Cordes qui cassent régulièrement malgré plusieurs passages chez luthier

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/06/2018 à 13:12:02

Salut tout le monde,
bon, tout est dit dans le titre.

J'ai acheté une Strat mexicaine il y a deux ans, et la chanterelle (mais aussi assez régulièrement le Si) n'arrête pas de casser.

Ca avait toujours l'air d'être au niveau de la sortie de la corde, juste avant qu'elle ne repose sur le pontet.

Le luthier a donc poncé chaque sortie car je me disais que peut-être l'usinage avait laissé les trous saillants et donc coupants.

Mais le problème a continué et j'y suis donc retourné. J'avais l'impression que ça se passait plus au niveau du pontet cette fois et donc il m'a entaillé les pontets pour créer des petites gorges pour loger chaque corde (j'avoue avoir été assez dubitatif car je me dis que ça va au contraire retenir encore un plus la corde mais bon, ce sont des luthiers très réputés et adoubés par absolument tout le monde. Et ils m'ont l'air très compétents).

Et là, je continue à péter cette foutue chanterelle...

Le plus frustrant c'est que je jouais avant sur une Squier très bas de gamme, pas réglée pour un sou et je ne pétais jamais de cordes. Une fois tous les 6 mois max quoi!

Bref, je ne sais pas trop quoi faire et c'est super casse-couilles en répète et forcément en concert.

Si vous avez des pistes, ce serait bien cool!

Merci

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 20/06/2018 à 13:21:40

Je précise que j'utilise des fender bullet en 10-46 et des onglets Herco Holy Grail.

En gros, rien d'extravagant!

Merci d'avance

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rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 26/06/2018 à 12:21:40

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[ Dernière édition du message le 26/06/2018 à 12:21:56 ]

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 26/06/2018 à 14:23:31

Personne n'a d'idée là-dessus?

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crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 26/06/2018 à 14:55:25

Je sais pas quoi te dire, surtout si un luthier c’est penché sur le problème.

J’ai eu une Godin dont je cassais souvent les cordes.
Je leur avait écrit, ils m’avaient répondu que je montais des tirants trop forts, que la guitare était conçue pour les tirants faibles (et qu’elle ne tiendrait jamais les gros).
Mais 10-46 c’est faible quand même…

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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 26/06/2018 à 16:02:10

Merci pour ta réponse!

Oui, c'est pas un tirant de fou quoi... C'est plutôt léger même

Je ne vois qu'une chose, les cordes elle-même... Même si j'en doute. Connais-tu les Fender Bullet?

D'ailleurs, si d'autres utilisent ces cordes et savent me dire si elles leur pariassent fragiles, ça m'intéresse!

Bref, crossroads et les autres, à vous les studios!

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crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 26/06/2018 à 16:26:55

Citation :

Connais-tu les Fender Bullet?

Non, j’ai jamais utilisé que du Daddario ou du Dean Markley Blue Steel.

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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 26/06/2018 à 22:20:39

Personne d'autre?

Et sinon, que pensez-vous de ces fameuses gorges sur les pontets pour y glisser les cordes?

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[ Dernière édition du message le 26/06/2018 à 22:21:06 ]

Trantor

639

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 26/06/2018 à 23:32:01

J'avais un instrument un peu spécial ( un uke risa) réputé pour casser les cordes (quand on regarde le montage, il y a des angles un peu effrayant)
Et la solution était de mettre dans les gorges des silets et des renvois de la nut sauce... un peu cher mais efficace.
A voir si ça marche avec ton problème...

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"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

Anonyme

10 Posté le 27/06/2018 à 09:57:02

T'as essayé les techniques de lubrification des pontets ? En gros, tu prends un crayon gris de type bien gras (2B voire plus), et tu frottes l'intérieur du pontet pour laisser un peu de ta mine, qui est en fait du graphite, et va faire office de lubrifiant. Ainsi, il y a moins de contacts métal contre métal, et ça casse moins.
J'ai fait ça sur une gratte cheap, je casse pas de cordes depuis !

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rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 27/06/2018 à 10:31:57

Merci à tous les deux pour vos réponses! C'est une piste à laquelle je n'avais pas pensé! :bise:

Je vais commencer par de la mine de crayon (je le fais déjà dans le sillet de tête, j'aurais dû y penser!), ça coûtera moins cher que la Nut Sauce

Mais sinon, je reviens à la charge avec les fameuses gorges que le luthier a creusées sur chaque pontet.
Vous ne pensez pas que la corde peut mieux glisser verticalement (lors d'un bend par exemple) sur un pontet bien lisse (avec du graphite en plus

), plutôt que si elle est coincée dans une rainure sur ce même pontet, et donc ne glisse pas sur le pontet?

J'ai l'impression que ça crée au contraire une contrainte sur la corde au moment où on place un bend, non?

Mais comme je l'ai dit, ces gars-là sont très réputés et semblent vraiment qualifiés, donc peut-être que je ne comprends pas un truc dans cette histoire...

Si quelqu'un a une piste, ça m'intéresse! Parce que de manière purement physique, j'ai l'impression que ça augmente plutôt le risque de casse au pontet, plutôt que de la diminuer.

Merci d'avance pour vos réponses!

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Jæckel

3933

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 27/06/2018 à 10:41:10

Salut, en ce qui me concerne, je cassais plein de cordes sur une guitare équipée d'un chevalet Tune'o Matic, et un peu moins sur ma strat.

Dans un premier temps, j'ai réduit l'angle des cordes entre le cordier et le chevalet TOM. Je pétais alors moins de cordes.

Et puis j'ai lu je ne sais où que l'oxydation était la cause la plus courante de rupture de corde...
J'ai alors fait plus attention à nettoyer les cordes lorsque je transpirais (essentiellement en concert, mais aussi les répètes un peu excitées), du fait que je joue beaucoup en palm mute. (Et j'ai aussi graphité les pontets comme tu as fait.)
Depuis je casse encore moins de cordes (voire plus du tout, mais je joue moins souvent, bien que beaucoup plus excité)

En tout cas, l'angle de sortie des cordes du vibrato et les frottements sur le pontes jouent. Mais l'oxydation est un point à creuser.

Pour ce qui est du pontet, s'il a des aspérités, en plus de risquer d'user la corde, il peut se déposer des saletés qui fixent l'humidité, renforçant l'oxydation du métal de la corde. Peut-être ?

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Anonyme

13 Posté le 27/06/2018 à 10:45:16

Je pense à un truc du coup : il y a des cordes qui s'oxydent plus que d'autres, peut-être que tes Fender en font partie ? Perso j'utilise des Ernie Ball Regular Slinky (10 - 46 comme toi) et j'ai pas de problème ! Je sais que certaines marques ont des problèmes de cordes déjà oxydées (voire rouillées dans le pire des cas) à la sortie du paquet, il me semble avoir vu ça chez Dean Markley et Elixir il y a quelques années, je ne sais pas si ça a été corrigé depuis...

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Jæckel

3933

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 27/06/2018 à 10:50:03

Ah oui, ça aussi ça peut jouer. J'utilise beaucoup les d'addario (moins chères), alors qu'avec des elixir, aucun pb... Mais pas le même prix non plus.

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 27/06/2018 à 11:47:49

Je ne sais pas si les Bullet s'oxydent facilement mais je nettoie toujours mes cordes après chaque utilisation!

Par contre quand je pète la chanterelle, je mets en remplacement des d'Addario que j'ai achetées à l'unité, et qui finissent par péter aussi...

Par contre avant j'utilisais des Dean Markley, réputées pas terribles, et je n'en cassais aucune...

Concernant l'angle, c'est vrai que ça peut jouer car je joue avec une action bien bien haute, mais quand on regarde bien, les angles n'ont pas l'air fous...

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[ Dernière édition du message le 27/06/2018 à 11:49:07 ]

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 27/06/2018 à 14:09:19

Tiens, ça fait deux "Par contre" d'affilée :facepalm:

Blague à part, si d'autres ont des idées sur ce sujet, je suis preneur!
C'est tellement frustrant que, plus j'ai de pistes pour éliminer le problème, mieux c'est!

Et à mon avis ça peut servir à d'autres aussi!

Merci les gars

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[ Dernière édition du message le 27/06/2018 à 14:10:39 ]

pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

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17 Posté le 27/06/2018 à 14:26:43

il serait peut être utile que tu joignes une ou deux photos de ton vibrato (sans les cordes c'est encore mieux) mais comme un luthier s'est déjà penché dessus....

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[ Dernière édition du message le 27/06/2018 à 14:27:16 ]

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 27/06/2018 à 14:33:41

Ah oui pourquoi pas, je ferai une photo ou deux du chevalet.

Sans vibrato par contre car j'aime pas ces bêtes-là donc je l'ai fait enlever dès le début. Le chevalet est donc plaqué contre la table, ce qui augmente sans doute encore un peu l'angle... Je ne sais pas.

Comme tu dis, un luthier c'est déjà penché dessus mais sait-on jamais, quelqu'un peut voir quand même quelque chose!

Par contre, ce sera ptete avec les cordes montées car je sais pas si j'aurai le temps de les changer de ces jours-ci.

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[ Dernière édition du message le 27/06/2018 à 14:35:15 ]

rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

19 Posté le 17/07/2018 à 21:36:31

Salut les gars,

je n'ai pas eu beaucoup le temps et je me rends compte que je n'ai pas envoyé de photo comme demandé par pemberton....

Entre temps par contre, j'ai trouvé presqu'à coup sûr le problème, la rainure du luthier sur le pontet me semble un peu saillante, et je crois que ça scie mes cordes à vitesse vv'.

Du coup ma question est, avec pensez-vous que je peux limer ces bords saillants?

Merci d'avance car je suis désespéré, je pète une chanterelle en moins d'une heure!! :nawak:

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 17/07/2018 à 23:32:40

ben je te répondrais... avec une lime.

Mais c'est surtout comment c'est fait (et la matière aussi), comment c'est rattrapable, et puis question con mais il n'y a pas toujours de gorge sur les pontets...

En gros, il faut casser le plus les angles, mais vu la surface réduite ça risque d'être dur d'etre précis.

Après si c'est un alliage assez tendre ce sera plus simple.

Au pire en racheter en pièces détachées, mais faut être sur que cela vienne de là.

Si l'opération faite te donne un résultat pas mieux qu'avant peut être que le premier problème n'est pas résolu aussi, et que le changement de pontet ne t'avancera pas plus....

Désolé de cette réponse très imprécise mais j'ai du mal à explique simplement et surtout comme cela dépend de

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rgrb

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

21 Posté le 18/07/2018 à 13:46:52

Il manque la fin de ta dernière phrase :lol:

En fait concernant la rainure, c'est le luthier qui a fait ça après que le lui ai parlé de ces casses répétitives.

En fait ça cassait toujours juste à la sortie du corps, donc je lui ai demandé de poncer un peu la partie métallique qui est contre le corps de la gratte (je suppose qu'il a donc enlevé le pontet car c'était bien fait).

Ca a "résolu" le problème mais je continuait à casser des cordes même si moins souvent. Je suis donc retourné et je lui ai dit que mnt il me semblait (mais pas sûr) que ça cassait au pontet, et là il a fait une gorge dans laquelle venir loger la corde.

Les cordes ont continué à casser autant, mais surtout, maintenant elles cassent à un rythme monstrueux!! El j'ai bien vérifié sur ma dernière casse, ça pète bel et bien juste au pontet.

Comme tu dis, la lime ça peut le faire mais il faut une lime sacrément petite... :oo:

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[ Dernière édition du message le 18/07/2018 à 13:47:25 ]