pas sur un oscillo comme les Tensions ou Courants ! C'est simplement des chiffres attractifs pour................
eh oui j'ai étudié l'electronique
Mais, sans rancune Djtipi je peux comprendre qu'il y a des conditions pour la qualité et comme moi tu sais qu'il faut que toute la chaine soit de qualité

aller!! à+

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Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 29/08/2010 à 23:13:10

le plan du filtre ici :

http://www.jblproservice.com/pdf/JRX%20Series/JRX115.pdf

La pente du filtre est ascendante avec un creux à 2.7Khz, pour culminer à 10Khz environ : ensuite on est plein "pot" on va dire.

Pour savoir si ce filtre est conçu, il vous faut avoir la courbe de réponse du pavillon.

Sur un pavillon Beyma par exemple, le filtre est classique, pas de bricolage on va dire.

Apparemment dans ce cas le pavillon lui même semble devoir subir une correction idoine, sachant qu'il doit couper au delà des 12.5Khz naturellement donc.

Hormis un changement du pavillon je vois pas...

Une monacor de base monte à 14/16Khz en gros en 3db de tolérance.

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[ Dernière édition du message le 29/08/2010 à 23:14:01 ]

ainhoa

774

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 12/11/2014 à 13:53:46

Petit déterrage car toujours d'actualité, et je suis très intéressé.

0

Dilo2b

72

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 13/11/2014 à 17:10:14

Citation de ainhoa :

Petit déterrage car toujours d'actualité, et je suis très intéressé.

Salut j'ai fait la modif sur mes JRX et le résultat est sans appel 'est simple c'est tellement bon que je les utilise tout les jours maintenant donc voila la compression qu'il te faut http://www.toutlehautparleur.com/selenium-d220ti-omf-8ohm.html à l'origine c'est la version 115 qu'il fallait mais elle n'est plus commercialisé elle à était remplacé par la 220 TI.
pour ma part je possède une paire de JRX 115 qui en à vue des vertes et des pas mure de la beach au soirée de pré-club en passant par les balle de village elles ont tout connues et pour leur retraite je les est totalement refaite caisse connectique woofer et bien sur la compression en gros j'en est u au total pour 360€ mais je voulais les gardées et maintenant elle sont à la retraite en mode Hifi et elle crache grave les medium aiguë sont propre et claire je redécouvre certain morceau c'est que du bonheur.
Note que si tu ne change que les compressions il ne t'en coutera que 150€ en comptent les frais de port mais ça vaut le cout c'est just incomparable.

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Cordialement, à + et bon Mix...

ainhoa

774

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 13/11/2014 à 23:17:00

Entre temps, TLHP m'a conseillé un Beyma ;-)

...
Je tente avec le Beyma !

Merci pour ta réponse +++

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samuel corde B.Corde Audio

2265

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 14/11/2014 à 00:24:15

Il y a pas mal de moteurs qui peuvent convenir, que ce soit chez Beyma, B&C, Celestion.... Le diaph d'origine utilise un diaph en titane avec une petite bobine mobile (equivalente aux APT80 d'Eminence).
Si le but est de garder le coté brillant du son, il faut un moteur avec un diaph en Titane eglement, ensuite si le but est de changer avec un moteur plus gros pour mieux supporter la puissance et en fonction de la sensibilité du moteur, le filtre peut etre a modifier.
Si le but est d'avoir un son plutôt naturel et chaud, les moteurs que ce soit Beyma, B&C ou les nouveaux Celestion avec des diaph en Mylar, Polyamide, polyimide etc... conviennent mieux.
Dans les deux cas, attention a une chose aussi. La plus part des moteurs sont a "semelle" ils se montent avec 2 ou 3 vis sur un pavillon plat. Le pavillon d'origine des JBL est a vis centrale, donc suivant le moteur si il est a semelle, il faut prevoir un adaptateur semelle/Vis centrale pour pouvoir le monter sur le pavillon.

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Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

ainhoa

774

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 14/11/2014 à 07:38:23

Tout à fait, un "adaptateur" s'impose, et par ailleurs, la prise en compte du filtre est primordiale.
Merci pour ces détails.

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