Compression 1’´ fait du bruit

jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/08/2019 à 09:27:12

Mon enceinte fait un bruit bizarre au niveau de la compression 1’´
Je pense qu’elle est morte , sachant que c’est une bobine elle devrait ne plus fonctionner du tout ?
J’ai encore 2 soirées ce week-end pensez-vous que je puisse trouver une solution autre que de débrancher le pavillon ?
Merci

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

2 Posté le 15/08/2019 à 10:54:22

Bonjour,

au choix, diaphragme (la membrane d'un moteur à compression) fendu

Vis du moteur desserrées

Malgré la grille filtre, une merde touche le diaphragme

Un conseil, sors la trompe de l'enceinte, vérifies le serrage des vis du moteur et s'il y en a celles qui le brident sur la trompe.

si rien de spécial, défait précautionneusement les vis du moteur pour l'ouvrir et visualiser l'état du diaphragme

les NSX étaient fabriquées par Master France/Europe (actuel Hortus) importateur montpelliérain d'Eminence à l'époque.

si je me rappelle bien le moteur est le PSD2002 toujours fabriqué.

Si diaphragme HS, précautionneusement le remplacer (vérifier l'impédance) Pour le PSD2002 le diaphragme d'origine vaut 30/40€ et on trouve sur le net des adaptables chinois (aucune idée de leur qualité) à 20€ les 4

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[ Dernière édition du message le 15/08/2019 à 12:25:01 ]

jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 15/08/2019 à 11:57:18

Merci pour la réponse rapide

Je regarde l'enceinte cet après-midi.
en attendant j'ai ce modèle en stock: Eminence EPSD2002Sa-8 : https://www.thomann.fr/eminence_emd2002sl.htm
Il y a un E ? Compatible ?

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

4 Posté le 15/08/2019 à 12:18:58

Re,

Attention ! comme je l'ai dit dans mon premier message "si je me rappelle bien le moteur est le PSD2002 toujours fabriqué."

Le français étant une langue précise, cela ne veut pas dire que j'ai la certitude que ce soit un PSD2002, donc à vérifier d'abord (en plus, rin ne te certifie que ce matériel n'a pas été modifié)

ensuite, voir l’impédance 8 ou 16 ohms et si tu dois changer la totalité du moteur, son système de fixation : Vis 1 3/8" ou bride 3 vis

ici les différentes versions du 2002 actuellement disponibles https://www.thomann.fr/eminence_pilote_1_pouces.html

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[ Dernière édition du message le 15/08/2019 à 12:20:11 ]

jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 15/08/2019 à 12:51:03

Comme disait Victor Hugo: se méfier des informations internet !!

J’ai bien compris ton message, je voulais juste avoir le maximum de billes afin de pouvoir dépanner si possible. Si j’ai cette compression en stock c’est que j’avais peut-être prévu.

Réponse cet après-midi quand j’aurai récupéré mon camion

Merci pour les infos

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jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 15/08/2019 à 15:38:35

Finalement c’est ça: B&C DE 12-8 Ohm

Non coupé, bien serré

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

7 Posté le 15/08/2019 à 19:31:49

Re,

c'est un modèle où, contrairement au montage traditionnel du PSD2002, le diaphragme se situe à l'arrière du moteur

Avec ce principe, c'est encore plus facile de procéder à un démontage pour vérification puis à son remplacement si besoin.

Un exemple ici : https://www.thomann.fr/bc_de_12_8_diaphragm.htm voir les photos pour comprendre le montage

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jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 16/08/2019 à 20:32:32

Ne serait’il pas plus judicieux de changer l’ensemble complet ? Sauf si la manipulation est simple ?

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

9 Posté le 17/08/2019 à 10:11:50

Bonjour,

Le changement de diaphragme est très simple car celui-ci est pré-positionné dans la pièce de plastique qui sert de guide

1 - repérer puis débrancher les cosses

2 désaccoupler le moteur de la trompe

A faire soigneusement et dans un environnement propre :

2 - dévisser les 4 vis maintenant le bloc diaphragme et retirer ce dernier

3 - vérifier visuellement s'il ne reste pas des cochonneries dans l'entrefer, c'est-à-dire l'espace aimanté dans lequel se déplace la bobine du diaphragme. Si oui les extraire TOUTES avec un morceau de scotch.

dans ce cas, si l'ancien diaphragme semble en état, et que sa resistance, mesurée au Metrix correspond à celle de la rechange, cela vaut le coup de le remiser en pièce détachée de secours dans la boite du neuf

4 - mettre en place le nouveau diaphragme, visser ses 4 vis

5 - re-accoupler moteur et trompe

6 - rebrancher les cosses suivant le repérage

A titre indicatif, chez le même fournisseur qu'indiqué plus haut, le diaphragme vaut 37€ et le moteur complet 72€

https://www.thomann.fr/bc_de_12_8_ohm.htm

Ce que tu peux faire dans un premier temps, c'est démonter ton moteur et diaphragme pour vérifier que ce n'est pas une "merde" qui traine à l’intérieur (malgré le grillage de protection, il arrive que des cochonneries passent)

Si c'est la seule cause du bruit et que le diaphragme n'a pas morflé, tu as réparé de suite et pour 0€
de toute façon, mort pour mort, tu ne risque rien à le démonter

après, tout dépend de tes urgences que toi seul maitrises . . .

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

10 Posté le 17/08/2019 à 10:24:45

Re,

une vidéo en anglais, les images sont suffisamment parlantes, du changement de diaphragme sur une compression Peavey 22XT, grosso-modo le même principe que la tienne :

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jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 17/08/2019 à 12:38:10

Merci pour toutes ces précieuses infos.
Je vais pouvoir me débrouiller pour ce soir et demain en branchant un equaliseur pour abaisser les aigus sur celle qui deconne et boostant les aigus de l’autre.
Je vais faire la manip comme tu dis foutu pour foutu je ne risque pas grand chose.
Il est vrai que ces enceinte tournent depuis plus de 15 ans sans soucis et que je préfère leurs son (Bois)au RCF de remplacement (Plastique)

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jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 19/08/2019 à 14:04:47

Après démontage (facile), la bobine du diaphragme à une légère boursouflure qui frotte, j'ai tenté un nettoyage mais sans résultats. Diaphragmes en commande avant samedi j’espère !

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 19/08/2019 à 16:43:57

Citation de jb07 :

légère boursouflure qui frotte

Photo?

Je ne comprends pas comment ça peut se produire, une bobine ne "gonfle" que si on fait des bêtises avec.

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 22/08/2019 à 14:30:43

Voici la photo, je ne sais pas si c'est la soudure ou un gonflement ?
J'ai essayé la technique de nettoyage à la CB mais pas évident !

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 25/08/2019 à 14:08:24

Citation de jb07 :

J'ai essayé la technique de nettoyage à la CB mais pas évident !

Donne nous le code tu verras ce sera très propre :-D

Plus sérieusement j'ai du mal à voir correctement sur la photo, mais je dirai que cela ressemble à de l'oxydation.

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

16 Posté le 28/08/2019 à 12:00:44

Bonjour

Citation de jb07 :

Voici la photo, je ne sais pas si c'est la soudure ou un gonflement

Parles-tu de cette partie ?

Il nous est très difficile à distance de donner un diagnostic.

Ton nouveau diaphragme a du arriver, tu peux facilement faire la comparaison et décider si l'ancien part à la poubelle ou est conservé en pièce détachée de rechange

Penses surtout, s'il est sale, à nettoyer au scotch ou même au post-it l'entrefer magnétique (là où se déplace la bobine du diaphragme)

méthode normale en vidéo et une méthode alternative ici : http://www.jbl-vintage.com/t3248-nettoyage-entrefer-compression

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jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 28/08/2019 à 12:25:43

J’ai reçu le nouveau et idem.

j’ai peur de laisser plus de merde avec le scotch ? La courbure du cercle n’est pas compatible avec la CB (code 2343)

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 01/09/2019 à 00:50:28

As-tu testé le nouveau?
Même bruit?

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 01/09/2019 à 00:51:41 ]

T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 01/09/2019 à 07:57:22

Citation de jb07 :

J’ai reçu le nouveau et idem.

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Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 01/09/2019 à 10:13:54

x

Hors sujet :

-vérifies le filtre notamment le bon fonctionnement des selfs : si trop grave passe, normalement ça comprime, quand ça "claque" en général c'est quand la membrane tape sur le dôme : faut y aller quand même très fort. En général la bobine se désolidarise ou le support bobine en très peu de temps.
-pour le nettoyage des entrefer il faut du papier très fin, pour ne laisser qu'un minimum de fibres ( qu'on ne voit pas à l' oeil nu ) ou une sorte de toile prévue pour.
C'est rare de devoir nettoyer les entrefers : en cas d'oxydation c'est délicat, cas il faut enlever la rouille et dans un environnement magnétique c'est pas évident, hormis une sorte de toile sur mesure ou de papier très fin abrasif mais spongieux pour le métal cela doit pas être évident : bref faut vraiment prendre le bon kit de nettoyage.

Mais en tout état de cause, si il n'y a pas eu de résistance à la pause du nouvel équipage mobile et que celui-ci claque, c'est l'indication d'un filtrage défectueux.

Il faut donc refaire les soudures du filtres et vérifier ses pistes ET composants par comparaison avec un filtre en bon état par exemple.

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

21 Posté le 01/09/2019 à 11:28:44

Bonjour,

C'est une piste qui reste à explorer

mais pour l'instant JB 07 ne nous a pas donné le résultat du changement du diaphragme, à part l’énigmatique "J’ai reçu le nouveau et idem."

Mais idem que quoi :

même boursouflure ?

même soudure ?

même bruit

le rechange est en tout points semblable à l'ancien ?

Difficile de se prononcer en l’absence d'un compte-rendu précis

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jb07

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 01/09/2019 à 15:01:39

Bonjour,
Le son est simplement horrible dans les aiguës comme si ça frottait ? je pense qu'il me faut changer l'ensemble ? ou alors c'est le filtre ?

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T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

23 Posté le 01/09/2019 à 15:46:48

il faudrait faire un test en mettant un simple condensateur de 0,47F à 1uF (250V ou 100V) en série avec la compression et direct à l'ampli.
https://www.astuces-pratiques.fr/high-tech/filtrer-un-tweeter-avec-un-condensateur

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[ Dernière édition du message le 01/09/2019 à 15:58:41 ]

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 01/09/2019 à 16:19:21

Citation :

Le son est simplement horrible dans les aiguës comme si ça frottait ? je pense qu'il me faut changer l'ensemble ? ou alors c'est le filtre ?

Tu permutes la compression "défectueuse" sur l'enceinte qui fonctionne impec et tu vérifies.
Dès fois je me demande ... !

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T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

25 Posté le 01/09/2019 à 18:48:32

Citation de Ipwarrior :

Tu permutes la compression "défectueuse" sur l'enceinte qui fonctionne impec et tu vérifies.
Dès fois je me demande ... !

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aide demandée Compression 1’´ fait du bruit