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Enceintes de sonorisation
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réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Placer correctement les caissons de basse sono

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Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : Placer correctement les caissons de basse sono
5785.jpg
Des basses riches et définies apportent l'impact essentiel aux concerts et DJ sets et rendent l'expérience plus immersive. Cet article propose à la fois de revoir les bases théoriques et offre des conseils pratiques pour un placement optimal des caissons de basse (aka caissons, subs ou subwoofers)


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Avec un seul caisson de basse, quand il n'y a pas de scène (en hauteur), et qu'on joue à même le sol, est-ce que je peux quand-même le placer sur le côté ? En effet, je vois mal le caisson au milieu à la place du chanteur....
3
Merci pour cet article, très intéressant un vrais plaisir à lire et s’instruire.
4
De grandes généralités, mais pour ce qui est du sub cardio, il va falloir retourner à l'école ! 😂
1 sub face, 1 retourné, il ne va pas rester grand chose, sachant que grossièrement, le sub retourné est censé rendre le sub face cardio.
On évite toujours de faire ce type de montage avec moins de 4 subs (3 face et 1 retourné), 3 étant assez limite (2 face et 1 retourné).
Et il faut savoir aussi que ce type de montage offre le plus mauvais sub cardio qu'il soit, avec de gros lobes de directionalité sur un gauche/droite (pas de soucis avec un sub mono)
Le meilleur étant le montage en end fire (subs placés les uns derrière les autres) et le moins pire en arc sub (ligne de sub de gauche à droite devant la scène).

[ Dernière édition du message le 06/03/2025 à 21:37:50 ]

5
Citation de vonvox :
Avec un seul caisson de basse, quand il n'y a pas de scène (en hauteur), et qu'on joue à même le sol, est-ce que je peux quand-même le placer sur le côté ? En effet, je vois mal le caisson au milieu à la place du chanteur....

Bien sur puisque c'est globalement omnidirectionnel.
Il y aura juste les personnes qui seront tout proche du sub qui n'auront pas la même balance tonale que ceux qui sont de l'autre côté de la scène.

[ Dernière édition du message le 06/03/2025 à 21:51:15 ]

6
Bref, la meilleure solution, en résumé, ça reste de mettre le bassiste au milieu de la scène ! :mrg:
7
Citation de chezwouam :
Citation de vonvox :
Avec un seul caisson de basse, quand il n'y a pas de scène (en hauteur), et qu'on joue à même le sol, est-ce que je peux quand-même le placer sur le côté ? En effet, je vois mal le caisson au milieu à la place du chanteur....

Bien sur puisque c'est globalement omnidirectionnel.
Il y aura juste les personnes qui seront tout proche du sub qui n'auront pas la même balance tonale que ceux qui sont de l'autre côté de la scène.


Hello, pour ma part j'utilise la configuration avec un seul sub sur le côté pour des scènes de largeur modeste, 7 -8 m grand max et pour des musiques qui ne nécessitent pas trop d'impact (comme des nappes ou des bruitages en en théâtre, des musiques plutôt amples et douces, bref pas pour du rock ou hiphop :-) )
8
Merci pour toutes ces informations, comme j’envisage des scènes cet été, soit électro/jazz ou électro avec un quatuor la disposition n’étant certainement pas la même dans les deux cas de figure, cet article est vraiment le bienvenu, perso je n’ai pas de matériel pour faire de la scène (enfin pas encore) donc tout ce qui peut m’aider à choisir une diffusion adaptée à mes besoins m’intéresse… Pour la première option, à savoir électro/jazz c’est pour sonoriser un groupe « standard » Clavier Guitare Basse Batterie, quant à l’autre envie c’est un set de clavier autour de plusieurs instruments comme guitares, basse fretless et pas mal de percussions le tout géré avec un voir deux loopers, normal je serais tout seul pour assurer le côté électrique de la chose et bien évidemment un quatuor classique (violoncelle alto et deux violons).
Si quelqu’un a des idées en ce qui concerne tout le côté sonorisation, celles ci sont les bienvenues. MERCI d’AVANCE 😁👍

Pourvu que la musique soit bonne.......

9
Si je comprends bien, tu cherches des conseils de matos ? C'est pas vraiment le sujet ici. Mieux vaut aller poser ta question là : https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono/forums/ ou là https://fr.audiofanzine.com/sub-satellite-sono/forums/

Mais si tu donnes pas un minimum d'éléments comme ton budget et les jauges que tu vises, ça va pas être évident.

En revanche, je peux te répondre sur un truc : ton post me laisse supposer que tu n'as aucune expérience en sonorisation ou très peu et je crains que dans ces conditions, sonoriser soi-même une formation avec batterie et basse et une avec un quatuor classique, ça ne soit très, très ambitieux.

Après, tout dépend des ambitions. Mais s'il s'agit de tourner suffisamment pour que ça justifie d'investir dans une sono, faire appel à un ingé son professionnel avec son matos me semble le meilleur moyen d'y parvenir. Si le but n'est que de faire quelques dates pour le fun, la location me semble bien plus judicieuse. Surtout que ça permettra d'adapter le matos au conditions de concert. Un investissement dans une sono de qualité raisonnable pour diffuser ce genre de groupes, c'est plusieurs milliers d'euros.

x
Hors sujet :
Je ferais le parallèle avec les débutants qui achètent carte son, enceintes et micros dans le but de produire une maquette ou carrément un album. C'est généralement une très mauvaise idée : beaucoup d'argent investi, beaucoup de temps passé à apprendre à se servir du matos pour un résultat qui a toutes les chances d'être médiocre (on ne s'improvise pas ingé son). Alors qu'en dépensant moins dans un enregistrement studio, on aura immédiatement un résultat beaucoup plus qualitatif.
Investir dans son propre matos, c'est une vision à long terme : on s'y met pour apprendre et des années plus tard, on est capable de s'auto-produire.
10
Salut Will et merci d'avoir prit le temps de me répondre, c'est au moment où je retourne sur ce post que je me rend compte, en effet, que ce n'était pas l'endroit le plus approprié et que du coup j'étais un peu, beaucoup hors sujet. :facepalm::facepalm::facepalm:

Pourvu que la musique soit bonne.......

11
J'étais persuadé d'avoir tout bon en plaçant les deux caissons d'es802 juste devant le mur. Je manquais de basse et pas le temps d'essayer différents placements.
Plus il y avait de monde sur la piste, plus les basses étaient présentes. Et inversement, pas moyen d'avoir du niveau quand ça se vidait... Décidément pas simple
12
x
Hors sujet :
C'est une des raisons pour lesquelles je ne suis pas fan des solutions avec caissons en home-studio ou en hi-fi. Beaucoup de gens croient qu'il suffit de coller un caisson pour avoir de bonnes grosses basses. Sauf que si t'as pas les connaissances acoustiques pour bien le placer, ça risque surtout d'être dégueulasse. Constat fait dans la majorité des installations Hi-Fi avec caisson autour de moi (ce qui n'a évidemment pas valeur de statistique).

Or, le problème en Hi-Fi, c'est qu'il est très rare que des gens aient des pièces dédiées et traitées. Dans une pièce dédiée, on peut au moins placer le caisson de façon raisonnablement optimale.
Mais chez la plupart des gens, la Hi-Fi, c'est dans une pièce à vivre. Il y a bien d'autres contraintes que les questions d'acoustiques pour placer les enceintes : aménagement, circulation, disposition des meubles, et souvent de la télé ou de l'écran de projection qui vont de surcroit considérablement peser sur le reste des aménagements.
(on gagne d'ailleurs énormément de liberté d'aménagement en se passant de télé).

Rien que chez moi, depuis que j'ai déménagé en ville avec un salon plus petit, mes colonnes sont trop près des murs et ne forment plus un triangle avec le principal point d'écoute. Mais même dans mon ancienne maison de l'époque où je les ai achetées, elles étaient loin de former un triangle équilatéral. Et dans la maison suivante, avec une grande pièce en L faisant salon - cuisine - salle à manger, j'ai carrément dû installer deux systèmes différents pour couvrir correctement les lieux d'écoute.

On retrouve un peu le problème dans beaucoup de home-studios. Où de toute façon, le premier problème est souvent l'annulation de basses au centre pour cause de trop petite taille. Et même chez ceux qui ont une grande pièce, placer correctement un caisson vient souvent en conflit avec l'aménagement idéal pour l'ergonomie.
Et encore faut-il savoir le placer.

Bref, j'ai tendance à penser que dans bien des cas, si on cherche autre chose que la sensation de grosses basses pour le plaisir, ajouter un caisson dans ces conditions est vraiment casse-gueule. (sans compter que si on veut un modèle de qualité, avec une dynamique propre, peu de distorsion harmonique et des basses qui ne bavent pas, c'est un investissement pas négligeable).
Si on veut des bonnes basses, il vaut mieux à mon avis investir dans une bonne paire full-range qui descende assez bas.
13
ça aurait été intéressant une mention pour les sub en studio. Personnellement, il est sous ma table en face de moi. Je sais qu’il n’y a peut-être pas grand chose à dire mais quand même, y a-t-il des trappes où ils ne faut pas tomber?
14
Dans le cas d'un caisson central et 2 satellites sur le côté, quels sont les principes de retardement temporel ?

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

15
Citation de Sensyb :
ça aurait été intéressant une mention pour les sub en studio. Personnellement, il est sous ma table en face de moi. Je sais qu’il n’y a peut-être pas grand chose à dire mais quand même, y a-t-il des trappes où ils ne faut pas tomber?


Bonjour,
J'ai longtemps trouvé l'utilisation des sub en studio assez contre productif, mais en passant en 5.1 j'ai quasiment dû le faire par obligation. Et bien dans mon tout petit studio j'ai finalement réussi à rendre la bande passante plus linéaire et plus agréable dans le grave. Évidemment sans pour autant en faire l'équivalent d'un studio grand format. En revanche, j'ai passé beaucoup de temps pour trouver sa position : entre les contraintes du lieu et les résultats très mauvais j'ai fini pas le mettre sur le côté à 50cm de haut (!) et avec une polarité inversée (!)
Je précise que sans un coup bas sur mes enceintes 1031 le sub n'était pas un avantage car la zone de recouvrement est complexe à gérer dans un petit espace.
Enfin, je n'aurais pas réussi cela sans de nombreuses mesures acoustique avec mon logiciel Arta software et un peu de compétences dans le domaine.
Musicalement
16
Citation de azertyvince :
Dans le cas d'un caisson central et 2 satellites sur le côté, quels sont les principes de retardement temporel ?


Je crains qu'il n'y a pas de recette. Si on peut imaginer que le sub est en avance pour un spectateur au centre, c'est tout l'inverse pour un spectateur sur le côté.
Le sub interagit avec l'architecture ce qui en fait un cas à étudier sur place je pense. Il y a quand même pas mal de chance pour qu'il n'y ait rien à faire si les 3 sources sont alignées physiquement :-)
Pour ma part, j'utilise une onde sinusoïdale qui baisse par palier de 5hz, de 70 à 20hz pour écouter les modes acoustiques en me déplaçant dans l'espace, ça donne une idée de la répartition du sub dans le lieu.
(70hz n'est pas encore dans la bande passante de beaucoup de têtes)
Musicalement
17
Citation :
70hz n'est pas encore dans la bande passante de beaucoup de têtes

J'ai d'ailleurs l'impression que beaucoup de gens règlent leur crossover trop bas. Ils ont lu que leurs enceintes couvraient de 50 Hz à 20 kHz alors ils règlent le crossover à 50 Hz.
C'est oublier que la bande passante annoncée ne l'est pas forcément pour une puissance égale et que sur les petites enceintes, la courbe a souvent tendance à bien plonger dans les graves.
Et aussi que débarrasser des enceintes full range de la charge du rendu de basses fréquences fait gagner beaucoup en puissance, en clarté et en dynamique.

On a vu le cas dans une discussion récente où un gars avait son crossover très bas. Je lui ai conseillé d'essayer bien plus haut, jusqu'à 110-120 Hz et il a effectivement trouvé un gros, gros mieux en montant la fréquence de crossover (je ne sais plus exactement à combien).

Bref, à mon avis, se rappeler que le rôle d'un caisson n'est pas seulement de compléter les satellites hors de leur bande de fréquences, mais de confier à chaque type d'enceinte le travail de restitution des fréquences pour lesquelles il est le plus adapté.