Amélioration de mon sound system

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

15 Octobre 2018 à 22:06

#1

Bonjour, après avoir parcouru plusieurs sujets sur le forum.
J'ai plus les idées claires.
Bon voici la raison de ma venue ici.

J'ai en ce moment deux B812 de Behringer couplées à deux caissons de basse DIY Bass Reflex équipés en Éminence Delta 15A. Sauf que et comme vous le supposez j'ai pas assez de pêche dans la basse en effet les Delta 15A font 48hz - 4000hz.
Donc ce que je cherche c'est améliorer mon système et fabriquer deux vrais caissons de basse infra avec deux HP RCF LP15p540 éventuellement.
Ou alors réutiliser mes deux Delta 15A dans une autre caisse.

Quelqu'un peut me conseiller quelque chose ?! Un grand merci.

En ampli j'ai un HPA B1200 et un Inter M CM 15.5.

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

15 Octobre 2018 à 22:12

#2

Ah oui j'ai pris les plans de mes caissons sur https://www.google.fr/amp/s/www.astuces-pratiques.fr/high-tech/plan-de-realisation-de-caisson-de-basse ... Surement une grosse erreur.
Et du coup si je pars sur deux caissons de basses supplémentaires. J'utiliserai les 2 Delta 15A en médium. J'aurai un système composé donc de 2 x B812 + Caisse de Médium + Caisson de Basse. Ça peut le faire ou pas en sono mobile. Merci encore.

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

16 Octobre 2018 à 10:24

#3

Bonjour,

un conseil :

regarde la sous rubrique "la construction d'enceintes" qui se trouve dans la rubrique "les mains dans le cambouis" :

https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/

tu devrais y trouver ton bonheur

d'autre part, il est normal que tes delta 15 ne conviennent pas car ce ne sont pas des "pur basse" mais des HP bas-médium/basse dont le domaine de prédilection est l'enceinte deux voix.

ensuite je ne vois pas l'intérêt de s'emmerder avec un systeme à 3 voix "B812 + Caisse de Médium + Caisson de Basse" difficile à caler et nécessitant un ampli de plus. Une voix de grave plus les behringer suffisent.

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

16 Octobre 2018 à 10:48

#4

Salut,
J'essaye de jeter un oeil ce soir pour faire une simulation du eminence et d'autres hp.

Une solution intermédiaire pas trop chère serait d'y mettre un 15" adapté.

+1 avec Fresnel34 sur la config 3 voies.
En discomobile ça n'a pas de sens.
Pire, si la disposition de la salle est galère tu auras pas la place de caler toutes les boîtes

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

16 Octobre 2018 à 13:09

#5

Ok je vous remercie les gars. Je confectionnerai deux enceintes deux voies avec mes Delta15 alors, vous me conseillez quoi du coup pour les voies aiguës.

Le mieux effectivement serait de trouver deux HP qui correspondraient aux volumes des caissons que j'ai déjà fabriqués.

Maintenant je veux que ça cogne dans le thorax un minimum aussi. Dans l'urgence j'ai dû faire avec les Delta15 tant pis. J'ai vu sur HornPlan pas mal de caissons lequel irait le mieux avec mes B812 ou mes futures deux voies ?!

Merci encore !!!

carcazone

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

16 Octobre 2018 à 13:42 (modifié le 16 Octobre 2018 à 13:58)

#6

Deux MTL-46 pourraient aller bien en généraliste. Mais comme tu dis, il y en a plein sur Hornplans (MTH46-LC, CBH38, THAM15, CTH38 ...).
Par contre il te faudra obligatoirement un processeur pour filtrer et limiter le tout.

Pour les aigus, il faut un moteur qui descende assez bas pour se raccorder à un 15". En pas cher et qui descend, il y a le Beyma Cd10Fe par exemple. Mais il y en a plein d'autres

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

16 Octobre 2018 à 20:45

#7

Du coup je suis sur une occasion 2 HP RCF L15P540 ... Vous auriez un plan pour ?! ...

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

16 Octobre 2018 à 21:12

#8

J'ai trouvé le WBin de Celestion ... ...

carcazone

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

16 Octobre 2018 à 21:27

#9

Tu peux tenter une simulation du P540 dans le THAM15 ou le SS15 (Des tapped horn).

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

16 Octobre 2018 à 21:57 (modifié le 16 Octobre 2018 à 21:57)

#10

pour le plan que tu as posté (que tu as actuellement)
je trouve 102L accordés à 48Hz

ce HP a l'air d'un très bon candidat, réponse plate et F3 à 46Hz (actuellement tu es autour des 62Hz de f3)
https://www.thomann.fr/the_box_15lb1008w_ersatzspeaker_15.htm?ref=search_prv_1

Chris Kazvon

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MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

17 Octobre 2018 à 00:22

#11

Citation de Chris :

pour le plan que tu as posté (que tu as actuellement)
je trouve 102L accordés à 48Hz

ce HP a l'air d'un très bon candidat, réponse plate et F3 à 46Hz (actuellement tu es autour des 62Hz de f3)
https://www.thomann.fr/the_box_15lb1008w_ersatzspeaker_15.htm?ref=search_prv_1

Merci Chris pour ton calcul ... J'avance un peu dans la compréhension de mon soucis.
J'ai une occasion d'avoir 2 RCF L15P540 quasi neufs pour pas cher. Du coup je me demande si ces HP seraient mieux dans le THAM15 ou le WBin de Celestion. Perso et pour la place priorité au THAM15 même si le fait que le saladier soit apparent me gêne un peu ... (Je peux accepter de serrer les dents à chaque fois qu'une personne passera devant le temps d'une soirée au détriment d'une bonne basse qui frappe au thorax.)
Je préfère le THAM 15 au SS 15 je sais pas pourquoi ...

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

17 Octobre 2018 à 00:39

#12

Je fouille encore un peu et sur HornPaln je tombe sur le HBR15 avec les RCF 15 540 en HP conseillés ...
Bon je vais déja récupérer les RCF. Je les monte dans les caissons que j'ai déjà je verrai bien ... Merci en tout cas. Mais le Tham 15 me tente vraiment !!!

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

17 Octobre 2018 à 08:43

#13

J'ai pas pensé à regarder les RCF.
Je jette un oeil ce soir

Chris Kazvon

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carcazone

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

17 Octobre 2018 à 09:41

#14

Voici la simu du L15P540 dans le THAM15 : il ne va pas trop mal. Il à une F3=49Hz.
Par contre il faut le limiter à 220W sinon tu dépasses le Xmax (et mettre un HPF à 33Hz en Butt24).

Pour 220W, il sort env. 123dB seul et 128dB pour deux couplés (auquel il faut enlever env. -3dB de compression thermique).

Nb : rajouter aussi un EQu=254Hz -7dB Q=3 pour casser une résonance haute

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

17 Octobre 2018 à 14:51

#15

Citation de carcazone :

Voici la simu du L15P540 dans le THAM15 : il ne va pas trop mal. Il à une F3=49Hz.
Par contre il faut le limiter à 220W sinon tu dépasses le Xmax (et mettre un HPF à 33Hz en Butt24).

Pour 220W, il sort env. 123dB seul et 128dB pour deux couplés (auquel il faut enlever env. -3dB de compression thermique).

Nb : rajouter aussi un EQu=254Hz -7dB Q=3 pour casser une résonance haute

Merci Carcazone... J'avoue que j'ai pas tout compris ...
Voici mes interrogations quand tu parles de limiter à 220w c'est la puissance fournie par l'ampli ?! ... Quand tu parles de HPF 33hz c'est filtre passe haut à 33hz ?! ... Et qu'en est il de l'equalizer à 254 Hz... ?! ... Je pensais m'y connaître en son mais en fait ... Mdr ...

Merci en tout cas je vais attaquer la fabrication des THAM 15 alors ...

carcazone

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

17 Octobre 2018 à 15:16 (modifié le 17 Octobre 2018 à 15:45)

#16

Citation :

Quand tu parles de HPF 33hz c'est filtre passe haut à 33hz ?!

Oui, HPF = Hight Pass Filter = Filtre Passe Haut à 33Hz en Butterwoth 24dB.

Citation :

limiter à 220w c'est la puissance fournie par l'ampli ?!

Et oui, il faut limiter à 220W la puissance des HP fournie par l'ampli, c'est pour cette raison qu'il te faut un processeur (Comme le DBX PA2, DCX2496, t.racks DS 2/4, ...) puis configurer le limiteur : http://hornplans.free.fr/limiteur.html
Sinon, même si le HP est capable de prendre 500W "électriquement", si tu lui envoie plus de 220W dans les basses fréquences, tu va le détruire "mécaniquement" par une sur-excursion de la membrane.

Citation :

Et qu'en est il de l'equalizer à 254 Hz... ?!

En fait c'est pour configurer un équalizer paramétrique :
Fréquence : 254 Hz
Largeur de bande Q : 3
gain en dB : -7 DB

Explication vers le milieu : http://petoindominique.fr/php/egaliseur.php
http://hornplans.free.fr/q_bw.html

En fait, je partage avec plaisir mes infos que j'avais trouvées lors de la conception d'un TH en début d'année. Je voulais partir sur un THAM15 puis je suis parti sur un design maison. Détail ici : http://hornplans.1fr1.net/t9525-un-tapped-horn-38-compact-et-leger-le-cth38

Edit : Le L15P540 doit pas être trop mal non plus en BR : avec Fb=50Hz et Vb=100l on doit arriver à une F3=45Hz.

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

17 Octobre 2018 à 22:35

#17

Citation de carcazone :

Citation :
Quand tu parles de HPF 33hz c'est filtre passe haut à 33hz ?!

Oui, HPF = Hight Pass Filter = Filtre Passe Haut à 33Hz en Butterwoth 24dB.

Citation :
limiter à 220w c'est la puissance fournie par l'ampli ?!

Et oui, il faut limiter à 220W la puissance des HP fournie par l'ampli, c'est pour cette raison qu'il te faut un processeur (Comme le DBX PA2, DCX2496, t.racks DS 2/4, ...) puis configurer le limiteur : http://hornplans.free.fr/limiteur.html
Sinon, même si le HP est capable de prendre 500W "électriquement", si tu lui envoie plus de 220W dans les basses fréquences, tu va le détruire "mécaniquement" par une sur-excursion de la membrane.

Citation :
Et qu'en est il de l'equalizer à 254 Hz... ?!

En fait c'est pour configurer un équalizer paramétrique :
Fréquence : 254 Hz
Largeur de bande Q : 3
gain en dB : -7 DB

Explication vers le milieu : http://petoindominique.fr/php/egaliseur.php
http://hornplans.free.fr/q_bw.html

En fait, je partage avec plaisir mes infos que j'avais trouvées lors de la conception d'un TH en début d'année. Je voulais partir sur un THAM15 puis je suis parti sur un design maison. Détail ici : http://hornplans.1fr1.net/t9525-un-tapped-horn-38-compact-et-leger-le-cth38

Edit : Le L15P540 doit pas être trop mal non plus en BR : avec Fb=50Hz et Vb=100l on doit arriver à une F3=45Hz.

Ok j'avais bien compris alors ... Je savais pas qu'il fallait impérativement un limiteur sur les caissons de basse.
Merci encore je vais potasser sur tes liens !!!!

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

19 Octobre 2018 à 00:21

#18

Re bonsoir donc je reviens vers vous pour un point sur mon matos actuel et celui à avoir en plus. A mon avis il me manque deux trois éléments.
Je pars de ma Denon mc6000 vers une table xenyx vers un filtre actif cx2300 vers ampli inter m CM 15.5 qui alimente mes caissons et du cx2300 je vais direct sur mes B812.
Il me faut un equalizer et un limiteur une fois mes THAM15 faits .... autre chose ?! ...
Du coup dans quel ordre je dois brancher tout ça ?! ... xenyx - eq - filtre actif - limiteur - ampli ?! ... MERCI ...

carcazone

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

19 Octobre 2018 à 09:03

#19

En fait, tu as besoin : Xenyx > Processeur > Ampli Tops / Ampli Sub

Un processeur (Comme le DBX PA2, DCX2496, t.racks DS 2/4, ...) fait à la fois Égaliseur, Filtre Actif et Limiteur (et d'autres choses). En gros tu n'as plus besoin de ton CX2300 car il va le remplacer.

MussieuBag'High

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

12 Novembre 2018 à 11:51

#20

Bonjour. Je reviens donc à la charge. Je me suis procuré deux HP Éminence Kappa 15 LFA. Dans deux THAM15 ça passe ?! Merci !

carcazone

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

12 Novembre 2018 à 12:05

#21

Testé ici un KAPPA 15 Pro LF2 : https://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/304057-oberton-15xb700-vs-kappa-pro-lf-2-a.html

Il disent que "le pilote Eminence n'est pas particulièrement adapté à cette conception" au post n°4.
Par contre la simulation n'est pas non plus catastrophique (au post #3).

Autre sujet : https://forum.speakerplans.com/building-a-small-system-for-techno_topic101954.html

Le plus simple est de faire une simulation (et là je n'ai pas le temps).