Quel limiteur bon marché pour ce bestiau apparemment dangereux?
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supamonsta
je devrais recevoir mon t-resonator d'ici qq temps,
et je souhaiterais insérer un limiteur entre sa sortie et les entrées de ma carte son, car il semble vraiment dangereux, et un limiteur en plugin protègera toute la sortie (casque, monitors, sound system), mais pas la carte son...
(ce que je viens de réaliser d'ailleurs, ça me saôule de devoir trimballer un rack en plus rien que pour ça, mais bon, je veux vraiment pouvoir me lâcher en live tout en étant sûr de ne rien cramer dans la chaîne audio...)
des idées?
je recherche un truc SIMPLE, PAS CHER, qui, limite un point c'est tout, et , ah oui, stereo.
pour l'instant j'ai repéré:
Samson S com plus (80 euros environ en occasion)
DBX 166XL (130 euros en occasion...)
Merci d'avance!
Anonyme
L'achat d'un limiteur pour cette utilisation me parait completement superflu.
En plus, un limiteur produit des effets secondaires importants, comme un son completement écrasé, sans compter que ça va être encore pire avec du matos d'entrée de gamme.
filipvs
BEHRINGER COMPOSER PRO-XL MDX2600
C'est l'un des rares appareils de cette marque vraiment performant, fiable et reconnu comme tel même par les détracteurs de la marque. En tout cas, moi je l'utilise et je n'ai jamais eu de problème. Pas cher, environ 85 euros en neuf, complet et vraiment costaud.
[ Dernière édition du message le 04/05/2010 à 17:36:28 ]
Nissan Fairlady
passe déjà du temps dessus, a voir comment il va réagir si tu chatouille ici ou là, tu sauras alors si tu as besoin de rajouter des trucs derriere ou pas. Pour l'instant pas la peine de t'inquiéter. même si c'est vrai que ce truc est capables partir en couilles, ça monte pas d'un coup comme ça, c'est un peu comme de s'amuser a faire larsener une basse. C'est possible, mais faut garder un doigt sur le bouton de volume de ta basse si tu veux pas exploser ton ampli.
Cherche aussi 2 ou 3 positions que tu aime. et cherche sur quel potar jouer. Si c'est de la bidouille, il ne s'agit pas de tourner tout dans tous les sens au hasard pour faire des beaux trucs. Une fois que tu aura compris comment il marche, tu vas t'apercevoir qu'un dixieme de tour sur tel potar change drastiquement le son. on est pas dans la mecanique là, plutot dans la chimie... oublie pas que tu as 2 passe bas avec une reso sur chacun, et tu decide si cette reso est positive ou negative. Ensuite tu peux decider d'ajouter tel filtre a tel autre. imagine que tes 2 reso sont dans le plus, que tu ajoute tes 2 filtres. maintenant tu joue sur la frequence de l'un des deux... forcement, au moment ou F1 = F2; reso totale = reso 1 + reso 2 = 2 x reso 1 = 2 x reso 2 = d'un seul coup : "putain mais qu'est ce qui se passe bordel!!! " voila comment ça marche.
a toi de savoir ce que tu veux en faire. si tu veux un filtre passe bas classique, pas de bile, tu met tout a zero et tu joue sur un des deux potar de freq et sa reso, tu risque pas grand chose comme ça. Tu peux lui assigner un petit lfo, mais il sera toujours dépendant de l'attaque de ce que tu lui met dedans. c'est hyper particulier comme machine. moi je m'en sers exclusivement sur ma snare, parce que j'ai trouvé un setting tellement beau que ça me fait chier d'y toucher. je touche jamais plus aux boutons, j'ai les snares dont j'aurais pas osé rever. mais chacun peut s'en servir comme il veux...
supamonsta
merci à tous, je n'ai reçu aucun mail m'indiquant que des réponses avaient été postées sur ce thread... donc j'arrive un peu tard,
Tu ne peux absolument pas abimer ta carte son de quelque maniere que ce soit avec un trop haut niveau, enfin en tout cas pas dans ces conditions normales d'utilisation.
Je me suis renseigné (mails à jomox et à motu), effectivement ma motu ultralite est capable d'encaisser les variations de puissance en sortie du jomox,
mais je ne comprends pas bien ta certitude , tu parlais spécifiquement de mon ultralite ou de n'importe quelle carte son??
en tout cas merci, je suis content de savoir que je peux me passer d'un limiter dédié au jomox...
@Nissan Fairlady:
merci de ton post, on sent que tu l'aimes ce jomox!!! effectivement j'ai bien capté le truc, le principe des feedbacks et du gain d'entrée, du repérage des potards "sensibles", etc. et puis il y a toujours le bouton bypass si jamais ça dérape vraiment
Finalement le gars qui devait me le vendre me fait un espèce de faux plan (plusieurs jours sans news alors qu'on était parti pour conclure le deal, puis appels en absence sans message, etc....) donc je pense pas faire affaire avec lui, mais je vais quand même me prendre un T-res un de ces 4, du coup, 275euros chez thomann, je vais attendre un peu car je viens de commander un DSI Tetra...
mauis dès que je peux je commande le jomox
Il m'intéresse à mettre en effet send/return pour ma config compo et live, pouvoir lui envoyer telle ou telle piste de synth ou de rythmiques, puis le faire autogénérer de la grosse confiture analomox qui retournera dans mes beat repeats, ça va bien me servir pour faire (re)dégénérer mes tracks en live, et pouvoir également partir dans n'importe quelle direction en impro freestyle...
je suis super impatient, font chier les vendeurs foireux!!!! (j'ai déjà eu un gros faut plan il y a un an, j'étais parti à Lille spécialement pour acheter un polyevolver keyboard, tout était prévu avec le vendeur, et une fois là bas... pas moyen de le contacter...
merci à tous
à+
[ Dernière édition du message le 10/05/2010 à 10:52:20 ]
Anonyme
mais je ne comprends pas bien ta certitude , tu parlais spécifiquement de mon ultralite ou de n'importe quelle carte son??
Ce que tu peux dégrader, c'est ton signal sonore.
S'il est trop élevé, t'auras des pics numériques (des gros craquements tout vilains).
En revanche, le matos lui même ne risque absolument rien.
supamonsta
par contre je ne comprends toujours pas sur le plan technique : il est apparemment clair que le T-resonator NECESSITE un limiteur hard ou soft pour protéger le système audio de sortie (console, amplis et enceintes), alors comment se fait-il que tu sois aussi absolument certain qu'il ne présente AUCUN risque pour les cartes son, quelles qu'elles soient??? il ne peut pas exister de carte son qui aurait une capacité d'entrée inférieure à la capacité de sortie du jomox?
Voici la réponse que j'ai eu de Jomox:
if your sound card sucks, you need a HARDWARE limiter, but in most cases the units can stand the maximum level which is not that bad: +5/-5V (~about +13dBu) maximum swing...but the dynamics is so bad and therefore you need limiting (if you don't know how to tweak it so you get the right results
et de Motu :
The UltraLite's back panel TRS inputs can accept a maximum input signal of about 18 dBu.
Donc effectivement, dans mon cas PRECIS, pas de souci. mais peut-être existe-t-il des cartes son acceptant moins de +13dBu en entrée?? et dans ce cas là le jomox ne représenterait-il pas un dangr pour les convertisseurs A/D de la carte son?
j'ai un moment vraiment cru qu'il allait me falloir acheter un limiteur hardware uniquement pour le jomox, et j'ai un peu "bad trippé", mais finalement c'est très bien comme ça, ça me saôulait d'imaginer transporter un truc en plus pour le live, et qui ne serait pas directement utile au live, et puis question finances également (budget prévu, ok, ah, tiens, non en fait faut rajouter 100 euros pour un limiteur!!! lols)
M
Anonyme
alors comment se fait-il que tu sois aussi absolument certain qu'il ne présente AUCUN risque pour les cartes son, quelles qu'elles soient??? il ne peut pas exister de carte son qui aurait une capacité d'entrée inférieure à la capacité de sortie du jomox?
Là c'est la 3me fois que je le répete, aussi je t'invite à te renseigner sur le fonctionnement d'une carte son.
Il est techniquement impossible d'altérer ce matos en lui foutant dans la gueule un signal sonore trop élevé.
The UltraLite's back panel TRS inputs can accept a maximum input signal of about 18 dBu.
Ca veut juste dire qu'au delà de ce signal tu vas avoir un vilain son pas bô du tout ; pas que tu vas avoir un décompte avant explosion.
Nissan Fairlady
je suis super impatient, font chier les vendeurs foireux!!!! (j'ai déjà eu un gros faut plan il y a un an, j'étais parti à Lille spécialement pour acheter un polyevolver keyboard, tout était prévu avec le vendeur, et une fois là bas... pas moyen de le contacter...enfin bref...)
J'ai eu des problemes pour l'avoir, mais pas de la faute du magasin ou je l'avais commandé. En france on a un importateur pour ces machines là... qui fait aussi de la distribution. resultat des courses... On se retrouve dans une situation ambigue, ou l'importateur a pas vraiment de raison d'approvisionner les distributeurs. ça c'est un vrai probleme, car cet importateur chapeaute un petit peu tout le...
supamonsta
Là c'est la 3me fois que je le répete, aussi je t'invite à te renseigner sur le fonctionnement d'une carte son.
Il est techniquement impossible d'altérer ce matos en lui foutant dans la gueule un signal sonore trop élevé.
ok ok, désolé de te faire te répéter... j'ai TRES bien compris tes interventions (pas de risque), mais je demandais juste un peu plus de précisions (le pourquoi du comment), pas de me répéter encore la même chose
maintenant que je sais qu'avec mon matos y'a pas de souci, je ne vais pas me mettre à la théorie, aux questions d'electrophysique en rapport avec les convertisseurs A/D D/A, etc, donc c'est pourquoi, étant quand même un peu curieux, je te demandais de m'en dire un peu plus, vu que tu connais bien le domaine apparement
mais bon c'est pas grave
@Fairlady : je vais commander chez Thomann, quasiment tout mon matériel vient de chez eux, j'ai hyper confiance en leur services. et puis ils sont quand même beaucoup moins chers. Juste je vais attendre un peu que mes finances remontent!
Merci pour vos réponses
tchuss
pjskyman
Je n'ai pas tout lu dans ce sujet, mais mon avis sur l'utilisation de cette boîte d'effets (que j'adore soit dit en passant !) est le suivant :
Le compresseur est indispensable non pas pour protéger le matos qui est derrière, mais surtout pour encaisser les énormes différences de dynamique ! Pour ma part, un DBX 266XL convient très bien. Je l'ai acheté en même temps que le T-Res, et je ne regrette pas.
Un T-Res, c'est des heures et des heures de délires sonores avec un avantage qu'aucune autre boîte d'effets n'a : celui de pouvoir être très productive sans aucune source sonore
tellement elle se suffit à elle-même !
supamonsta
c'est clair c'est un truc de malade ce boitier!!!!!
vu que la comparaison des specs du jomox en sortie et de ma carte son en entrée, je n'ai pas besoin de limiteur hard, j'utilise donc un limiteur plugin,
mais l'idée d'associer un limiteur+compresseur hard dédié au jomox me trotte toujours dans la tête
et puis c'est vrai qu'entre les petits delays feedbackés et les gros larsens résonnés y'a un sacré volume de différence, j'avais pas pensé à utiliser le compresseur pour diminuer cette amplitude, à essayer, donc
tchuiss
Nissan Fairlady
J'avoue que je compresse pas, parce que je bidouille jamais a la volée. J'ai réglé mon effet, et j'y touche plus. A peu de chose pres. Je ne m'en sers pas comme instrument mais bien comme un effet. Les gros larsen résonnés sont chouettes, mais j'ai choisi mon camp. Je prends les reverbs feedbackés. C'est super de pouvoir "sculpter" un feedback a ce point. temps de la trainée, frequence de resonnance la trainée, LFO rate sur la trainée... c'est génial. Quel régal ces reverbs! (On entends bien le Jomox a l'oeuvre sur mes snares, voir ma signature. )
Et puis les compresseurs hardware de qualité coutent une fortune...
Anonyme
Citation de Nissan Fairlady :
je voudrais juste rebondir sur ce que tu dit est tu sur qu'il faut pousser le gain a fond ?
j'ai essayer car je le mets toujours a la limite quand les leds commence a clignoter completement et je viens de remarquer quand je mets le gain a fond les effets n'on plus la meme presence surtout les delays par contre il est clair que l'on gangne une belle saturation et que le larsen disparait
Nissan Fairlady
extrait du mode d'emploi :
Gain :
This adjust the sensitivity of the input. If the signal overloads the input, all 8 leds (...) will light up. However, the unit has considerable headroom ans is quite resistive to overloading. You can (ab)use the distortion of filters creatively without having to fear that the T-resonator will be damaged.
Autrement dit : si on met le gain a fond d'entrée de jeu, on evite les mauvaises surprises sur certaines resonnances. une 80Hz pourra quand même broyer un boomer, mais au moins on se sciera pas les oreilles avec un larsen. si on pousse le gain du jomox, on baissera DRASTIQUEMENT le gain d'entrée de la tranche de console sur laquelle il est branchée. pas tellement besoin de limiteur en fait. le jomox se limite tout seul... a fond! :)
apres c'est a toi de voir si tu aime cette compresion de type overdrive. ce que je voulais souligner c'est que les leds sont llà pour s'allumer, c'est tout a fait normal, c'est même recommandé a mon avis. Moi j'encastre mes snares dedans, les 8 leds s'allument a chaque snare.pas de problème. y a que comme ça que le LFO est bien réactif a l'attaque même.
supamonsta
leds :
oui si elles ne s'allument pas c'est que l'engin ne reçoit pas assez de signal pour etre capable de trigger les lfos sur l'input,
moi aussi j'ai toujours le gain à fond.
mais je m'en sers surtout comme instrument de bidouille, pour des transitions de malade ou enregistrer des drones evolutifs déjantés...
mais j'aime bien quand c'est crachou ![]()
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