Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Enceintes de sonorisation
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

réactions au dossier [Bien débuter] Comprendre l’impédance

  • 53 réponses
  • 25 participants
  • 11 705 vues
  • 32 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Comprendre l’impédance
Comprendre l’impédance
Dans la série des spécifications d’une enceinte, intéressons-nous à l’impédance. Sa mesure est importante, tout d’abord pour éviter de griller son ampli, mais aussi parce qu’une courbe d’impédance, dans le détail de ses accidents, révèle beaucoup du comportement d’une enceinte.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
26
En parallèle ou en série les impédances s'influencent.

L'impédance de sortie de l'ampli de puissance n'est pas négligeable devant l'impédance de la charge, contrairement au ampli de tension qui se comporte comme une source de tension.

[ Dernière édition du message le 22/12/2015 à 23:01:06 ]

27
En effet, si on diminue l’impédance de la charge, ça diminue le facteur d'amortissement.

Attention également de raisonner différemment entre les amplis à transistors et ceux à tubes:
-Pour un ampli à tubes, vu l'impédance de sortie élevée des montages à tubes et la lois qui dit que le meilleur transfert de puissance se fait quand Zcharge = Zgénérateur, on met un transfo de sortie pour adapter l'impédance de l'ampli à celle des HP et avec plusieurs sorties selon l'impdance nominale des enceintes.
-Pour un ampli à transistors, la philosophie est différente. L'impédance de sortie de l'étage de puissance est très faible (quelques mOhm) devant l'impédance d'un haut-parleur. C'est assimilable à un "générateur de tension parfait". Logiquement, quelque soit la charge, la tension de sortie reste constante et dépendante de la consigne. En pratique, en chargeant l'ampli, il y a une diminution dûe aux résistances en série de tors de puissance pour les étages en classe AB ou H, au filtre de sortie pour la classe D et tout simplement aux limitations de l'alim de l'ampli.
28
Il existe aussi des amplis de puissance à transitor avec une impédance de sortie réglable via un transfo.

Le sens de mon propos est que l'on ne peut pas tirer de règle absolue dans le cas d'un amplificateur de puissance. Il faut regarder sa spec.

L'ampli se comporte comme une source de tension tant que son impédance de sortie reste négligeable devant l'impédance de la charge présentée.

29
Citation :
L'ampli se comporte comme une source de tension tant que son impédance de sortie reste négligeable devant l'impédance de la charge présentée.

Bon résumé :)
30
au temps pour moi ^^

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

31
x
Hors sujet :
Citation :
au temps pour moi ^^

Tu es bien le 1er que je rencontre qui orthographie correctement cette locution... :bravo:
32
x
Hors sujet :
:-D :-D

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

33
L'ampli se comporte comme une source de tension tant que son impédance de sortie reste négligeable devant l'impédance de la charge présentée.

 ...et que l'alim peut fournir le courant, notamment en transitoire.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

34
Effectivement :-p
35
c'est d'ailleurs souvent le point limitant... suffit de regarder les différences de puissances crête et RMS dans les docs des amplis nouvelle génération à alim à découpage avec tout les canaux chargés pour s'en rendre compte. Mais ça permet de vendre un ampli de 2x5000w au lieu de 2x2500...
36
Citation de Ju :
x
Hors sujet :
Citation :
au temps pour moi ^^

Tu es bien le 1er que je rencontre qui orthographie correctement cette locution... :bravo:


pas sur ;) ! http://www.langue-fr.net/Au-temps-ou-autant-pour-moi icon_facepalm.gif

paradoxalement, c'est dans l'obscurantisme que l'on rencontre le plus d'illuminés ....

37
Bonjour à tous,

Citation de Ju :
c'est d'ailleurs souvent le point limitant... suffit de regarder les différences de puissances crête et RMS dans les docs des amplis nouvelle génération à alim à découpage avec tout les canaux chargés pour s'en rendre compte. Mais ça permet de vendre un ampli de 2x5000w au lieu de 2x2500...

Pour revenir sur le sujet de l'impédance d'un haut-parleur, et implicitement, de la puissance admissible, on peux faire la même remarque pour certains haut-parleurs de sono.
J'ai en tête un exemple de HP annoncé comme supportant 1200 Waes et qui ne supporte en réalité que moins de 200 Weff...

Cordialement.
38
Citation de Ju :
x
Hors sujet :
Citation :
au temps pour moi ^^

Tu es bien le 1er que je rencontre qui orthographie correctement cette locution... :bravo:


OTAN pour moi :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 21/11/2016 à 23:35:26 ]

39
Citation de Francisbr :
Bonjour à tous,

Citation de Ju :
c'est d'ailleurs souvent le point limitant... suffit de regarder les différences de puissances crête et RMS dans les docs des amplis nouvelle génération à alim à découpage avec tout les canaux chargés pour s'en rendre compte. Mais ça permet de vendre un ampli de 2x5000w au lieu de 2x2500...

Pour revenir sur le sujet de l'impédance d'un haut-parleur, et implicitement, de la puissance admissible, on peux faire la même remarque pour certains haut-parleurs de sono.
J'ai en tête un exemple de HP annoncé comme supportant 1200 Waes et qui ne supporte en réalité que moins de 200 Weff...

Cordialement.
La norme AES consiste à mesurer la puissance moyenne max admissible (c'est à dire sans dégradation irréversible du HP avec une tolérance de 10% sur les valeurs caractéristiques) sur 2h et avec la membrane libre.

Monté chargé dans un enceinte avec une évacuation de la chaleur moins efficace, effectivement la puissance admissible diminue fatalement.

Le but de la mesure AES est de permettre de les comparaisons entre HP et il ne faut pas la prendre pour autre chose.


Par contre, les Watts efficaces je ne vois pas ce que c'est (une tension ou un courant efficace je vois, mais une puissance...).

[ Dernière édition du message le 21/11/2016 à 23:49:53 ]

40
Pour les HPs, en effet, il ne faut pas se fier uniquement à la puissance annoncée, surtout pour un sub.
Ce qui limite la puissance admissible dans les basses fréquences est souvent l'excursion maximale du HP.
Comme je l'ai déjà dit sur le forum, je l'ai bien constaté avec mon 15LW1500. Dans le BP6, il a tenu des nuits entières avec un VZX2.5 limité à 1,2kW et passe haut à 31,5Hz.
Dans le BR de 125L, avec un VZX2.0 et le même passe-haut, j'ai clairement dépassé le Xmax (grosse disto audible, j'ai cru que je l'avais fait talonner) à mi-puissance.

L'AES permet en effet d'effectuer des comparaisons et de se donner une idée quant à la tenue électrique du HP et l’influence qu'aura la compression thermique. Maintenant, si c'est pour faire de l'infra, il vaut clairement mieux choisir un HP de 1000W avec un Xmax de 12mm qu'un HP de 1500W avec un Xmax de 9mm...et il faut voir aussi comment le constructeur calcule son Xmax chez RCF, on considère 1/4 comme marge de diminution de hauteur de bobine au niveau de la plaque de champs avant apparition de disto, beyma 1/3,5 faital 1/3 eminence 0.
On comprend alors pourquoi L-AC utilise du 18n862 dans ses sub...c'est de tous les 18" du marché celui qui a le plus important Xmax

Pour les W dits efficaces, c'est la puissance moyennée sur une période donnée. C'est judicieux pour un ampli mais n'a pas lieu d'être pour un HP. Par contre, quand on sait que la puissance efficace d'un sinus est 2 fois moins importante que la puissance efficace d'un carré sur une période, ça aide à comprendre pourquoi un ampli qui est donné pour une puissance sinus efficace arrive à cramer des HPs qui sont sensés tenir plus de puissance qu'il n'en délivre quand il distord.

[ Dernière édition du message le 22/11/2016 à 00:38:29 ]

41
Citation :
Pour les W dits efficaces, c'est la puissance moyennée sur une période donnée
Ok, mais ça c'est ce que l'on appelle la puissance active.

Il y a aussi la puissance apparente qui est le produit des tension et courant efficaces (ou RMS) qui donne la borne sup de la puissance active, d'où ma question.
42
Bonjour à tous !

Bon j'ai parcouru le sujet et je pense que je suis au bon endroit pour mes questions.
Je viens de recabler toute ma sono et du coup des questions sur les histoires d'impédances sont revenues sur le tapis.
Je m'explique:

Mon ampli m'annonce ca :
100W + 100W
Impédances garanties :
4 - 16 ohms (A ou B)
8 - 32 ohms (A+B)
4 - 16 ohms (bi-amplification)

Je lui branche dessus 2 klipsch (75W - 8ohms) ainsi que 2 ditton 44 (45W - [4;8] ohms (6 ohm nominal)).

Voie A ou voie B ca passe.
Mais A + B j'ai une impédance totale de 4 ohms (2 x 8 ohms en //).
Pour moi c'est trop pour l'ampli mais sur un autre topic on me dit qu'on est "proche" des limites de l'ampli.

Du coup pour moi pour 4 ohm au global on demande à l'ampli de fournir une intensité 2 fois plus élevée que ce qu'il ne peut fournir.

Si je ne pousse pas l'ampli pas de problème, mais si je le poussais, que se passerait-il d'un point de vue electronique ?

Et autre incompréhension, les haut-parleurs sont modélisés par des systèmes masse-ressorts. Pour moi, si on diminue la résistance on devrait moins solliciter la source pour mettre la membrane en mouvement...hors visiblement si on diminue l'impédance, on augmente le courant à fournir.
Donc l'inverse...Me voila perdu
43
Les inscriptions au dos de l'ampli sont plutôt confuses. A partir du moment où chaque paire de sortie (soit A, soit B) peut accepter 4 ohm, en gros tu peux mettre deux enceintes de 8ohm et activer A ET B. Je pense qu'il faut comprendre "8 - 32 ohms (A+B)" par "si vous utilisez simultanément A ET B, branchez des enceintes de 8 ohm minimum", 8 ohm par enceinte. J'imagine que le constructeur destine ces inscriptions à des gens qui ne savent pas calculer une impédance équivalente.
44
Bonjour,

il est imprudent de brancher en parallèle des enceintes de 8 ohms sur une sortie acceptant au minima 4 ohms car l'impédance de 8 ohms annoncée est une valeur moyenne, et non minima, or, selon les fréquences reproduites et selon la fabrication de l'enceinte, l'impédance minimale d'une enceinte donnée pour 8 peut descendre à 5 ou 6 (voire moins chez certaines fabrications) dans ces conditions, l'impédances résultante vue de l'ampli peut descendre a 2,5 ...3 ohms (si l'ampli est tolérant , et a de grosses reserves en courant , ça passera ...sinon, on risque soit un mauvais fonctionnement ou une mise en protection de l'ampli si il est bien fait ...voire sa destruction si il est mal fait et dépourvu des protections ! )

se méfier aussi des enceintes "home cinéma" ou "multimédia" tres souvent en 6 ohms , ou autre impédance batarde et inférieure à 8 ohms (on ne sais d'ailleurs pas pourquoi "ils on fait" ces impédances batardes) avec lequelles on risque encore plus d'être hors de l'impédance minima de l'ampli .
45
Bonjour, je suis en possession de deux haut parleur de 4 ohm, ainsi que d'un amplificateur qui indique préférentiellement des hp de 8 à 16 ohm.
Je me doute qu'il n'est pas très sage de ne pas respecter ces recommendations, mais je me pose du coup certaines questions : est-il envisageable d'ajouter une résistance (ou autre composant) en série avec chacun des hp pour en augmenter l'impédance, ou vais-je devoir brancher les deux ho en série sur une seule prise (et sacrifier la stéréo...)
Merci pour votre temps
46
Salut,

c'est quoi les HP et c'est quoi l'ampli ?

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

47
Théoriquement tu ne peux pas... néanmoins, pour une écoute à niveau modéré, ça passe.
En pratique, il faudrait mesurer la tension que l'ampli sort sur une charge de 8 ohm à son maximum (pas le bouton à fond mais juste avant de saturer...tu peux déterminer ça à l'oscillo si c'est un ampli hifi).
Avec la tension max, tu en déduis le courant maximum admissible sur une charge de 8ohm (Imax = tension mesureé/ ZCharge test).
Tu connais la charge que tu veux mettre derrière donc comme ça tu peux déduire la tension max en sortie à ne pas dépasser pour ne pas griller l'ampli. (Tension sortie max = Imax x Zcharge finale)
L'idée serait de mettre un limiteur juste avant l'ampli pour éviter d'être dans la zone dangereuse pour lui.
48
Citation de Prizius :
Bonjour, je suis en possession de deux haut parleur de 4 ohm, ainsi que d'un amplificateur qui indique préférentiellement des hp de 8 à 16 ohm.
Je me doute qu'il n'est pas très sage de ne pas respecter ces recommendations, mais je me pose du coup certaines questions : est-il envisageable d'ajouter une résistance (ou autre composant) en série avec chacun des hp pour en augmenter l'impédance, ou vais-je devoir brancher les deux ho en série sur une seule prise (et sacrifier la stéréo...)
Merci pour votre temps
slt c est simple soit tu changes d ampli soit la paire de HP.
49
Citation :
En pratique, il faudrait mesurer la tension que l'ampli sort sur une charge de 8 ohm à son maximum


prévoir une grosse résistance et des gants, ça va chauffer dur :mrg:

Non je ne mettrai pas de pull

50
x
Hors sujet :
Lol effectivement...après, si l'ampli sort 50W...
Moi j'ai chopé une 10ohm 300W au boulot...ça suffit pour caler les limiteur des compressions et petits HPs... j'ai essayé de m'en procurer d'autres mais ils s'en servent...à l'occase, je ferai un banc de charge...il faudrait que je vois si je trouve une charge active mais ça m'étonnerai qu'ils déclassent ce genre d'appareil...