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quelles enceintes ?

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion quelles enceintes ?
Bonjour, je cherche quelles enceintes acheter pour le son dans une petite salle de theatre
120 places la salle fait 10m d'ouverture sur 15 de long les spectateur sont sur des gradins
Je cherche des enceintes polyvalentes pour passer de la voix et ou de la musique
merci de votre réponse

La théorie, on sait tout et que rien ne fonctionne.

La pratique,tout fonctionne et personne ne sait pourquoi.

Nous :Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi

 

 

 

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Avant toute chose technique il faudrait un budget... Après ça la communauté pourra débattre. Il existe une multitude de référence avec des prix allant du simple au X10, il est difficile d'aider à trouver du matériel sans budget, c'est comme poser la question "Bonjour je voudrais une voiture, pour rouler la semaine et le weekend end", une twingo fera l'affaire mais une aston martin aussi. J'exagère mais c'est pour schématiser. Sinon pour répondre large, je pense qu'une paire d'enceintes en 15 fera l'affaire ( si pas trop de demande en basse ), RCF ont de très bonnes références mais il n'y a pas que eux, donc avant tout il faut le budget :)
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ça rentre pil poil dans les critères d'utilisation des systèmes comme les Evos8 de RCF ou les Vertus de FBT.
Sans quoi, une paire d'enceintes traditionnelles en 12" avec un moteur pour le Medium/Aigu conséquent pour avoir de l’intelligibilité sur les voix et un caisson si l'impact est nécessaire pour la partie musicale peut faire l'affaire.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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Merci le budjet est environ de 400 € piece à 1000 € les deux

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Une paire de Mackie SRM 450 rentre dans ce budget et cette derniere version fonctionne parfaitement.
Le DSP a l’arrière de l'enceinte a plusieurs prests d'egalisation pour trouver le bon réglage suivant l'utilisation et un anti larsen qui sera parfait pour l'utilisation avec les micros.
Elles sont en promo a moins de 1000€ avec des pieds donc ça rentre dans le budget.
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-amplifiee/mackie/srm450-2014/prix/?from=80226

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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ok merci mais je cherche des enceintes pasives j'ais deja un ampli et une table son une spirit soundcraft 16 4 2

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Y'a du Electro-Voice dans ce budget, mais leurs enceintes dans cette gamme de prix n'ont pas énormément de basses... Si tu es prêt à payer plus cher et si tu le peux bien sûr ( 800 euros ch. ), t'aurais des Cerwin Vega CVP-1152 qui elles ont une bonne pêche et peuvent dans ce contexte précis être utilisées sans caisson.
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Le gros du marché se fait aujourd'hui sur les enceintes amplifiées, c'est le gros de la demande donc c'est la qu'il y a le plus d'offre et de bagarre de prix entre les fabricants.
Le marché de l'enceinte passive se résume beaucoup soit a des entrées de gamme, un des meilleur rapport qualité/prix a ce jeu reste Wharfedale ou alors le plus haut de gamme franchement beaucoup plus chers.

Mettre entre 800 et 900€ dans des passives commes les CW, pourquoi pas mais pour le même prix, aujourd'hui, il est facile de touver des actives (bi amplification, DSP, egalisation, protections etc...) plus efficace et qui offrent un meilleur résultat.
L'exemple le plus frappant c'est les ART 310 de RCF, en passive elle est proposée a un prix "normal" de 399€ et en version amplifiée pour garder son leadership face a la concurrence et maintenir des volumes de vente, RCF la mise en "promo" de 489 a 399€. Il n'y a pas franchement d'interet a se tourner vers la "passive" quand la version B-amplifiée et processée est au même prix.
Pour avoir une qualité qui se justifie par rapport a l'investissement il faut beaucoup monter en gamme vers les "standards" Nexo, L acoustic.... RCF propose les V-Max, FBT en enceinte d'installation les Verve etc... mais la, le budget fait un bon aussi.
En enceintes qui propose un tres bon niveau de qualité en passives sans couter un bras et qui soit cohérente par rapport aux versions amplifiée, c'est la série J de FBT. La J12 est excellent avec un son clair et précis et l'avantage avec le 12" d'avoir une réactivité dans le medium, donc pour les voix, ce qui me semble important pour un théâtre.
L'avantage également, c'est qu'en prix elles sont un peu en dessous des 660€, ce qui permet de garder une partie du budget sous le coude si l'achat d'un caisson de basse se trouve nécessaire pour une utilisation plus "musique".

Ce n'est qu'un avis par rapport aux "quelques" infos données sur l'utilisation. Pour moi, a moins d'avoir le budget pour aller vers les haut de gamme, je trouve que de dépenser plus sur des passives n’apportera pas grand chose et est donc pas tres utile.
Ou alors garder l'ampli pour une autre utilisation et mettre les 1000€ sur de l'amplifiée.

Autre option mais qui n'est pas a la portée de tout le monde. le DIY et fabriquer les enceintes soit meme a partir de "kits" (étude des caisses deja fait, filtres sur mesure réalisé pour l'ensemble etc....) et la oui, pour 1000€ il y a de quoi faire des enceintes hyper efficace.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

[ Dernière édition du message le 04/06/2016 à 12:39:26 ]

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Oui, les enceintes actives sont très tendances par les temps qui courent mais on omet souvent de parler du fait qu'elles n'auront jamais la durée de vie des passives et du fait que règle très générale, elles respirent, se refroidissent mal.

Pour les DIY, là je suis d'accord car on peut, à condition de se trouver des bons séparateurs de fréquences surtout, arriver à de très bons résultats.

[ Dernière édition du message le 05/06/2016 à 08:25:17 ]

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Pour les amplifiées c'est totalement faux. Dans la gamme Chiltone j'ai fabriqué des enceintes amplifiées de 1988 a 2006. La chauffe, les vibrations sur l'electronique etc... Sont des choses qui se gerent. Pendant cette periode j'ai fabriqué et vendu beaucoup et le retour SAV toutes raisons confondues est inferieur de beaucoup aux retours SAV d'amplis de systemes passifs.
Si problemes il y a, c'est plus du fait de certaines marques (volontairement ou non) pour soit limiter le durée de vie du materiel soit pour raison economique pour limiter le prix de revient
Le encore ce n'est que mon avis mais la c'est basé sur mon experience de fabricant depuis 88' et comme revendeur de plusieurs marques depuis 2005. Sur les modèles récents des "bonnes marques" sur l'ensemble des ventes j'ai en quantité plus de retour d'amplis que d'enceintes actives alors qu'il se vend largement plus d'enceintes actives que d'amplis.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

[ Dernière édition du message le 05/06/2016 à 11:43:05 ]

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Bonjour,

en ce qui concerne les défaillances d'amplis (externes) supérieures a celles d'enceintes actives (avec un ampli interne) ne serai ce pas, justement , parce ces amplis sont externes et souvent a la portée de mains inexpertes ou maladroites , faisant en sorte que, finalement ce n'est pas tant une défaillance suite a une faiblesse de l'ampli , mais plutôt :
-Des amplis ayant bu le contenu d'une canette de kro, d'un canon de rouge, ou d'un gobelet de vodka-orange, ou de cocacola renversé !
-Des amplis utilisé en plein air et ayant subi des averses ou un orage , ce qui ne manque pas ces temps ci , n'est ce pas !?
-des amplis maltraité ou mis à donf par des utilisateurs inexpérimentés, ou tripoté par des gamins ...

...et je suppose que beaucoup n'osent même pas décrire ce qu'ils ont fait subir à leurs amplificateurs lorsqu'ils sont en panne !

(Tout ceci a beaucoup moins de chances de se produire avec des amplis enfermé dans une enceinte , puisque l'enceinte les abrite , notamment de l'eau ou d'autres liquides sucrés ou alcoolisés , et qu'en général elle est placé en hauteur donc pas trop exposé aux mains inexpertes ! ? )

[ Dernière édition du message le 05/06/2016 à 12:53:10 ]

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Il y a de ça mais dans mon esprit je parlais plus de pannes que de casses plus ou moins volontaire et a ce jeu, les amplifiées ne cassent pas plus leurs amplis qu'un ampli seul.
En ajoutant les "casses" aux pannes la effectivement c'est encore plus flagrant.
On peut ajouter les épingles dans les cables HP pour faire des courts circuits (des jaloux, concurrents pas pris pour la soirée ???).
Le gars de la mairie qui se trompe dans les branchements électriques pour la scène de la fête de la musique et balance du triphasé qui crame tout.
Des comme ça j'en ai vu......
Pour les amplifiées c'est pas triste non plus. Le mec bourré qui en pleine soirée prend les pieds d'enceintes pour des barre de "pole Dance" et fracasse tout par terre.
des boissons en tout genre pour bien arroser les enceintes utilisée en bain de pieds en plus de pourrir les membranes, bonjours les courts circuit lorsque le liquide arrive sur l'alim et l'ampli.
Le groupe de tarés qui se prend pour des stars des années 70" et fracassent le materiel sur scene et trouvent le moyen d'éclater la grille du retour pour faire passer un pied de micro a travers et le planter dans la membrane en explosant le circuit de l'ampli au passage .....

on peut etre pour les amplifiées ou pas et préférer les passives, chacun vois midi a sa porte et ça ne se discute pas. Mais le coté "fragile" des enceintes amplifiées, si on reste dans des bonnes marques ce n'est pas un probleme.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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C'est vrai que pour les bonnes marques telles que RCF, les enceintes amplifiées sont beaucoup plus fiables mais il y a énormément de modèles plus que douteux dans cette catégorie et pour moi, un bon ampli externe comme mon Yamaha série P, ça reste un excellent choix. Et oui, le débat est loin d'être clos...

:-D
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Le débat.... le but est juste de confronter des idées/expériences et apres a chacun d'en tirer ses propres conclusions. Il n'y a pas de "vérité absolue" en la matière pour chercher a savoir qui a raison.

Sur le sujet, la question a se poser est sur la pertinence de dépenser une telle somme dans une paire d'enceintes passives (DIY mis a part) pour un budget de 1000€la paire, il est possible de trouver des enceintes qui font l'affaire pour beaucoup moins, ou, pour avoir mieux, il faut mettre largement plus (beaucoup plus)

Je parlais des série J de FBT en passives, celles que j'ai oublié ce sont les PR:O en passive de chez HK, avec une finition en bois et une grille totale avec mousse en façade peut etre plus discrètes que l'ABS pour du théatre.
Et la encore le prix est de moins de 700€ la paire et c'est largement suffisant (ça laisse 300 de coté a garder pour le jour ou on veut passer a plus gros et qu'un caisson est necessaire). https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-divers/hk-audio/pro-12/prix/

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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On lit souvent que HK c'est cher pour ce que c'est, vous en pensez quoi M. CORDE ?
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C'est comme pour toutes les marques, il y a plusieurs gammes/séries etc.... difficile de juger une marque globalement.
Dans le cas présent, des enceintes passives comme les PR:O restent tres abordables et je ne pense pas que l'argument "cher pour ce que c'est" peut s'appliquer ici.
Si il n'y a pas eu de changement depuis la derniere fois que j'en ai ouvert une pour voir c'etait equipé en Celestion et les mêmes HP se retrouvent sur des enceintes dans d'autres marques a des prix largement plus "musclés".

Si on prend le cas du LUCAS 1000 qui n'existe plus et qui (de memoire) etait proposé autour des + de 1500€ au début. la oui, des HP Eminence premiers prix avec des pièzos en aigus, meme si c'etait de l'amplifié je trouve que c'etait chers pour ce que c'etait.
A la meme époque pour a peine plus chers il y avait chez Yorkville le EX1B equipé en B&C et qui sonnait largement mieux. Ou, chez RCF, meme avant la baisse des prix, 2 x ART 310A et un caisson 715 revenait egalement a peine plus chers et avait l'avantage d'avoir chaque "boite" amplifiées séparément pour utiliser les 310 seules en cas de besoin.

Tout est relatif.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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Ok Merci pour ces infos.
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oui merci a tous Pour moi si je change d'enceintes pour des pasives je pense changer l'ampli qui à mon avis a fait son temps donc ampli plus enceintes ou enceintes actives ? la question reste.......

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Perso je préfère les passives car si l'ampli tombe en panne il est indépendant. Le poids des amplis a bien diminué avec la classe D donc ce n'est plus un problème.
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Moi je suis plus passif pour les raisons suivantes:
-pas de risque de choc électrique en touchant les enceintes
-je peux surveiller le clip des amplis (plus si valable maintenant que toutes les actives ont des limiteurs
-personne ne peut toucher mes boutons
-j'ai qu'un câble à tirer par enceinte (même si à côté il y a le rack d'amplis)
-quand on a plusieurs amplis/enceintes, on config comme on veut
-si un ampli lâche, j'ai toujours l'enceinte (mais ça peut se palier si on a une active de réserve
-la majorité des actives sont en plasitque et je n'aime pas le grave d'une enceinte en plastique, même s'il faut avouer qu'il y a eu beaucoup de progrès...mais ça ne sonne pas comme une caisse en bois.

Par contre, me concernant, je suis passif mais bi-amplifié car le filtrage actif et maintenant le processing est l'énorme atout des actives. Il suvvit de comparer une PRX active et la même passive pour se rendre compte du plus que ça apporte. Il faut un temps énorme derrière le proce pour arriver au même résultat...et encore... la phase entre les HPs ne sera jamais aussi bien réglée sans compter la protection des éléments.

En passif, samuel ne peut pas faire sa propre pub mais à la base, il est artisan. Il propose au même prix que les HK ou FBT dont il parle des enceintes aussi bien voire mieux équipées...et si tu es bricoleur, tu peux même prendre des kits qui te reviendront moins cher.
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Bon argumentaire, Ju nad be! :bravo: