Alternative au MFC42???
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Mu Bai

Vu la rareté des annonces de MFC42, je me demandais quelle serait la bonne alternative, toujours en hardware, d'occas plutôt.
Je bosse principalement avec une akai MPC3000 et une TR707. Style house/deep house old school.
Certes il y a un très bon filtre dans la MPC3000, mais les réglages en live sont un peu compliqués.
M'y connaissant que très très peu en filtre analo je m'en remets à votre expertise.
Merci d'avance
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sinkmusic

Cela dépend de ce que tu recherches et du budget dont tu disposes :
Le MFC42 est très complet, incluant distorsion, phaser, etc. Il est Midi, avec un LFO, stereo...
De quelles fonctions as-tu besoin ?
Par exemple, il y a le Waldorf 2pole, qui n'est pas très cher et semble attirant, mais reste mono.
Il y a bien entendu le Sherman FilterBank, avec son frot caractère, mais lui aussi est mono.
Il y a le bon vieux Waldorf 4pole, très complet, ou encore le FilterQueen d'Electrix...
Aucun n'a de phaser, en revanche...
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Mu Bai

Déjà, dans un premier temps je n'ai pas vraiment besoin de phaser ou de disto.
Après pour t'expliquer ça de manière pratique: sans originalité aucune, je l'avoue, je sample beaucoup de soul/funk années 70/80. Je découpe mes samples, les boucle, et je cale tout ça sur un bon pattern de la TR.
En fait, j'aimerais jouer avec le low pass filter pour progressivement l'ouvrir et entendre de mieux en mieux la boucle samplée.
Actuellement, je route la mpc en sortie séparée dans Ableton et je me sers des filtres du soft, mais je trouve le résultat degeulasse.
Pas de profondeur dans le filtre, je sais pas comment l'expliquer mais ça sonne pas...
Donc pour résumer, les deux trucs avec lequel je joue le plus c'est la fréquence du filtre et le LFO, pour apporter un peu de dynamique.
Après mono ou stereo, je sais pas trop ce que je vais perdre ou gagner???

linn134


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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
[ Dernière édition du message le 20/08/2017 à 14:45:45 ]

Mu Bai

Et à votre avis pour mettre au cul de ma mpc 3000, sur mes fameux samples soul/funk, il vaut mieux un filtre mono ou stereo???
(Sachant que pour beaucoup je les sample en stereo)
C'est ce dernier point qui me fait hésiter entre le waldorf 2pole et l'electrix.... (le 4pole ayant l'air bien difficile à trouver en occas)
Encore merci

Père Fougasse

J'ai eu les 3 filtres en question, le waldorf 2 poles (pas le 4 poles) d'abord, ensuite le Filter Factory et enfin le seul que j'ai gardé le MFC 42...
Le Waldorf est très bon mais ne m'a pas laissé un souvenir imperissable, il est mono ce qui me posait un problème à l'époque d'où la revente, le son était vraiment bon, mais désespérement mono... (quoique ça fait longtemps et je crois que je l'avais largement sous-exploité à l'époque...). Pour ce qui est de l'electrix, le son m'a moins plu, il est très agressif (attention les oreilles et les enceintes) par contre le mode de déclenchement et les diverses synchros étaient excellentes, le côté "gestion" de l'electrix était super avec une super synchro midi.
Quant au MC 42, il reste pour moi le meilleur des 3, il peut faire tout ce que font les autres en plus avec un phaser, la synchro midi (pour l'enveloppe ou le LFO) est excellente, il est moins agressif niveau son que l'electrix mais je le trouve plus équilibré et plus facilement intégrable dans un mix, synchro, enveloppe et LFO excellent et je crois aussi qu'il est analogique contrairement à l'electrix, bon ça ne change pas grand chose mais je trouve le son plus "velouté" que le filter factory. Sa prise en main est exemplaire, tout tombe sous la main facilement , réglages intuitifs, faciles, seul regret il n'a pas de prise de pédale de switch pour déclencher l'enveloppe ou le LFO autrement que par le bouton "trigger" ou le CC midi.
Ceci n'est que mon avis, tous ne le partageront pas, certains préfèrent le Filter factory, d'autre le sherman etc...
En tout je classerais personnellement par ordre de préférence (du plus préféré au moins préféré) : le MFC-42, le 2 pôles, et le filter factory.
Je ne trouve pas déquivalent au MFC-42 en hardware, c'est mon avis, pas taper !
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

Mu Bai

J'hésite...

Père Fougasse

Il y en a un aux Pays Bas sur la Bay mais il est déjà grimpé à 355€, ça commence à faire cher , quand je pense que j'avais payé le mien aux alentours de 200€ (190€ sans les frais de port je crois...)
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[ Dernière édition du message le 20/08/2017 à 20:16:50 ]

linn134

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sinkmusic

Moi, j'ai revendu mon Sherman et conservé le MFC42... et c'est le Sherman que je trouve généralement trop cher.
Bon, ce ne sont pas tout à fait les mêmes bestioles (et le Sherman est très bien, hein), mais le MFC42, il permet tout de même de faire filtre stéréo ET mono, jusqu'à 8 poles (!), avec eq bi-bandes post-filtering et phaser et disto, avec offset des modulations... et Midi : vu la gigatonne de fonctions proposées, je ne trouve pas les prix exhorbitants (l'Electrix FilterQueen, en revanche, à l'argus il a pris 100€ dans les dents en 2 ans, j'ai l'impression ?)
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sinkmusic

Citation de : Mu Bai
il vaut mieux un filtre mono ou stereo???
(Sachant que pour beaucoup je les sample en stereo)
Heuh, est-ce que la réponse n'est pas contenue dans la question ?
Si tu exploites beaucoup la stéréo dans tes samples, ben, voui, il vaut mieux un filtre stéréo... Sinon, un filtre mono ira très bien.
Au fait, as-tu bien pris de le temps d'explorer le filtre de Live ? Il est plutôt réputé, et me semble-t-il codé par Andy Cytomic (Andrew Semper), qui a conçu The DROP, réputé pour être parmi les meilleurs filtres logiciels... Donc a priori il devrait plutôt sonner ?
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Mu Bai

Après concernant le filtre d'ableton, j'ai "l'impression" qu'il sonne moins bien que ce que j'écoute à droite à gauche dans des prods house ou electro en général. Mais c'est une impression, j'ai jamais pu le comparer moi même avec un filtre analo.
Bref, tu connais l'adage on dit que l'herbe est toujours plus verte ailleurs....

linn134


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sinkmusic

Un truc tout bête : tu es fixé sur de l'analogique ?
Parce que, sinon, il y a des effets comme le Kaoss Pad (ou MiniKP2) qui sont régulièrement utilisé en live, sont faciles d'utilisation et ne sont pas onéreux... Pour se faire la main, avant de se décider sur du matériel plus pointu c'est très pratique...
... et si tu es fixé sur de l'analo, as-tu jeté un oeil aux filtres Jomox ? Ce ne sont pas les plus simples d'utilisation, mais je crois qu'ils sonnent super bien...
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Père Fougasse

J'ai aussi eu le kaoss pad, j'ai vraiment trouvé le filte dégueulasse, trop criard, peu musical à mon gout, à part la possibilité de la trigger (si mes souvenirs sont bons) c'est un effet qui ne me pas du tout plu. Je pense qu'il ne peut en aucun cas se comparer au MFC42, ce n'est que mon avis, après si c'est pour se faire la main, pourquoi pas..., il a un côté ludique et original, mais l'amusement passe bien vite je trouve vu le son qui en sort...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

Père Fougasse

Citation de linn134
Mais je l'avais payé neuf au prix de l'occasion d'aujourd'hui qui est clairement abusé.
Oh, là carrément, je viens d'aller voir la cote, punaise lui aussi il grimpe ! pas en dessous de 300€ !! Je l'avais, il y a quelques années, payé 180€ et je trouvais déjà ça cher pour une occase..., la vache les filtres hardware commencent à se faire rares...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

chafoinbilly



Père Fougasse

Ouais il y a aussi les filtres de chez dreadbox (lamda/ lamda 2) sortis depuis peu, je ne sais pas ce qu'ils donnent.
Par contre petit rectificatif sur ce que j'ai écrit aux post précédents, quand je disais avoir eu le waldorf 2-poles, je ne parlais pas du filtre format "rocket et streichfett", mais de l'ancien filtre Waldorf mini works 4-poles, confusion donc de ma part, je ne connais pas le 2-pole... D'ailleurs le petit miniworks 4-poles existe en plug in VST (le D-pole) et avait un grand frère qui était au format du premier pulse, le Xpole, il avait l'air d'être terrible ce filtre, mais il est quasiment introuvable aujourd'hui et je crois qu'il était stéréo ce qui manquait à mon mini works 4-poles à l'époque......
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[ Dernière édition du message le 20/08/2017 à 23:48:46 ]

Momoche

Sinon je te conseille de regarder vers les racks vermona action filter, j'ai eu le 2+ et ca sonne pour pas cher (mais quand meme assez rare j'ai l'impression), et sinon les filtres dont personne ne parle a part les DJs: consoles DJ analo Allen&Heath Xone. Perso j'ai la 92 et j'ai des synthés ou BAR sans filtres ou pas facile d'accès dessus et ses filtres sont un regal. tu en as 2, avec LFO, pour 4 voies stereo, plus 2 autres voies sans filtres ou je branche des instruments qui ont deja un bon filtre.

Momoche

Ouais il y a aussi les filtres de chez dreadbox (lamda/ lamda 2) sortis depuis peu, je ne sais pas ce qu'ils donnent.
Par contre petit rectificatif sur ce que j'ai écrit aux post précédents, quand je disais avoir eu le waldorf 2-poles, je ne parlais pas du filtre format "rocket et streichfett", mais de l'ancien filtre Waldorf mini works 4-poles, confusion donc de ma part, je ne connais pas le 2-pole... D'ailleurs le petit miniworks 4-poles existe en plug in VST (le D-pole) et avait un grand frère qui était au format du premier pulse, le Xpole, il avait l'air d'être terrible ce filtre, mais il est quasiment introuvable aujourd'hui et je crois qu'il était stéréo ce qui manquait à mon mini works 4-poles à l'époque......
le X-pole est un des meilleurs filtres stereo avec aussi le Mutronics Mutator, mais la c'est super inabordable

Mu Bai

Pour le kaoss pad, j'en ai eu un et je rejoins captain K-vern, le filtre est beaucoup trop criard.
Après, niveau sonorité je cherche vraiment un filtre "rond et chaud", un peu dans le genre des sons disco/funk que tu filtres avec une bonne vielle table Bozak. Je suis pas du tout dans le son electro pure avec disto et résonance à bloc.
C'est pour ça que l'idée de Momoche est intéressante avec la Xone 92, les filtres sont vraiment bons, après à voir en composition si c'est assez précis.
Et sinon je viens de regarder les Vermona AF2, comme suggéré par Momoche, bien sûr pas d'occas sur le marché en revanche le Vermona AF4 à 300€ et des poussières neuf. Ca vous parle en terme de qualité de filtre par rapport à mon souhait de son? Au moins il est dispo neuf et j'arrête d'attendre l'occase improbable du MFC42...

Mu Bai

Bref, la réflexion a avancé grâce à vous mais elle demeure entière quand même. Très peu de choix sur le marché de l'occasion finalement... Encore merci

sinkmusic

Le Vermona DAF1 il a un LFO. Il y a aussi le Vermona Lancet.
Sinon, le son super crémeux, à la fois vintage et pas trop sale qui pourrait convenir, c'est l'EHX Bifilter.
Il sonne super bien.
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Momoche

Vermona, c'est du tres bon filtre aussi, si tu n'a pas besoin de modulation.
sinon je t'ai trouvé un filter queen electrix a US$125 chez rogue music a NYC- ils envoient dans le monde entier. c'est la que j'avais trouvé mon filter factory.
https://www.roguemusic.com/golinklister.php
si tu as l'occaz, va essayer un biscuit et voir si c'est trop crade pour toi (avec bit crusher au minimum du minimum). c'est le plus cremeux que j'ai eu entre les mains. tu peux le sequencer aussi. et puis c'est francais monsieur.

Momoche

Le Vermona DAF1 il a un LFO. Il y a aussi le Vermona Lancet.
Sinon, le son super crémeux, à la fois vintage et pas trop sale qui pourrait convenir, c'est l'EHX Bifilter.
Il sonne super bien.
EHX Bifilter ne ne connaissais pas! ca a l'air bien mais est-il stereo?
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