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réactions à la news Zoom dévoile le R4

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Sujet de la discussion Zoom dévoile le R4
342187.jpg
Compact, multipistes, équipé d'un microphone et avec effets virtuels intégrés : voici le R4, de Zoom


Lire la news


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
32 bits: Cool !
48 kHz: WTF !!!!
3
Oui en video on fonctionne en 48

écoutez-vous les uns les autres

4
Et 48 kHz c'est suffisant qualitativement pour un enregistreur nomade comme celui-ci. Il faut se dire que le gain qualitatif (à mon sens marginal dans le contexte) qu'un passage en 96 kHz offrirait, se ferait au détriment du stockage, de la puissance de calcul... Ou du prix de l'appareil s'il fallait tout maintenir à l'équivalence.
5
Pour les gens qui aiment torturer les sons de manière créative (étirer, par exemple) ça peut avoir beaucoup d'interêt d'enregistrer avec des fréquences d'échantillonage plus élevées, à condition que le micro aussi ait une plage de fréquence montant plus haut que 20 et quelques kHz évidemment.
En tout cas 32 bits flottants c'est super, reste à "voir" la qualité du micro embarqué, l'utilisation avec les entrées micros alimentés en 48 V (et l'incidence sur l'autonomie)...
6
Citation de tanabarbier :
Pour les gens qui aiment torturer les sons de manière créative (étirer, par exemple) ça peut avoir beaucoup d'interêt d'enregistrer avec des fréquences d'échantillonage plus élevées...

Je me suis dit la même chose :-/

Pour du recording "créatif", mieux aller voir vers la série F.
Le Zoom F3 monte jusqu'à 192kHz.
Si tu l'équipes de mikroUsi par exemple, ce sera top.
Par contre, cela coutera le double du prix pour deux pistes seulement :D

J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.

7
Décidément, je n’arrive vraiment pas a comprendre l’intérêt du 32 bits float sur des recorder… car a ce jour aucun preamp ou dac ne dépasse la dynamique disponible en 24 bits (soit 144 dB)

Suite a une discussion ici meme sur la news du RODE Wireless Pro , je ne me suis du coup bien renseigné et j’ai fait une longue vidéo sur ma chaine qui explique tout ça… mais si quelqu’un peut me contredire, je suis vraiment a l’écoute !

Alors oui, le seul truc… c’est à sortir un fichier stéréo des 4 pistes, et donc ne pas risquer de clipper dans le logiciel de mixage interne ( donc après le preamp et le dac ) mais la promesse, sur leur site, de ne plus jamais saturer la prise… je pense très certainement que c’est faux.

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Tower Audio ( Mastering Service )

Ma chaine Youtube > Tests, Démos, DjSet...

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[ Dernière édition du message le 12/10/2023 à 16:11:26 ]

8
Citation de arkitek :
Alors oui, le seul truc… c’est à sortir un fichier stéréo des 4 pistes, et donc ne pas risquer de clipper dans le logiciel de mixage interne ( donc après le preamp et le dac ) mais la promesse, sur leur site, de ne plus jamais saturer la prise… je pense très certainement que c’est faux.

En 32 bits, tu ne vas jamais clipper dans le fichier.
Mais on est bien d'accord qu'un micro a au mieux une dynamique de 20 bits, donc si tu enregistres en 24 bits et que les gains sont correctement étagés, tu n'as jamais de clipping non plus.
9
Citation :
Mais on est bien d'accord qu'un micro a au mieux une dynamique de 20 bits, donc si tu enregistres en 24 bits et que les gains sont correctement étagés, tu n'as jamais de clipping non plus.


Alors en fait y a des micros qui ont plus de 150 db de plage dynamique , ce n’est pas les plus courants bien sûr , mais on trouve sans problème , donc le "goulot d'étranglement" reste le preamp et le DAC.

Mais oui, pourquoi pas pouvoir faire n'importe quoi dans le logiciel interne du Recorder ( gain , EQ , comp ) et être sur de ne pas clipper ses fichiers... mais ce n'est pas du tout comme ça que les marques présentent l'avantage du 32 bit float , et c'est limite mensongère comme pub

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Tower Audio ( Mastering Service )

Ma chaine Youtube > Tests, Démos, DjSet...

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10
Attention contrairement à ce qui est indiqué il ne gère que deux pistes en enregistrement simultané (pas d’autres entrées que les deux XLR et c’est micro OU XLR). C’est marqué sur le site de Zoom.
On peut mixer 4 pistes par contre.
11
Salut, je chercher a acheter un micro pour remplacer mon vieux H2N, que j'ai perdu en voyage.
Mon utilisation principale est plutot field recording pour en faire des samples par la suite.
Est ce que le 32 bits flottant ça a un intéret pour moi ?
Je trouvais que le réglage du gain automatique ça pourrais etre cool, ca m'arrivait souvent d'enregistrer pas assez fort pour enregistrer des bruits peu audibles (oiseau par exemple) et du coup quand j'augmentais le gain en post prod on entendais grave les bruits parasites.

Le zoom F3 ou celui ci peut être intéressant pour mon utilisation ?

merci

12
Le 32 bit ne change rien aux bruits environnants indésirables et aux parasites. Il te faut plutôt chercher un micro adapté, avec un bruit propre très faible. Peut être un micro "canon" ? Il faut aussi un enregistreur avec de bons préamplis, et le zoom F3 est un bon candidat. Ca va finir dans un budget autrement plus élevé qu'un H2N. Un micro canon correct coûte facilement 300 euros à lui seul.

[ Dernière édition du message le 13/10/2023 à 10:10:46 ]

13
Citation de Nick Zefish :
Le 32 bit ne change rien aux bruits environnants indésirables et aux parasites. Il te faut plutôt chercher un micro adapté, avec un bruit propre très faible. Peut être un micro "canon" ? Il faut aussi un enregistreur avec de bons préamplis, et le zoom F3 est un bon candidat. Ca va finir dans un budget autrement plus élevé qu'un H2N. Un micro canon correct coûte facilement 300 euros à lui seul.


Oui je sais bien que ca va rien changer, mais le probleme que j'avais c'est que je n'enregistrais pas assez fort, et j'étais obligé d'augmenter le gain en post prod par la suite ce qui identifiais ces bruits parasites.

je me doute que le micro est l'élément important, mais en gros est ce que c'est technologie de virgule flottante apporte quelque chose à mon utilisation ?
ou je peux rester sur l'ancienne génération de zoom et de garder le buget pour le micro.

en gros la question est : avec un bon micro sur un zoom ancienne génération ou nouvelle generation (32bits a virgule flottante), est ce qu'il y a une vraie diff
?
14
Il vaut mieux un enregistrement en 24 bits avec un bon couple micro / preamp et un gain bien réglé qu'un enregistrement en 32 bits flottants avec un couple micro / preamp moyen.

[ Dernière édition du message le 13/10/2023 à 10:43:17 ]

15
Perso moi j’ai eu un gain (sans jeu de mots :) ) énorme à passer au F3/32 bits.
Mon contexte est particulier : j’enregistre des sons en extérieur (ville, appareils industriels, nature…).
Et très souvent le réglage manuel du gain était imparfait voir impossible (exemple typique : les orages/la foudre).
Avec le F3 ça passe nickel sans avoir à régler quoi que ce soit.
Par contre, grosse faiblesse du F3: une autonomie ridicule quand j’alimente en 48v mon BP4025… les piles se vident en moins d’une heure :(
16
Si les parasites ou bruits ambiants sont présents dans l'environnement lors de la prise, enregistrer plus fort n'apporte rien: tu augmentes les bruits autant que le signal.
17
Citation de tanabarbier :
Pour les gens qui aiment torturer les sons de manière créative (étirer, par exemple) ça peut avoir beaucoup d'interêt d'enregistrer avec des fréquences d'échantillonage plus élevées, à condition que le micro aussi ait une plage de fréquence montant plus haut que 20 et quelques kHz évidemment.
En tout cas 32 bits flottants c'est super, reste à "voir" la qualité du micro embarqué, l'utilisation avec les entrées micros alimentés en 48 V (et l'incidence sur l'autonomie)...

C'est un point intéressant en effet. A mettre en balance avec le nombre de personnes qui pourraient avoir cette utilisation avec cet appareil, rapporté aux surcoûts et complexité d'usage qu'elle générerait pour tous, dont l'utilisateur "typique" ... Le choix de rester en 48 kHz semble cohérent. Le bidouilleur en question aura plus intérêt à se tourner vers un F3 comme cité après votre remarque, et à travailler ses son sur STAN.

Citation de arkitek :
Décidément, je n’arrive vraiment pas a comprendre l’intérêt du 32 bits float sur des recorder… car a ce jour aucun preamp ou dac ne dépasse la dynamique disponible en 24 bits (soit 144 dB)

L'intérêt c'est de ne pas avoir à régler le gain à la prise, grâce à la technologie de double conversion implementée depuis le F6 et declinée sur de nombreux enregistreurs, pour le moment destinés au professionnels de la prise de son à l'image. Le bénéfice de ne jamais se louper à la prise, surtout quand on pense que l'utilisateur potentiel du R4 sera peut-être quelqu'un de peu interessé par la technique, est un des points essentiels de cet appareil. Si vous ne connaissez pas cette technologie voici une information :

https://zoomcorp.com/fr/fr/news/32-bit-%C3%A0-virgule-flottante-tout-ce-que-vous-devez-savoir/

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 09:05:14 ]

18
Citation de Blaaah :
je me doute que le micro est l'élément important, mais en gros est ce que c'est technologie de virgule flottante apporte quelque chose à mon utilisation ?
ou je peux rester sur l'ancienne génération de zoom et de garder le buget pour le micro.

en gros la question est : avec un bon micro sur un zoom ancienne génération ou nouvelle generation (32bits a virgule flottante), est ce qu'il y a une vraie diff
?


Sorti du 32 bits en tant que format de fichiers, Zoom progresse sur les preamplis à chaque génération... Les enregistreurs F sont les dernières et les plus haut de gamme :)

Bien sûr on peut très bien faire du très bon travail avec un enregistreur série H de génération précédente, avec un microphone adéquat. Le H2 n'étant pas vraiment fait pour la connexion de microphones externe... Il faudra de toutes façons songer à un produit adapté, donc un F3 est une bonne option.
19
Citation de VinW :
Par contre, grosse faiblesse du F3: une autonomie ridicule quand j’alimente en 48v mon BP4025… les piles se vident en moins d’une heure :(
Merci pour l'info. Je lorgne sérieusement vers ce F3 et je bosse aussi notamment avec ce BP4025. Et une seule heure d'autonomie c'est :8O:
T'as déjà regardé sur les forums ? Le groupe Facebook Field Recording regorge d'info. Il faudrait voir s'ils ont des astuces pour tenir plus longtemps...

J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.

[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 23:31:23 ]

20
Citation de Lvr :
Citation de VinW :
Par contre, grosse faiblesse du F3: une autonomie ridicule quand j’alimente en 48v mon BP4025… les piles se vident en moins d’une heure :(
Merci pour l'info. Je lorgne sérieusement vers ce F3 et je bosse aussi notamment avec ce BP4025. Et une seule heure d'autonomie c'est :8O:
T'as déjà regardé sur les forums ? Le groupe Facebook Field Recording regorge d'info. Il faudrait voir s'ils ont des astuces pour tenir plus longtemps...

Merci pour le lien, j’irai voir.
Pour l’instant je tourne avec le rétro éclairage coupé sans quoi l’autonomie était encore plus courte.
Après, j’ai rarement besoin d’enregistrer de longues plages. En ciblant bien ça reste un super enregistreur, très pratique/rapide/portable :)
21
Citation de Lvr :
Citation de VinW :
Par contre, grosse faiblesse du F3: une autonomie ridicule quand j’alimente en 48v mon BP4025… les piles se vident en moins d’une heure :(
Merci pour l'info. Je lorgne sérieusement vers ce F3 et je bosse aussi notamment avec ce BP4025. Et une seule heure d'autonomie c'est :8O:
T'as déjà regardé sur les forums ? Le groupe Facebook Field Recording regorge d'info. Il faudrait voir s'ils ont des astuces pour tenir plus longtemps...


Souvent tu peux brancher une batterie externe pour téléphone en usb. Ca peut tenir beaucoup plus longtemps, à voir si dans ton cas ça ne te gênera pas trop !
22
La solution batterie externe est la seule pour prolonger considérablement l'autonomie. Reste éventuellement à trouver une prise d'alim ou USB, coudée pour ramener “l'encombrement“ et la “fragilité“ à du raisonnable et pas un truc qui sort tout droit sur le côté, ce qui en reportage peut-être très désagréable.
23
Est-ce que l'on peut écouter une piste pendant que l'on enregistre sur une autre piste ?

Le plus dur, c'est quand c'est mou

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Citation de Azimut2 :
Est-ce que l'on peut écouter une piste pendant que l'on enregistre sur une autre piste ?

Oui ! C'est tout le principe de ces appareils R4, R12, R20 qui sont conçus pour de l'enregistrement musical par un ou plusieurs musiciens, chacun son tour s'il le souhaitent. ;)