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aide demandée Quatre résistances de protection des entrées micros grillées sur le préampli SONOSAX M2D2

  • 21 réponses
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Sujet de la discussion Quatre résistances de protection des entrées micros grillées sur le préampli SONOSAX M2D2
Bonjour. Impossible subitement d'enregistrer avec la M2D2. Retour chez Sonosax qui m'annonce que suite à une mauvaise manip. de ma part, j'ai grillé les quatre résistances de protection d'entrée micros. L'achat étant récent, la réparation se fait sous garantie mais SONOSAX me dit que si cela se reproduit, plus de garantie... Le problème, c'est que je ne vois absolument pas comment je pourrais avoir effectué un branchement susceptible de causer un tel dommage ? j'utilise (depuis longtemps) régulièrement deux micros Schoeps notamment avec la Fireface RME 400 sans le moindre problème ? Si l'un de vous a une idée ?
Michel Moglia
2
Bonjour
Très étonnant cet accident !
Peux tu détailler ta configuration d’enregistrement et tes branchements au moment où tu as décelé la panne ?
3
Je n'ai pas décelé la panne pendant un enregistrement qui a parfaitement fonctionné mais plus tard, en rallumant la M2D2 avant l'enregistrement suivant. Mon branchement est d'une simplicité extrême : deux câbles XLR + deux micros Schoeps CMC--6U avec capsules MK2H donc avec alim. fantôme. Ces deux micros fonctionnent toujours parfaitement. Sonox suppose que j'aurais utilisé des câbles "non conventionnels" ce qui ne signifie rien pour moi. L'importateur Sonosax (Areitec) me dit que les possibilités d'erreur sont "multiples" mais lorsque je demande lesquelles, silence... Je veux bien avoir commis une erreur mais je ne vois pas comment j'aurais réussi à griller ces résistances ? Et donc je ne vois pas comment ne pas reproduire mon "erreur" ?
Le point de vue de SONOSAX :
" Pour votre information, les 4 résistances de protection des entrées Mic 1 et Mic 2 ont été endommagées,
ce qui démontre que ces 4 résistances ont fait leur travail; c'est à dire protéger ces entrées.
Si une seule des ces résistances avait été en cause cela aurait été simplement un composant défectueux, et c'est pour couvrir ce genre de cas que les garanties existent.
Dans le cas de votre appareil ce sont 4 résistances de protection qui ont subi des dommages;
fort de notre longue expérience professionnelle il est légitime de supposer qu'un évènement extérieur est venu causer ces dommages,
et en tant que professionnel soucieux de notre clientèle nous nous attachons à faire remonter l'information afin qu'un tel incident ne se reproduise pas."
Merci pour ton aide !
Michel Moglia
4
La seule chose qui peut endommager ces résistances est une entrée de microphone recevant beaucoup trop de voltage.

Je ne connais pas ton équipement qui serait relié à ces entrés mais si il y a possibilité d'augmenter le gain aux entrées, volontairement ou par accident, ça peut en être la cause.
À toi de confirmer si ça à du sens.

"Utilisation de câbles non conventionnels " ; ça n'a aucun sens de dire ça.

" L'importateur Sonosax (Areitec) me dit que les possibilités d'erreur sont "multiples" mais lorsque je demande lesquelles, silence..."

À mon avis ça montre un signe d'incompétence de leur part ; le type ne sait que remplacer des pièces, il n'est pas formé en électronique

[ Dernière édition du message le 30/01/2023 à 10:44:55 ]

5
La seule possibilité d'augmenter le gain aux entrées se fait par la M2D2. Ce qui m'arrive parfois car j'enregistre des sons de la nature et je pousse assez fort pour entendre par le biais du casque des sons lointains que mes oreilles ne perçoivent pas. je n'ai pas d'autres possibilités... J'utilise exactement la même configuration en plus lourd ( batterie de voiture plus onduleur) avec ma RME 400, avec la même façon de pratiquer, et je n'ai jamais eu le moindre problème. C'est d'ailleurs elle que j'utilise actuellement.
Toujours Sonosax :
"Le courrier que j'ai adressé à Areitec n'avait donc d'autre but que de vous faire remonter cette information afin de vous préserver d'un éventuel nouveau dommage.
Je l'ai également informé dans ce même courrier que cette réparation serait couverte par la garantie d'usine. Cependant si le même cas devait se représenter la réparation serait alors hors garantie.
Quant à la fiabilité du SX-M2D2, avec plus de 500 unités vendues et un taux de satisfaction proche de 99% nous sommes plutôt serein.
Nous espérons que cette informations lèvera vos doutes concernant son utilisation future. "

Je ne vois pas comment un tel discours me préserve de quoi que ce soit ?
Michel Moglia
6
"La seule possibilité d'augmenter le gain aux entrées se fait par la M2D2. Ce qui m'arrive parfois car j'enregistre des sons de la nature et je pousse assez fort pour entendre par le biais du casque des sons lointains que mes oreilles ne perçoivent pas. je n'ai pas d'autres possibilités..."

Le problème viendrait de là donc !
7
Celui qui a répondu ça n'y connaît rien. Ce sont des fusibles qui grillent quand ils font leur travail. Mais des résistances de protection ne sont pas censées griller quand elles font leur travail.
8
Ça existe des résistance fusibles. Est-ce le cas ici ?

Mais je suis d'accord avec toi, pas très compétent ces types
9
5577128.jpg
Michel Moglia
10
Voilà le schéma visible dans le mode d'emploi de la M2D2
Michel Moglia
11
Ce n'est pas un véritable schéma, c'est un synoptique et ça n'a hélas, aucune utilité.
Le véritable schema n'est sûrement pas disponible.

Il faut connaître le voltage admissible sur tes entrés de microphones
Et le voltage maximum que peut envoyer ton M2D2; tout est là

Un schéma utile ça ressemble a ça :
5577179.png


[ Dernière édition du message le 30/01/2023 à 11:44:28 ]

12
Je reconnais humblement que je suis ignare côté électronique. Mais depuis plus de trente ans j'enregistre, le plus souvent avec des préamplis, directement dans un ordi portable, anciennement par Fire Wire et aujourd'hui par USB et c'est la première fois que j'ai un problème. Je trouve parfaitement désagréable de me faire rappeler ainsi à l'ordre par SONOSAX, comme un sale gosse, style "ne recommencez pas sinon vous allez payer," alors que ni le fabricant ni l'importateur, ni un ami sound-designer, ne sont en mesure de m'expliquer clairement l'erreur que j'aurai pu commettre avec comme moyen d'action, deux micros Schoeps et deux câbles XLR, (qui fonctionnent parfaitement sur ma RME)... Je veux bien avoir poussé le gain mais j'imagine tout de même que c'est calculé pour ?
Vu en plus le prix de la M2D2, l'impossibilité de l'utiliser depuis un mois, je trouve la potion vraiment amère !
Michel Moglia
13
Tes commentaire très intéressants appellent plusieurs réponse.

1- De la manière qu'on fonctionne / fonctionnait depuis X ans peut n'avoir rien à voir avec le nouveau matériel. Ça exige souvent plus de....précautions / délicatesse ?

2- Sonosax ne sont pas seulement pas très compétent côté électronique mais aussi relation publique.
Je le remarque souvent dans les commerces lors de problèmes avec mes appareils de tout genre.

3- " Je veux bien avoir poussé le gain mais j'imagine tout de même que c'est calculé pour ? "
- Il faut lire les spécifications , c'est mentionné ; signal d'entré admissible ?
Si rien n'est mentionné , nous sommes dans le domaine de la pensée magique.......
14
Soit ,et j'ai utilisé il y a longtemps la SXM2 qui m'a donné toute satisfaction mais me raconter aujourd'hui que j'ai sans doute utilisé une connectique "non conventionnelle" est loin de m'inspirer confiance. Je peux admettre sans problème que j'ai commis une erreur, gain ou autre, mais il devrait tout de même être assez simple de me dire dans quel contexte je dois être attentif. Pour le moment, je nage dans le brouillard le plus complet...
Michel Moglia
15
" Pour le moment, je nage dans le brouillard le plus complet..."

Pour sortir du brouillard Il faut lire les spécifications ( ou trouver avec Google ) signal d'entré admissible . ( Une de mes réponse précédente)
Et ne pas dépasser cette limite. Point

Les connectiques n'on aucun rapport au problème; aucun type de fil ne pourra jamais abimer un appareil. C'est qui y est branché qui pourrait causer des dommages
16
5577371.jpg
Voilà les spécifications. Comment peut-on mesurer précisément le niveau d'entrée ?
Michel Moglia
17
Citation de Chants thermiques :
5577371.jpg


Excellente question: je ne sais pas
18
Sonosax ne serait plus ce que ça a été ?
19
Sonosax fabrique toujours du matériel haut de gamme et pour ma part, excepté cette malheureuse affaire, j'ai toujours été très impressionné par la qualité de leurs produits. Au final, je suis persuadé de leur bonne foi et même je veux bien croire que j'ai réalisé une fausse manip. Simplement personne chez eux a été en mesure de m'aider à comprendre ce qui s'est passé. Le "si vous recommencez, ce ne sera plus sous garantie" me semble profondément maladroit d'autant que, après plus de quarante années passées à enregistrer, c'est la première fois qu'une telle mésaventure m'arrive. Leur matériel est irréprochable mais leur service après vente me semble plutôt à revoir...
Michel Moglia
20
C'est juste que j'utilise du Sonosax régulièrement (entre autre). Chez Sonosax, j'ai juste un "tor" qui avait coupé sur une entrée de SXPR et une capa deffectueuse qui empechait de mettre une tranche en "on" sur une SX-T. Pour le reste, je n'ai jamais vue le moindre souci et c'est probablement les préamp les plus droits que je n'ai jamais eu entre les oreilles (mais c'est un autre sujet).

Non, ce qui m'inquiète, c'est que depuis plus de trente ans, je plug et déplug des micros (parfois des Schoeps) ; il m'est meme arrivé de pluguer un micro P48 sur une entrée commutée en T12 par erreur ; j'ai claqué une électronique sur un micro mais aucun préamp n'a jamais laché ! Dans ton cas, à part un câble qui aurait "pincé" (entrainant éventuellement un court circuit intermittent) je ne vois pas ce qui aurait pu entrainer cette panne. D'ailleurs, il m'est aussi arrivé d'utiliser des câbles deffectueux (écrasés etc... comme décrit ci dessus) mais encore une foi, je n'ai jamais eu de panne de cet ordre. C'est assez étrange en effet.

x
Hors sujet :
d'ailleurs, qu'est ce qui t'a fais passé du SX M2 au M2D2 ? Une config SXM2 / enregistreur ne te convenait pas ? Je n'ai jamais utilisé le SXM2 mais il m'a toujours fais de l'oeil pour son format. A l'époque je suis parti sur un PSP2 EAA un poil plus typé très musicale ;-)



21
Oui, j'ai remué tout ceci dans ma tête et je pense que, pour arriver à un tel résultat, il faudrait le faire volontairement. Or, à moins d'être cinglé, fusiller son propre matériel (à ce prix) serait de la démence pure. J'ai testé mes câbles de micro en les remuant, ils sont nickels. Je les utilise dans mon studio avec une Fireface 400 et je n'ai jamais eu le moindre souci ... Décidément, je suis poursuivi par le mauvais sort car mes SX M2 ont disparu lors d'un voyage au Brésil. Heureusement, mes Schoeps étaient dans un autre fly. Pour cette raison, je suis passé au M2D2...
Michel Moglia
22
Ah effectivement, je comprend mieux... C'est vrais qu'un amis a investi dans ce M2D2 Sonosax pour des micros à ruban (une véritable épreuve pour un préamp ;-) ) et le résultat est vraiment très bon en effet.

Après, il y a autre chose qui me vient à l'esprit, c'est un ensemble autonome alimenté en USB c'est bien ça ? N'y aurait il pas eu un souci d'électricité statique ou un souci d'alimentation de l'interface ? Interaction avec d'autres appareils branchés, mémoire externe qui aurait perturbé l'alimentation, conductivité des pinces micros à la terre etc... J'sais pas, parfois il y a des imprévus. J'ai des appareils alimentés en USB qui ont claqué un peu de cette façon là suite à un branchement sur une installation électrique douteuse dans une salle de spectacle...

Bref, plein de possibilités...