Quelle utilisation en faites-vous ?

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Anonyme

363

Sujet de la discussion Posté le 07/07/2005 à 18:34:49

Le sujet n'est pas neuf certes mais il m'intéresse beaucoup, je m'explique :

-Je suis ravi, étonné, complètement sous le choc des sonorités aussi surprenantes qu'originales
-Mais, je me pose des questions...

Personnellement, je me sers souvent des presets de mes vst sans y changer le moindre réglage (ou très peu) et bien qu'au final j'aime la sonorité de mes compos je ne peux m'empêcher de me faire la réflexion qu'un outil de ce genre se doit d'être utilisé à son maximum, donc, d'en parcourir les potards, et au final sortir un son différent de l'original...
pourtant je suis assez rétissant à l'idée de "comprendre" cette machine
pourquoi ?
tout simplement parce que lorsque je parcours la banque son, j' aime certains presets d'autres moins et je me dis qu'ils sont bien là pour qu'on les utilisent tels quels

et vous ? comment utilisez/abordez vous la bête ? en tant que programmeur (donc bidouilleur) ou simple compositeur ? ou les deux...

Anonyme

5238

2 Posté le 07/07/2005 à 19:01:35

Bah au debut, je pensais comme toi,
mais petit à petit on apprend à s'en servir
et on comprend ce qu'on peut faire.
je me sers toujours de certains preset (car si on a ce qu'on cherche autant s'en servir)
mais il y a des trucs ou je ne trouve pas ce que je cherche ou je veux modifier et là reaktor est royal :coucou:

deb76

3806

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 07/07/2005 à 19:57:30

Bonjour,

Avec Reaktor5, je fais les deux, j'utilise les presets et je modifie les paramètres. En fait, je l'utilise en combinaison avec Live4 - et Live 5 en béta - pour enregistrer le résultat final sur le master avec Tape It. Ce qui me permet d'utiliser parfois plusieurs modules ou mélanger les plugins. Je précise, je fais surtout de la musique expérimentale. Et ces deux logiciels me permettent d'arriver à ce que je souhaite.
D'ailleurs, la qualité des VST d’aujourd’hui - Ems AVS (émulation du fameux Ems Synthi AKS de Ludwig Rehberg), Moog Modular V2, Minimonstar, ImpOscar – et celle de Reaktor 5 font que j’utilise de moins en moins mes synthés hardware (Yamaha SY99 et EX5R).
J’ajoute que je vais régulièrement aussi faire mon marché sur la librairie des utilisateurs car là il y a des ensembles tout à fait intéressants et qui plus est gratuit.
Il y a, notamment, une émulation là aussi de l’Ems Synthi Aks de ZooTook. Si elle sonne un peu plus numérique que celle de Rehberg (qui fait partie du team EMS), elle permet d’obtenir des effets de séquences, de montées de filtre, des montées de fréquences, qui déchirent vraiment. C’est vraiment un ensemble que je conseille pour ceux qui souhaitent obtenir des sonorités très différentes des synthés plus classiques.
J’ai trouvé aussi, pour Reaktor 5, un petit synthé sympa, avec un séquenceur intégré, qui ne prend pas beaucoup de CPU, le SH-2000. Sinon, on trouve des tas de modules expérimentaux qui sont très pratiques pour créer des ambiances très spatiales ou alors très rudes, très noisy.
Sinon, la qualité sonore de Reaktor 5 est vraiment impressionnante, notamment avec les nouveaux ensembles.
Amitiés musicales

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1287

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 07/07/2005 à 20:56:57

De mon coté je pars sur des presets..via mon live4....et je construis mon son avec 1 filtre sherman.. en modifiant les frequences d'echantillonage, les effets de phase, spinback etc..j'aime bien faire des routing originaux pour obtenir 1 son perso

c'est un soft trés riche, parcontre j'aurais préféré quil y ai moins de presets pour etre original et avoir son propre son

pur boeuf

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 23/07/2005 à 14:07:15

Tiens j en profite pour faire un tit coup de pub :P:

on fait un spectacle multimedia a vitry/seine fin juillet dont la musique est entierement conçue sur reaktor ( dont le fameux numalik ! )
si ca vous branche plus de details = http://www.gareautheatre.com/sgbd_page.php?id=238
sinon j utilise aussi reaktor couplé avec live 4 ( bientot 5 :bravo:

) sans trop toucher aux structures ( sauf pour personnalser des lecteurs de samples genre grainstates sp ou pour sortir de la gamme tempérée...)
par contre j utilise aussi reaktor avec une guitare midi et là je mets les mains dans la machine ( personnalisation des ensembles en fonction des compos )
en tout cas c est clair que reaktor= top du top tout le monde s'y retrouve et voili voilou quoi !

http://orpheu.free.fr Myspace

deb76

3806

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 23/07/2005 à 16:03:12

Citation : par contre j utilise aussi reaktor avec une guitare midi et là je mets les mains dans la machine ( personnalisation des ensembles en fonction des compos )
en tout cas c est clair que reaktor= top du top tout le monde s'y retrouve et voili voilou quoi !

Qu'entends-tu exactement par personnalisation des ensembles en fonction des compos ? Ca m'intéresse, j'utilise aussi une guitare midi pour piloter aussi de temps à autre les ensembles de Reaktor.
Mais en fait j'utilise plutôt l'arpeggiateur d'Energy XT en VST de Live5 car il permet de créer ses propres patterns et surtout d'en déclencher plusieurs, avec des patterns et des synthés virtuels différents pour chacun, dont des ensembles de Reaktor 5.
L’avantage, c’est qu’avec une seule note de guitare midi tu peux déclencher l’ensemble des patterns avec des couleurs, des sonorités différentes ainsi que des lignes mélodiques qui peuvent s’entrecroiser autour d’une séquence ou plusieurs séquences harmoniques ou percussives :P:

. Le résultat est très intéressant, en tout cas pour moi qui œuvre plutôt dans l’expérimental, ça m’ouvre de sacrées perspectives.
D’ailleurs, je suis en train de plancher sur le sujet car je fais aussi des performances – bravo pour votre collectif – soit dans le cadre d’expositions d’art contemporain ou comme plus récemment dans le cadre d’un festival, dans une usine avec deux danseuses.
PS : essaye l'ensemble de Zootook qui est une émulation du mythique synthé EMS Synthi Aks, il est dans la bibliothèque d'utilisateurs. Il permet de réaliser des choses étonnantes et pour de la performance il peut être utile.

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Anonyme

521397

7 Posté le 23/07/2005 à 18:19:26

Moi je m'en sert de base(structure) pour du son chimique ,idm et ensuite je filtre sur deux sherman pour obtenir mes automations souhaités et avoir un son facon nine inch nail bien crado ,c'est quand meme un super soft je trouve mais trop froid a mon gout en solo

deb76

3806

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 23/07/2005 à 20:20:57

Oui, je suis assez d'accord avec toi. Il y a une certaine froideur pour certains ensembles. Mais par rapport à Reaktor 4, je trouve qu'il y a eu une nette amélioration avec le 5. Mais pour réaliser des alliages sonores, avec d'autres VST, il est excellent. J'ai vu sur ta page que tu aimais beaucoup bidouiller, dans le bon sens, j'entends. As-tu essayé l'ensemble de Zootook, qui propose une émulation de l'EMS Synthi AKS dont je parle un peu plus haut ? Il permet de faire des choses intéressantes aavec sa matrice de modulation. Mais attention, il faut baisser le son au moment de certains réglages de filtre. Evidemment, tu trouveras certainement que le son est froid mais je pense que tu as les moyens de corriger ça.

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Anonyme

521397

9 Posté le 25/07/2005 à 09:45:14

Ce que je lui reproche au reaktor c'est d'etre juste trop parfait,un peu comme la machinedrum d'electron,ca sonne trés trés bien,mais trop froid pour une utilisation en stand alone(excepté avec certains ensembles comme vector

parcontre avec des effets analogiques derriere c'est assez redoutable en puissance
le reaktor5 est vraiment bien par rapport au 4

j'ai pas encore essayé l'ensemble zootook,je vais voir si je peut le récupérer dans l'aprem, je connais un peu l'ems synthi aks
pour la sonorité froide c'est plus vraiment un probleme,au contraire :clin:

concernant la bidouille ,actuellement c'est dans le style routage de filtres,lfos,patchage de cables,j'aligne des sherman...
:clin:

pur boeuf

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 26/07/2005 à 17:23:01

Pour repondre a deb sur la guit midi
ya rien d extraordinaire
c est a dire que je met plusieurs instrus en fonction du son que je veux sur les couplets/refrain/ponts etc...
ces instrus sont gerés par des prg change ( avec le macro radio button du bouquin de len sasso ) ou par le controleur 7 (vol ) de ma gratzoule
et pis je peux aussi assigner mes controleurs a d autres fonctions ( declenchement de boucles filtres etc ) pour du son qui evolue dans le live
sinon j avais effectivement téléchargé l emul de l AKS mais je nai pas encore eu le temps de l approfondir ....
ca ne serait tarder vu la pub que tu en fait !
sinon pour le coté froid en général c est un peu vrai mais avec l arrivee du 5 et du core level je pense que ce sera moins flagrant ( avec des super macros de filtres ...)
sinon je passe aussi par ableton live pour eviter trop de temps de chargement entre les morceaux..et pis pour rajouter quelques vst

http://orpheu.free.fr Myspace

Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 13/08/2005 à 19:55:20

Salut,

Est-ce qu'il est raisonnablement possible d'utiliser Reaktor en stand alone pour du live?

Kibutz

1417

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 13/08/2005 à 20:08:51

µ↑

https://soundcloud.com/kibutz
https://soundcloud.com/cubik-lab

Anonyme

363

13 Posté le 14/08/2005 à 15:59:51

Citation : Est-ce qu'il est raisonnablement possible d'utiliser Reaktor en stand alone pour du live?

je suppose que oui c'est possible... mais si tu veux jouer sur les nombreux paramètres il te faudra une surface de controle (potards) en supplément de ton clavier maître

Anonyme

5238

14 Posté le 14/08/2005 à 16:10:10

Moi je fais tout mes lives avec reaktor...

mon trip c'est de me faire des ensembles en fonction des lives que je prepare... :bravo:

le but est de créer des ensembles avec un maximum de possibilité pour un minimum de cpu (je fais en sorte de ne pas depassé le seuil des 50% lors de ma creation, parce que souvent j'utilise absynth en plus, plus un player(type traktor ou itunes)...

deb76

3806

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 14/08/2005 à 17:58:50

Bonjour,

C'est intéressant mais cela ne doit pas être facile car Reaktor et Absynth ont quand même tendance à manger de la CPU...

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Anonyme

5238

16 Posté le 14/08/2005 à 18:31:36

Toutafai
en plus que je bosse avec pas mal de parametre aleatoire... :mrg:

et les plantades de l'ordi en font partie (heureusement j'ai mon kaoss pad qui me permet de faire des boucles de ce qui sort de mon ordi :coucou:

Kibutz

1417

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 15/08/2005 à 01:34:19

Citation : Est-ce qu'il est raisonnablement possible d'utiliser Reaktor en stand alone pour du live?

Citation : Moi je fais tout mes lives avec reaktor...

C'est a dire tout ton live ???? Tu veux dire, tout ton live ???

https://soundcloud.com/kibutz
https://soundcloud.com/cubik-lab

Anonyme

5238

18 Posté le 15/08/2005 à 02:43:26

Bah je te dis je rajoute aussi d'autres soft...
bah quand je créer un ensemble, le but, c'est qu'il soit stable, donc je limite pas mal de trucs...je baisse aussi la freq d'echantillonage...et ca le fait...c'est du boulot, mais bon je me vois pas faire le DJ de superette et joué des morceaux deja ecrit comme un DJ...je viens du free jazz...pour moi l'impro c'est vital :noidea:

ce que je trip bien aussi avec reaktor c'est de me sync en wifi avec le reaktor d'un pote et d'improviser toute la nuit comme des petits fou...(ca plante trés rarement sur une session d'une nuit )
pour ce qui sont interessé par ma config, regardé mon profil c'est trés simple...j'optimise juste mes ensembles pour le live... :mrg:

Anonyme

5238

19 Posté le 15/08/2005 à 02:46:55

Info: les compos qui sont sur mon site sont des compos ou j'utilise reaktor...mais c'est un trip compo hein sauf le morceau opnap qui est fait en une prise sur...

aller je vous laisse deviné... :coucou:

deb76

3806

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 15/08/2005 à 09:38:25

Bonjour,

Le premier est très aérien et j'aime beaucoup le tembre du "piano". Et surtout les légers dérapages chromatiques qui donnent l'espace d'un brève instant un petit côté à la Ravel mais pour ma part, je pense surtout à Satie pour le côté classique et à Keith Jarret dans l'esprit voire même quelques traits du chorus. C'est très beau.

J'ai ri avec ton introduction "Pierre et le Loup" mais comme je suis plutôt musique contemporaine en influence (quoique le free jazz des Ayler, Coltrane, Art Ensemble, Braxton, Coleman, Sun Ra, etc, ne sont pas faits pour me déplaire) c'est ton dernier, opnap, qui m'interpelle le plus. Et ce, dans le bon sens, bien entendu. Ceci étant, je n'ai pas deviné...
L'intro, très minimaliste me faisait penser à un Aria de Bach (surprenant non ?) contemporain. Je pense que c'est la tenue de la première note et sa hauteur qui m'a fait penser à ça. Tu mets dans ton profil, que tu es aussi influencé par la musique concrète, là dans le travail du grain, des objets sonores, c'est très perceptible. En tout cas, c'est là aussi une très belle composition "live" si j'ai bien compris.

L'utilisation du Wifi me semble effectivement une bonne idée... Je serais très curieux de voir ça.

Mais alors qu'utilises-tu comme ensembles ? De même, tu dis que tu as beaucoup de paramètres aléatoires, quels sont-ils ? Je te demande ça car moi l'aléatoire je l'utilises surtout en midi avec Patchwork et en pseudo, car c'est plutôt du tri, avec l'IPS de Cubase, ce qui me permet de jouer en temps réel et de déconstruire, de triturer dans tous les sens les phrases obtenues avec Patchwork.
Dernière question, qui a trait à Reaktor, connais-tu l'émulation de l'Ems AKS de ZooTook et qui est dans la librairie des utilisateurs ?

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Anonyme

5238

21 Posté le 15/08/2005 à 12:32:58

Merci pour toute tes remarques, et critiques (j'ai finalement assez peu de retour sur mon travail donc ca me fait plaisir d'avoir ton avis).
ces compos ssont "anciennes" compos vielle d'1 an. je travail actuellement sur un nouvel album qui se rapprochera plus du morceau opnap, je travail actuellement sur des ambience plus minimal, click & cut, concret, experimental... et reaktor convient parfaitement à ce desir.
quand il sera pret je le mettrai en ligne...

en tous cas merci pour ces reflexion
(OPNAP a été realisé avec reaktor à presque 100%...)

en ce qui concerne l'aleatoire, j'ai plusieurs trip:
-creation de patch aleatoirement sur les ensembles...
-utilisation de macro aleatoire
-je dessine mes automation aleatoirement dans digital performer :bave:

pour des bons ensembles dans le trip aleatoire, vous pouvez aller ici :
http://www.reaktorsynth.com/startframe.html
j'ai un nouveau trip aussi en ce moment c'est de piloter mes synth avec ma basse (module audio to event)

je ne connais pas les ensembles que tu cite
:oops:

deb76

3806

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 15/08/2005 à 13:38:54

Je vais te répondre sur les ensembles, mais avant toute chose, ton ordinateurs, c'est un PC ou un Mac ?
C'est pour une de mes réponses en regard de ton orientation concrète et expérimentale.

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deb76

3806

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 15/08/2005 à 14:44:04

Je suis stupide, si tu dessines tes automations dans Digital Performer, c'est que tu es sous Mac...

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Anonyme

5238

24 Posté le 15/08/2005 à 15:17:13

Digtal performer sur mac os X :aime2:

j'ai un powerbook G4 1GHz avec 768mo de ram :coucou:

deb76

3806

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 15/08/2005 à 22:56:08

J'évoquais le Synth-In-A-Case v1.5 de ZooTooK dans la librairie des utilisateurs de Reaktor, tu fais Aks en recherche et tu tombes dessus. Il est très prisé comme ensemble, regarde le nombre de téléchargements, c'est impressionnant avec plus de 2500 chargements. Il y a d'ailleurs, de ma part, un commentaire enthousiaste car depuis le temps où je cherchais une émulation de l'EMS AKS qui est un synthé analogique mythique et très prisé dans les studios de musique électroacoustique, j'en trouvais enfin une. Mais depuis, mais celle-ci est uniquement pour PC et tu n'es pas concerné, j'ai acquis la licence de l'AVS de Ludwig Rehberg qui est un des pères de l'AKS. Et là le son est vraiment étonnant.
Ceci étant, on peut faire avec celui de Reaktor d'excellentes choses mais le grain des oscillateurs - et c'est mon principal reproche - est trop propre. Mais bon, on peut le salir. Ceci étant, on obtient avec cet ensemble de Reaktor de très belles choses, d'autant que j'ai remarqué que tu avais de très beaux sons cleans. Un de ses avantages, par contre, c'est d'avoir le séquenceur d'évènements et qui dans son fonctionnement est à l'identique de la machine originale. Le lien donc que tu connais, bien entendu.
http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=userlibrary_us&type=0&ulbr=1&plview=list
Sinon, pour Mac, tu as l'émulation de Pierre Couprie (GRM & Vincennes) qui est gratuite et dont on me dit le plus grand bien.
Le lien, dans le menu logiciel : http://couprie.pierre.free.fr/
Mais je ne peux pas juger car mon Mac pour piloter mes synthés Hardware est un vieux G3 dont je ne veux pas me séparer car tourne dessus Cubase VST 5.1, Opcode Studio Vision que j’aime beaucoup et Patchwork qui n’est pas un ensemble de Reaktor mais l’ancêtre du logiciel de l’IRCAM actuel Open Music. Avec des petites boîtes que tu patches ensemble tu peux créer des séries aléatoires, géométriques de Firbunacci, des séries harmoniques, etc… Et tu disposes de librairies comme Aleat (aléatoire), Contraintes, Esquisses, etc...
Regarde dans mon profil, le morceau Diffraction, il y a en illustration d'un patch patchwork sinon, voici un lien qui explique bien ce qu’on peut faire avec ce logiciel qui est un environnement de programmation graphique pour la composition assistée par ordinateur.
http://www.grame.fr/jim97/proc/Pottier/romitell.html

Ici, à partir du site de Pierre Couprie, il y a ce portail avec des ressources intéressantes :
http://education-musicale.scola.ac-paris.fr/gratuit/index.html
dont ce site à découvrir impérativement, ce sont des portraits musicaux de gens comme Bayle, Chowning, Malec, avec la partition graphique qui défile tout en diffusant le son. C'est superbe.
https://www.ina.fr/grm/acousmaline/polychromes/index.fr.html

Et merci, pour le lien concernant les ensembles Reaktor "aléatoires" de Didier Leboz. J'en avais entendu parler, je vais tester ça. J'ai écouté un peu sa musique, ça me plaît beaucoup.

J'ai vu que tu te lançais dans le pilotage de tes synthés avec ta basse, moi c'est avec ma guitare mais elle est midifiée d'origine. Qu'est-ce que t'apporte le module audio to event par rapport au midi ?

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