live 9

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/11/2015 à 08:35:47

Bonjour, Réaktor étant une usine complexe, j'ai une question, certains synthé jouent un son lorsque l'on joue une note, d'autres jouent un son sans avoir besoin de jouer une note, c'est le cas dans mon exemple avec le "sound générator", il y en a d'autres bien sur.

Le son est entendu dès le lancement du plug in, j'ignore comment l'importer dans Live.

Suis je assez clair ? Peu être pas...

Bon, je recommence, j'ouvre live, je glisse réaktor dans une piste midi, je sélectionne Sound générator, et là, sans que je joue au clavier aucune note, le son est joué. Cela signifie que ma piste midi est vide de note, alors je me demande comment utiliser ce plug in car en fait, le son généré ne s’arrête jamais, je voudrais pouvoir jouer ces sons comme on joue des sons sur massive ou Fm8, et que ces sons stoppent quand je n'en ai plus besoin, mais même le plug in fermé (par la croix) ma piste midi joue sans cesse le son généré par le plug in, faut t'il router ce type de synthé en enregistrement sur une piste audio, ou y a t'il un moyen d'entendre les sons en jouant seulement au clavier ???

Merci à ceux qui se pencheront sur la solution.

Cordialement.

En lien, le synthé concerné : https://flic.kr/p/AwKmJM

[ Dernière édition du message le 16/11/2015 à 08:37:39 ]

Anonyme

2 Posté le 16/11/2015 à 08:48:52

Tu dois certainement avoir ouvert un ensemble contrôlé par les boutons Stop et Run du haut de l'interface: appuie sur la touche Stop afin de voir si le son fourni par REAKTOR continue ou non .

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175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 16/11/2015 à 09:42:42

Merci pour ta réponse, lorsque je fais stop, le son s'arrete, mais alors, comment l'integrer dans live pour qu'il joue un son quand je le souhaite, j'ai essayé de mettre quelques notes midi, le son joue sans se soucier de mes notes (je m'en doutais, vu que ce générateur ne joue qu'une sorte de son) Sur Live, en affichage arrangement, comment mettre ce foutu son sur la piste, puisque sans mettre une seule note, il joue en continue, même si j'y insère un clip midi vide d'une durée précise, à la fin du clip, le son joue tout le temps....

Djbisar

513

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 16/11/2015 à 10:34:26

C'est pas compliqué en fait. Tout à la fin de ta chaîne de module. Tu rajoutes des opérateurs de multiplication pour contrôler le volume de ton instrument (1 pour chaque canaux donc 1 si ton ensemble est mono, 2 s'il est stéréo comme dans mon exemple) Et tu multiplies par une enveloppe ADSR que tu contrôles par une Gate MIDI. Bref si tu appuies sur une note, Gate envoie la valeur 1 qui active ton enveloppe qui envoie la valeur 1 à son tour (à la fin de l'attaque). N'importe quoi multiplié par 1 ça fait n'importe quoi. Si tu relache la note, Gate envoie 0, ton enveloppe se désactive et envoie 0 (à la fin de la release). n'importe quoi multiplié par 0 ça fait 0.

http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=95459

Et comme tu peux le voir ben j'ai tout mis en mono. Donc tu vois un carré rouge au lieu d'un carré jaune. ça signifie que pour chacun de ces petits modules tu dois faire un clique droit et choisir Mono dans le menu contextuel qui s'affiche. Si je le fais c'est pour la polyphonie mais c'est plus compliqué à expliquer.

Tu pourrais directement connecter ta gate midi aux multiplicateurs mais dans ce cas tu va avoir des cliques dégueulassses parce que ton volume va sauter brusquement du silence totale au volume maximum. Alors que tu si tu mets un légère attaque genre 10, un sustain de 1, et une release assez courte genre 10 aussi ben tu n'auras pas ce problème.

[ Dernière édition du message le 16/11/2015 à 10:41:50 ]

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 16/11/2015 à 10:46:40

Sinon tu routes ta piste MIDI dans une piste audio et tu enregistres le signal.

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 16/11/2015 à 21:43:35

Merci a.k.a, j'avais posté cette solution dans ma demande, oui le routage, mais cela ne me convenait pas.

DJ Bisar, Whouaouhhh, ça c'est du technicos, c'est exactement ce qu'il me faut, je ne suis pas sûr de pouvoir réaliser cela, mais je te remercie vivement, cerise sur le gateau, une image explicative, je vais voir cela de plus près et si tu me le permets, je te recontacterai si je n'y arrive pas, merci pour ce conseil vraiment Pro !!!

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 16/11/2015 à 21:59:09

En effet, j'ai lu trop vite, désolé.
J'aime bien cette solution, et celle qui consiste d'une manière générale à "laisser jouer" ou à enregistrer de longues plages avec des automations au contrôleur pour les retravailler ensuite.
Joli post de Bisar qui devrait pouvoir te permettre de choisir la méthode en fonction de ce que tu vises... Pas souvent que des éclairés du Reaktor font part de leurs lumières... :bravo:

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

d-track

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 16/11/2015 à 22:10:58

Bon, cela me semble effectivement compliqué, j'ai bien ouvert le sound générator, j'ai le "Skrewell", comme dans ton image, qui va directement sur les orties out1 et out2, j'ai trouvé l'ADSR enveloppe que j'ai inséré, mais comme je le pensais, je galère pour la suite, je n'ai pas touvé l'ensemble "gate attack, decay sustain et release", saut si ce sont des éléments séparés que tu as rapproché "visuellement", je ne sais pas non plus ou trouver les deux cellules formées par des parenthèses et des "x", sachant en plus que je souhaiterai avoir le signal stéréo...
Je ne sais pas a quoi correspondent ces deux cellules, j'ai pu trouver un manuel de Réaktor Core en français, je vais donc chercher dedans, cela dit si tu as un moment pour m'expliquer, c'est cool.

C'est compliqué pour moi de te répondre car je sens que pour toi, c'est assez facile, et je me trouve donc dans la situation du mec débile qui capte rien, et qui n'ose pas te demander plus de peur que ton silence stoppe mes découvertes...

En tout cas, ce que tu as écrit est très clair et très logique, la mise en œuvre est un peu plus compliquée, je me sens tout jeune Padawan devant un grand maître Jedi, j’espère que patient tu es pour qu'avancer je puisse...

Surtout que je souhaiterai appliquer cet apprentissage aux autres instruments se comportant comme "sound générators"

Enfin, une dernière question, dans quel but native instrument ont t'ils créés certains instruments qui jouent des sons sans que l'on utilise le clavier, y a t'il une raison spécifique (tu peux ignorer cette question, je me suis permis de te la poser car je sens tes connaissances accrues, mais ce n'est pas primordial) Merci infiniment

))

PS : J'ai trouvé dans le manuel les cellules ")" et "x" je vais potasser les 481 pages de plus près...

[ Dernière édition du message le 16/11/2015 à 22:16:53 ]

Anonyme

9 Posté le 16/11/2015 à 22:27:26

Citation de : d-track

Bon, cela me semble effectivement compliqué, j'ai bien ouvert le sound générator, j'ai le "Skrewell", comme dans ton image, qui va directement sur les orties out1 et out2, j'ai trouvé l'ADSR enveloppe que j'ai inséré, mais comme je le pensais, je galère pour la suite, je n'ai pas touvé l'ensemble "gate attack, decay sustain et release", saut si ce sont des éléments séparés que tu as rapproché "visuellement", je ne sais pas non plus ou trouver les deux cellules formées par des parenthèses et des "x", sachant en plus que je souhaiterai avoir le signal stéréo...
Je ne sais pas a quoi correspondent ces deux cellules, j'ai pu trouver un manuel de Réaktor Core en français, je vais donc chercher dedans, cela dit si tu as un moment pour m'expliquer, c'est cool.

PS : J'ai trouvé dans le manuel les cellules ")" et "x" je vais potasser les 481 pages de plus près...

Je pense que parcourir en plusieurs fois ce Manuel et en suivant les Tutoriels du manuel t'inciteront certainement à aller plus loin . Les "X" sont les multiplicateurs comme l'indique l'image ci-dessous mais tu as sans doute trouvé .

Je précise que je ne suis pas un spécialiste de REAKTOR _

d-track

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 17/11/2015 à 09:31:15

Merci Corbo-Billy, oui, j'avais trouvé mais c'est tout de même sympa de ta part d'être allé ouvrir ce générateur et d'avoir pris le temps de la capture + flèche, merci.

Merci a.k.a pour ton retour également, il est vrai que la solution, routage audio est rapide à mettre en place, surtout qu'effectivement, sur des sons de ce type, cela peut suffire, merci

Anonyme

11 Posté le 17/11/2015 à 12:45:27

Citation de : d-track

Merci Corbo-Billy, oui, j'avais trouvé mais c'est tout de même sympa de ta part d'être allé ouvrir ce générateur et d'avoir pris le temps de la capture + flèche, merci.

Paradoxalement, je n'ai pas réussi à trouver l'élément avec la parenthése "}" et ignore donc de quoi il s'agit !

Djbisar

513

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 17/11/2015 à 14:17:38

Citation :

Paradoxalement, je n'ai pas réussi à trouver l'élément avec la parenthése "}" et ignore donc de quoi il s'agit !icon_redface.gif

Je vais tout de même tenter de t'expliquer un peu la polyphonie.
Si tu crées un nouvel instrument :
http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=95505

tu vois dans les propriétés de ton instrument : "VOICES", Dans mon exemple il est à 4, ça veut dire que si tu voulais former un accord de notes tu pourrais avoir maximum 4 Notes différentes. Ce que ça signifie c'est que virtuellement tous les modules que tu vois avec un petit carré jaunes (sauf exception) existent en réalité 4 fois.

Il existe un moyen assez simple de le voir. D'abord assure toi que dans le menu Options > Debug Structure, tu as activé Enable Wire Debugging. ça va te permettre de visualiser les différentes voix de ton instrument comme ici par exemple :

http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=95509

Une note Midi a une valeur de pitch de 0 à 127 et une valeur de vélocité de 0 à 127 aussi. le Pitch définit la hauteur de ton son et la vélocité la force à laquelle tu as appuyer sur la touche de ton clavier. dans ce cas on ne s'occupe que du pitch. Notepitch envoie donc le numéro de la note.

http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=95507

Donc tu vois la flèche blanche c'est le curseur de ma souris que je place au dessus du câble qui relie NotePitch à l'objet Sine. Une fois que tu as activé Enable Wire Debugging si tu laisses ta souris positionnée sur un câble pendant une seconde il t'affiche le petit panneau que tu vois. On peut lire 001: Note 60, 60 ça veut dire que la voix 1 de l'instrument est en train de jouer la note DO (60, en principe, si tu ne modifies rien c'est la note DO) et surtout tu peux voir que les autres voix indiquent 0 0 ce qui signifie qu'elles ne sont pas en train de jouer.

Tu vois qu'en dessous du notepitch j'ai mis la valeur 1. aussi. Ca signifie que l'Amplitude de la sinusoïde est toujours à 1, ce qui veut dire que si tu connectes l'objet sine à ta sortie toutes tes sinusoïdes vont jouer au maximum (1.) Seulement tant que tu ne joues pas une notes tu va surtout ne rien entendre puisque ces sinusoïdes auront une fréquence de 0hz (c'est à dire nul). Par contre une fois que tu va jouer une seule note ça risque un peu de taper dans le rouge et surtout elle ne s'arrêtera plus. C'est pour ça que tu peux mettre une gate à la place.(comme dans mon poste précédent).

Ce que fais une gate c'est qu'elle interpète la vélocité de ta note MIDI (0 à 127) et normalise ce rang de valeur en divisant par 127 (0 par 127 = 0., 127 par 127 = 1.) donc tu te retrouve avec un rang de valeur allant de 0. (min) à 1. (max)

Si tu connectes cette gate à l'ADSR, elle va lui transmettre cette valeur d'amplitude (ou de vélocité quoi) :

http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=95511

ici j'appuie sur un note à nouveau et tu vois que c'est toujours la même note 60, que ce n'est plus la même voix (la 3) et que la valeur d'amplitude est moyenne : 0.63. si le numéro de voix à changer c'est parce que c'est assez arbitraire en fait, tu t'en rendra compte assez facilement en faisant des essais, en fait dés qu'une voix est occupée Reaktor passe à la suivante et ainsi de suite.

Donc ici normalement ton instrument se comporte plutôt normalement, tu sais en jouer et faire des accords de quatre notes sans problèmes.

Ce que fait cet objet parenthèse est finalement assez simple : il additionne toutes ces voix de polyphonies vers ta sortie. Dans mon cas c'est une sinusoïdes que je joue, ça signifie que toutes les sinusoïdes vont être additionnées.
et donc qu'après, tu n'as plus qu'une voix, le son devient monophonique :
http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=95514

Donc dans ton cas à toi avec le Skrewell c'est plutôt pratique d'avoir cette multiplication à la fin de ton ensemble, une fois qu'il est devenu monophonique :
http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=95516

seulement si tu mets pas tout en mono ben, tu verras des croix rouges à cause de ce problème de polyphonie.

Donc tu noteras que tu ne dois pas trouver cet objet parenthèse il est déjà présent. mais si jamais tu cherches encore après c'est pas difficile : clique droit dans un espace vide, Built-in Module > Auxiliary > Audio Voice Combiner

[ Dernière édition du message le 17/11/2015 à 15:01:29 ]

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 17/11/2015 à 21:10:42

MERCI MERCI MERCI, DJ bisar, je fait des captures d'écran de vos réponses pour les ranger dans mon dossier de formations, un vrai cours magistral digne des plus grandes écoles de son, avec pédagogie, vous savez vous mettre à notre niveau, ce n'est plus une réponse mais un tutoriel exhaustif, et je vous remercie d'avoir pris le temps de m'expliquer tout cela, à la fois avec des phrases bien claires et des images pour agrémenter le tout.

Si j'ai bien compris la théorie, c'est au passage de la pratique que cela risque de se compliquer un peu, cela dit, comme je l'ai écrit précédemment, le manuel de Réaktor est très important, lourd tout de même mais bien écrit aussi, je vais donc tenter de poursuivre avec vos précieux conseils, je reviendrai poster d'içi quelques jours, voire quelques semaines mes nouvelles impressions ou peut être quelques autres questions.

MERCI BEAUCOUP

))

Anonyme

14 Posté le 18/11/2015 à 09:18:54

Citation de : d-track

MERCI BEAUCOUP ))

+ 1 _ Merci pour l'explication de l'Audio Voice Combiner que je ne trouvais pas _

[ Dernière édition du message le 18/11/2015 à 09:19:24 ]

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