Remplacement d'APG DS 15

warmothjoe

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/09/2005 à 19:08:26

Bonjour

Pourriez me conseiller sur l'achat d'enceintes, sachant que c'est en remplacement de 2 APG DS15

Budget dans la même gamme de prix que les APG.

Si vous avez des types d'enceinte avec un bon rapport qualité prix n'hésitez pas.

C'est pour un orchestre de 7 personnes.

merci pour vos réponse

@+

Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 09/09/2005 à 20:54:17

Si ce n'est pas trop indiscret, puis-je savoir pourquoi veux-tu remplacer tes DS15 ?

En plus, ça aidera sûrement les pros de ce forum.

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warmothjoe

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 10/09/2005 à 01:10:26

Simplement parce que la personne du groupe a qui elles appartiennent doit arrêter. :(((

Nous voudrions investir dans deux enceintes de qualité égales.

C'est pour cela que j'aimerai connaître d'autres marques pour pouvoir comparer.

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laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 10/09/2005 à 07:01:29

Salut, j'ai un orchestre de 10 musiciens et chanteurs et cette année nous avons investi dans des enceintes AG Audio, nous sommes partis sur le modèle PS215.
Lorsque l'endroit n'est pas très grand nous n'avons même pas besoin de mettre nos caissons.

Je n'ai jamais entendu des APG DS15 mais après avoir écouté du Nexo, Turbosound, Mach, RCF et autres, je peux t'assurer que la PS215 n'a rien à envier à ces autres marques.

Si tu cherches des modèles de type "38 + compression", je te conseille d'écouter les PS115X, contactes B.Corde pour voir si tu peux écouter çà chez lui.

@+ :D:

0

riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 10/09/2005 à 07:33:36

C'est sur que ca sera surement moins agressif et fragile que APG ... (idée préconcue ???)

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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

warmothjoe

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 10/09/2005 à 14:50:46

Merci Laurent

Peux tu me dire la puissance des PS215 ?

Peut on les mettres sur des pieds ?

Riton, tu trouves les APG agressives ?

@+

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laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 10/09/2005 à 16:22:03

Salut, vas voir ici: http://www.agaudio.hbcast.com/support/datasheets/AG.Audio.Pro.PS215.Brochure.pdf
tu as la doc complète des PS215.
Pour info, les PS215 ne sont pas faites pour être mises sur un pied, pour nos soirées on installe les enceintes sur des praticables quand c'est possible.

@+ :D:

0

warmothjoe

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 10/09/2005 à 17:10:36

Merci L aurent :clin:

Tu peux me dire le prix .

Le site ne fonctionne pas

Merci

@+

0

john-deuf

1158

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 10/09/2005 à 17:32:11

Citation : Nous voudrions investir dans deux enceintes de qualité égales.

pour etre au plus sur de te retrouver avec une qualité egale je te conseille: la ds15 d apg....
ben ouais je sais, mais vous connaissez bien cette enceinte, vs semblez en etre satisfait, vs cherchez de la qualité egale.. y a pas mieux comme produit identique ..

Citation : C'est sur que ca sera surement moins agressif et fragile que APG ... (idée préconcue ???)

preconcue par qui? tu a l habitude d entendre dire que les ds15 (ou enceintes apg)sont agressives???c est tres etrange, car ca n est pas vrai du tt dans la realité..
plus fragile oui, mais de par le choix de la technologie (coaxiale) mais pas plus fragile qu une autre coax.. elle n est pas non plus en sucre hein..ca dure si on ne les jete pas n importe comment..(pour un orchestre, j imagine quelles seront en flight..)

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riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 10/09/2005 à 17:48:57

C'etait la facade d'une salle dans laquelle j'ai bossé ... 4 APG 15" + 2 subs APG ...

assez agressifs à mon gout + les membranes qui petent bÔf ...

utilisé pour faire des retours sur une piece de théâtre musicale ... pas convaicu, pas trop de rondeur les bêtes !!!

Citation : plus fragile oui, mais de par le choix de la technologie (coaxiale) mais pas plus fragile qu une autre coax

celles que j'ai utilisé avaient des moteurs d'aïgues séparés ... donc pas coax peut être pas des DS15 ... mais ca fait assez longtemps et je débutai ... en tout cas je leur ai jamais trouvé la rondeur à l'écoute ...

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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 10/09/2005 à 17:58:22

Citation : Merci L aurent

Tu peux me dire le prix .

Le site ne fonctionne pas

Merci

@+

Salut, le prix HT est de 850 €.

@+ :D:

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john-deuf

1158

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 10/09/2005 à 18:02:18

Ah je pensais que tu parlais de la ds15, mais j ai deja croisé des ds15 dans une salle qui avaient vraiment un son pourri..mais elles baignent depuis plus de 5 ans ds un milieu assez humide, ont servi dehors, dedans et semblent avoir bien pris les coups et bien mal utilisées (cablages pourris, pas de vrai responsable du matos etc.. ca fait mal au coeur de voir ca..et puis qd tu vois les zigotos qui ont "bossé" dessus...).pour te donner un exemple la mousse dessus est comme moisie et s effrite au moindre toucher.....
arf..
mais pour en revenir au sujet, qd on connait son matos, qu on l aime bien, c est alors le meilleur du monde(subjectivement bien sur), et dans ce cas pourquoi changer?

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warmothjoe

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 10/09/2005 à 18:21:58

Comme il faut racheter du matériel c'est l'occasion de voir si il y autre chose qui peut avoir un meilleur qualité prix.

Comme nous n'avons pas l'occasion d'entendre beaucoup de sono c'est pour ça que je fais appel à vous pour avoir des avis.

Peut être même que vous pouvez me donnez des avis sur des enceintes emplifiés, mais je ne sais pas si c'est efficace pour un orchestre.

encore merci pour vos interventions
@+

0

laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 10/09/2005 à 19:30:31

Salut, en enceintes amplifiées, je te conseille d'aller faire un tour chez RCF et regardes la gamme PRO4 : http://www.rcf.it/VediMacro.phtml?IDMacro=1686&m1=0&m2=1&m3=0_1_4
Je les ai écoutés et c'est vraiment très bien.
Perso, je trouve que les enceintes amplifiées, c'est pas le top pour un orchestre.
@+ :D:

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Anonyme

22808

15 Posté le 10/09/2005 à 19:43:20

Hors sujet : Si c'etait pas du coax c'etait pas des DS15. Mais bon quand meme les DS15 ça reste une grosse valeur sure en retour de scene et petite façade, meme si effectivement on peut leur reprocher un petit manque de rondeur.

Niveau solidité c'est pas plus fragile qu'autre chose.

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ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 10/09/2005 à 22:27:45

Je bosse depuis quelques années avec la DS15 et en ce qui concerne le son, mon avis perso est:
en parlant de manque de rondeur, je ne vois pas les choses comme ça; je dirais plutôt : la DS15 est une enceinte très droite (linéaire et qui descend très bas (on récupère du 60 Hz) et qui monte très haut; globalement on peut en faire ce que l'on veut avec un bon equalo ! en extérieure je l'utilise presque toujours quasi-droit mais:
si tu mets une telle enceinte dans une salle un peu réverbérante, le haut-médium très rapide et vif va vite te sauter à la figure; ainsi, dans la plupart des lieux réverbérants il faut corriger entre 2,5 kHz et 4 kHz (mais ça c'est valable pour toutes les enceintes) - du reste, si on veut un peu plus de rondeur, l'eq peut y faire aussi...
... enfin, les goût et les couleurs !!! c'est perso, n'est-ce pas...???
enfin, ce genre de rendu sonore, j'appellerais cela plutôt clarté ou linéarité ! mais il est vrai qu'un verre peut être moitié vide ou moitié plein avec le même contenu....
il y a des gens qui trouvent les series Club de Yamaha "super-rondeur" avec ce grave chaud et plaisant, mais bon au dessus de 12kHz, ya plus personne !! facile de trouver ça rond et chaud ! (et en plus: en réalité elle descend vraiment aussi moins bas, mais ça s'entend moins)
la F15 de Martin Audio par exemple donne l'impression d'avoir de la rondeur avec un bas-médium ample, mais le haut-médium n'a pas la même rapidité et du coup la voix en sort bien moins naturel et bien plus coloré qu'avec une DS15; mais la F15 sort un bon son musicale et puissant (perso je la trouve un poil cher, mais j'aime le son)
la "rondeur" rentre-dedans d'une PS15 de Nexo peut plaire à certains (et donne très très bien pour certains styles de musique) mais pour équilibrer cette "grosse rondeur", le moteur d'aigu te pète au visage comme une agression ! et en plus : sans son processeur la PS15 sonne comme un chiotte (enfin j'aime pas sauf pour le gros rock ou le disco et surtout : procc obligé !!!!)

en enceintes amplifié, les RCF, comme ça a été dit déjà; sinon les Mackie 1530 ou la 1232 (très puissante) ou sinon, à la limite les 1521 -- on en voit beaucoup dans les orchestres; perso je n'aime pas beaucoup l'aigu si acide et si peu naturel - la voix en souffre (et siffle) toujours, même si elle passe facilement -- enfin : pas ma tasse de té

en système amplifié je te conseille très chaudement écouter les systèmes KME; c'est très bon assez compacte et pas cher du tout !! seul inconvénient ; faut aller en Allemagne pour écouter (ou au moins près de la frontière, car ça commence à circuler en France)

sinon, y a les L-Acoustics MTD (les mauvaises langues disent que les DS15 APG sont des MTD pour pauvres... :=))
enfin il est vrai que la MTD115 est encore un poil plus cher que la APG, aussi avec un son différent et dans tous les cas une réelle alternative pour qui ne trouve pas sa satisfaction chez APG

autre alternative les RX d'Electro Voice (j'aime beaucoup) : la RX115/75 sort un bon son très très précis et avec plus de projection qu'une DS15 (par contre : aussi moins cohérent en proximité) la RX212/75 est déjà un vrai gros calibre (me semble très adapté pour un orchestre et en stand-alone....

des enceintes et des alternatives, il y en a - en veux-tu, en voilà....
t'as une idée de ton budget ?? combien de personnes vises-tu ??

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Ipwarrior

8489

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 10/09/2005 à 22:33:32

Hors sujet : RX212/75, enfin un double 12" :aime: :aime:

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warmothjoe

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 11/09/2005 à 01:06:35

Salut ziggy

merci pour ta réponse.

Pour le budget je pense environs 3000€

Pour les personnes visées, on fait de tout donc ça va de la petite salle au 13 juillet en extérieur.

@+

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Anonyme

22808

19 Posté le 11/09/2005 à 03:04:52

Hors sujet :

Citation : en parlant de manque de rondeur, je ne vois pas les choses comme ça; je dirais plutôt : la DS15 est une enceinte très droite (linéaire et qui descend très bas (on récupère du 60 Hz) et qui monte très haut; globalement on peut en faire ce que l'on veut avec un bon equalo !

Tout à fait d'accord mais j'ai pas voulu develloper. Je voulais juste dire que l'enceinte avec zero correction pouvait deplaire à certains. Apres chacun voit midi à sa porte ("rondeur" ou linearité, perso moi j'aime bien les Sm500 EAW et les DS15 APG, mais faut dire que j'ai pas vu grand chose en retour) ...

Citation : sans son processeur la PS15 sonne comme un chiotte

Ca c'est une evidence : le nexo sans proc c'est du suicide. Comme la plupart des enceintes processés cela dit.

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ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 11/09/2005 à 09:06:45

Citation : Ca c'est une evidence : le nexo sans proc c'est du suicide. Comme la plupart des enceintes processés cela dit.

je ne veux pas polémiquer (et je ne veux surtout pas faire la publicité - donc sorry d'avance, bara et dutch) mais
la DS15 par exemple sonne très très bien sans le procc
c'est le cas aussi pour la F15 ou une RX115 ou la MTD115B et certaines d'autres, mais il est vrai que beaucoup de fabricants profitent de la présence d'un processeur de se permettre un couplage de HP normalement (sans procc) pas très cohérent mais ça n'est pas du tout le cas chez APG
=> par contre : on gagne indéniablement en headroom , donc en son (environ +3dB, mais valable seulement pour le procc numérique) et en clarté du son...

par contre (en ajout à mon post ci-dessus) j'en convient aue pour ceux qui cherche la grosse rondeur du rock'n roll (grosse pression du bas-médium, genre anciens Martin-Audio ou chateau JBL) la DS15 n'est pas un bon choix

sinon, Dutch : YES pour EAW !! :bravo:

j'aime beaucoup (au moins, ce que j'en connais...) toujours superpêche bon son clean puissant et détaillé à la fois... seul bémoll: ces enceintes sont vraiment trop chères en France

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riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 11/09/2005 à 11:26:20

Ziggy, si ca peut te rassurer, je suis pas un terrible technicien, mais j'ai hélas une grosse oreille ... (sans vouloir mettre en avant quoi que ce soit ... je voudrai pas que ca soit interprété comme de la prétention) ... je ne vais plus en concert car je souffre et j'ai jamais été satisfait reellement par un système ... je ne suis pas non plus sonorisateur régulier mais occasionnel. mais quand ca m'arrive (j'ai jamais travaillé tout de même sur des très gros systèmes), les gens (public et musiciens) sont généralement satisfait du son, et du confort ... je ne suis pas non plus un adepte du 120 dB ... il est possible que je n'ai pas entendu les APG dans de bonnes conditions (une MJC, une péniche, et une salle des fêtes). je met la péniche hors course tellement le signal était écrété j'ai eu mal aux oreilles pendant 3 jours. mais dans la MJC, j'ai eu l'occase de les suivre une saison, question fragilité, les drivers pétaient régulierement, question son, elles m'ont toujours dérangées ... j'etait pas a la console, peut être l'ingé (qui est un ami) à des raisons de sonoriser en appuyant certaines fréquence, ce n'est pas le son que j'aime en tout cas, celà ne viens pas des amplis car c'etait drivé en AMCRON. Utilisé en retour sur une pièce de théâtre musicale, je leur ai trouvé les mêmes défauts ... mais tout ceci est subjectif !!!!

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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 11/09/2005 à 12:18:04

Citation : j'ai eu l'occase de les suivre une saison, question fragilité, les drivers pétaient régulierement,

ça en dit assez long ....
si dans une enceinte de cette qualité/gamme là (et peu importe la marque), ça arrive "régulièrement", c'est qu'il y a un "os" (ailleurs, je veux dire !!)
pour la fiabilité de la DS15, il suffit de contacter des boîtes comme Dispatch/Arpège qui bossent avec ça depuis 15 ans....
il est vrai aussi que la protection des moteurs d'aigus a été renforcé ces dernières années (nouveaux moteurs BMS à la place des anciens Audax et nouveaux filtres)

mais je ne mets aucunement en doute ton argument de goût !! j'en conviens qu'il a des enceintes qui plaisent plus ou qui correspond bien plus à une préférence sonore - y a rien à en redire et je suis d'accord sur ce point perso : la seule et unique enceinte au son parfait n'existe pas !!

et j'en profite pour ouvrir une paranthèse (excuses pour le HS)
quand on pête un moteur d'aigu par surtension ou echauffement extrême (larsen etc) on a tout intérêt de bien néttoyer la gorge de l'aimant - ou de changer le moteur complet
en effet: quand la bobine crame, du carbon est libéré et se colle à la paraois de la gorge de l'entrefer; si vous y mettez une membrane toute neuve sans nettoyer l'entrefer, il y aura des petits arcs électriques à ces endroits où il y a la poussière de carbon et je vous promets que la bobine ne résiste pas longtemps (même la meilleure du monde...)

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warmothjoe

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 11/09/2005 à 19:41:02

Salut tout le monde

Pour les modèles d'enceintes dans la même gamme de prix.

Nous sommes un orchestre de variétés.

Peut être qu'il existe des enceintes appropriés à ce style.

@+

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riton_lafouine

2258

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 11/09/2005 à 21:28:56

De mémoire y'a eu des conneries de faite concernant les drivers mais c'était y'a qqs années donc je me rapelle plus très bien ...

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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 12/09/2005 à 06:47:01

Citation : Salut tout le monde

Pour les modèles d'enceintes dans la même gamme de prix.

Nous sommes un orchestre de variétés.

Peut être qu'il existe des enceintes appropriés à ce style.

@+

Salut, la problématique avec l'orchestre c'est qu'il n'y a pas de style musical à proprement dit, en fait on passe du rock au musette en passant par le disco et le funk.
Des enceintes spécifiques pour orchestres, je ne suis pas convaincu que l'on puisse trouver çà, il faut essayer de trouver des enceintes polyvalentes.

@+

PS: Cà fait 20 ans que je suis dans un orchestre de variétés.

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