Les vidéos pédagogiques made in AF
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Franchement, pour ça, si le but c'est de dire "AF : PREUMS SUR L'EXCLU" à la face des autres gros sites, ben une photo et un texte ça suffisait largement, je ne vois pas l'apport de la vidéo avec ce type de reportage à part un genre de "on y était" assez peu convainquant.
Faire des reportage dans ce genre d'environnement, c'est vraiment un exercice à part, et si Jacques est tout seul pour faire ça pendant tout un salon, ben déjà je salue la performance sportive, mais je dirai juste que ça me parait surréaliste. Couvrir un salon de cette envergure, c'est un exercice de style. Là pour le coup, je pense que vous avez vu un peu grand au vu des moyens mis en oeuvre. Mais surtout, il faut un sujet ! ;)
noel> sérieux, c'est imbitable tes posts. Il t'en reste de ce que tu prends ? Ca à l'air costaud
Duch> +1 massive, comme ça ça va plus vite
Là, tu peux juste t'entraîner à avoir une intonation, un rythme et des accentuations plus naturelles, en bouffant du doc pour avoir une idée des rendus. Ou alors caster d'autres voix chez AF, je sais pas ^^'
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noel ange
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Donc on est d'acord , c là, le contenu qui est privilégié et non pas la façon,
pour avoir parcouru un peu ce site, AF n a rien à leur envier sur la facon de faire et l'info traité.
maintenant si tu prefere voir bono & pales, en interview, entre 2 scene je comprends
Mais effectivement, comme tu le laisse sous entendre nous n'avons pas les grosses stars sur les B.D.E.
serait il peut etre le moment d'ouvrir un peu nos esprit et savoir qui sont nos artiste musicien ou technicien francais... qui aujourd'hui on une place reconnu au seins de leur pères
regade un peu leur bio peut etre...
Ceci étant, il n'est pas esclu d'avoir des interview "peepole"
c un autre concept....
fui, et de trois
pour avoir parcouru un peu ce site, AF n a rien à leur envier sur la facon de faire et l'info traité.
maintenant si tu prefere voir bono & pales, en interview, entre 2 scene je comprends
Mais effectivement, comme tu le laisse sous entendre nous n'avons pas les grosses stars sur les B.D.E.
serait il peut etre le moment d'ouvrir un peu nos esprit et savoir qui sont nos artiste musicien ou technicien francais... qui aujourd'hui on une place reconnu au seins de leur pères
regade un peu leur bio peut etre...
Ceci étant, il n'est pas esclu d'avoir des interview "peepole"
c un autre concept....
fui, et de trois
Anonyme
22808
Purée noel ... Je ne sais pas si c'est moi mais j'ai vraiment beaucoup de mal à comprendre ton post là.
Je réponds sur le peu que j'ai compris :
Vidéo institutionnelle ça ne veut pas forcement dire vidéo promotionnelle. Pour moi ça englobe tout ce qui est réalisé professionnellement mais qui n'est pas de la télé ou du long métrage.
L'objectivité des vidéos n'a pas du tout été abordée parce que -je pense- personne ne trouve rien à redire (je précise : pour moi vous êtes objectifs, l'info l'est aussi, c'est du bon). Donc je ne vois pas trop la raison de tout cette tirade là dessus
Maintenant dire que la visée de présenter les choses telles qu'elles sont en étant le plus objectif possible entraine le fait d'avoir une réalisation telle qu'elle est actuellement, je ne suis absolument pas d'accord. C'est parfaitement possible d'avoir des tests ou autres bien realisés tout en restant absolument "neutre" du point de vue de l'information. Dire "c'est des partis pris" pour moi là c'est se voiler le face, clairement.
Non, un mauvais cadrage, un montage un peu maladroit ou mou, des mouvements de cameras involontaires / saccadés, la camera qui tremble, une BDB fausse, un plan hors focus ce ne sont pas des partis pris mais des erreurs techniques. Et le problème n'est pas d'aller regarder ce qui se fait ailleurs (sur des sites ou en TV) mais bien ce qui se fait là, sur AF.
Sur le plan sonore pour les tests pas grand chose à dire pour ma part, c'est surtout sur la voix off (il me semble que c'est toi d'ailleurs non ?) souvent un peu "molle" que ça coince. Les prises de son, qu'elles soient realisés au SM57 ou avec un U47 sur une tranche API c'est pas le problème, on ne peut de toute façon pas juger réellement seulement sur une vidéo en streaming. Maintenant je le répète, pour le moment je n'ai rien à redire sur les prises de son des test hors voix off.
Pour les prises de son et d'image sur les salons ... Oui il y a du monde, oui c'est bruyant, oui les conditions sont merdiques. Mais c'est aussi pour ça qu'il y a des gens dont c'est le métier et du matériel spécifique (coté son surtout) pour ce genre de conditions. Dire "c'est des conditions de merde on peut pas faire mieux" c'est baisser les bras un peu vite je trouve. Et encore une fois avoir une réal de qualité ne veut pas dire sacrifier la quantité. Je sais d'où vient cette "idée reçu" du coté d'AF et je dirais juste qu'il n'y a pas que deux techniciens audiovisuels et deux façons de travailler dans le monde.
Je réponds sur le peu que j'ai compris :
Vidéo institutionnelle ça ne veut pas forcement dire vidéo promotionnelle. Pour moi ça englobe tout ce qui est réalisé professionnellement mais qui n'est pas de la télé ou du long métrage.
L'objectivité des vidéos n'a pas du tout été abordée parce que -je pense- personne ne trouve rien à redire (je précise : pour moi vous êtes objectifs, l'info l'est aussi, c'est du bon). Donc je ne vois pas trop la raison de tout cette tirade là dessus
Maintenant dire que la visée de présenter les choses telles qu'elles sont en étant le plus objectif possible entraine le fait d'avoir une réalisation telle qu'elle est actuellement, je ne suis absolument pas d'accord. C'est parfaitement possible d'avoir des tests ou autres bien realisés tout en restant absolument "neutre" du point de vue de l'information. Dire "c'est des partis pris" pour moi là c'est se voiler le face, clairement.
Non, un mauvais cadrage, un montage un peu maladroit ou mou, des mouvements de cameras involontaires / saccadés, la camera qui tremble, une BDB fausse, un plan hors focus ce ne sont pas des partis pris mais des erreurs techniques. Et le problème n'est pas d'aller regarder ce qui se fait ailleurs (sur des sites ou en TV) mais bien ce qui se fait là, sur AF.
Sur le plan sonore pour les tests pas grand chose à dire pour ma part, c'est surtout sur la voix off (il me semble que c'est toi d'ailleurs non ?) souvent un peu "molle" que ça coince. Les prises de son, qu'elles soient realisés au SM57 ou avec un U47 sur une tranche API c'est pas le problème, on ne peut de toute façon pas juger réellement seulement sur une vidéo en streaming. Maintenant je le répète, pour le moment je n'ai rien à redire sur les prises de son des test hors voix off.
Pour les prises de son et d'image sur les salons ... Oui il y a du monde, oui c'est bruyant, oui les conditions sont merdiques. Mais c'est aussi pour ça qu'il y a des gens dont c'est le métier et du matériel spécifique (coté son surtout) pour ce genre de conditions. Dire "c'est des conditions de merde on peut pas faire mieux" c'est baisser les bras un peu vite je trouve. Et encore une fois avoir une réal de qualité ne veut pas dire sacrifier la quantité. Je sais d'où vient cette "idée reçu" du coté d'AF et je dirais juste qu'il n'y a pas que deux techniciens audiovisuels et deux façons de travailler dans le monde.
jcarbonneaux
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Faut l'excuser le père Noel, c'est son premier post !!
Ok avec Ducth, là-dessus. il y a du boulot à fournir de ma part mais pas en autodidacte seul, impossible !
la voix-off c'est moi
ça c'est relou à faire. je pensais avoir un peu évolué en aisance, voix moins monotone mais bon ,il semble que non.
Citation : Non, un mauvais cadrage, un montage un peu maladroit ou mou, des mouvements de cameras involontaires / saccadés, la camera qui tremble, une BDB fausse, un plan hors focus ce ne sont pas des partis pris mais des erreurs techniques. Et le problème n'est pas d'aller regarder ce qui se fait ailleurs (sur des sites ou en TV) mais bien ce qui se fait là, sur AF.
Ok avec Ducth, là-dessus. il y a du boulot à fournir de ma part mais pas en autodidacte seul, impossible !
la voix-off c'est moi
ça c'est relou à faire. je pensais avoir un peu évolué en aisance, voix moins monotone mais bon ,il semble que non.a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
noel ange
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Milk
7001
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : pour parler "salon" notamment, le fait est qu'on a avant tout un devoir de couverture médiatique : On préfère avoir 40 videos montrant plein de choses, meme si les vidéos sont "roots", que 4 vidéos hyper léchées.
Ben le problème, c'est que ces vidéos (je ne parle que de celles du salon hein) ne montrent finalement pas grand chose ! Exemple avec le violon electrique de Yamaha, la gentille attachée de presse nous montre le bouzin, baragouine en anglais, y'a un vacarme qu'on imagine assourdissant, et basta, on n'entend pas une note sortir du bidule ! Franchement, pour ça, si le but c'est de dire "AF : PREUMS SUR L'EXCLU" à la face des autres gros sites, ben une photo et un texte ça suffisait largement, je ne vois pas l'apport de la vidéo avec ce type de reportage à part un genre de "on y était" assez peu convainquant.Faire des reportage dans ce genre d'environnement, c'est vraiment un exercice à part, et si Jacques est tout seul pour faire ça pendant tout un salon, ben déjà je salue la performance sportive, mais je dirai juste que ça me parait surréaliste. Couvrir un salon de cette envergure, c'est un exercice de style. Là pour le coup, je pense que vous avez vu un peu grand au vu des moyens mis en oeuvre. Mais surtout, il faut un sujet ! ;)
Citation : Pour le carton sur la vidéo du luthier, c'est lui même qui m'a demandé de faire la rectif. il est assez pointu le bonhomme et il a raison.
Ok, il aurait juste mieux valu préciser ce détail sur ledit carton amha. Ca aurait renforcé la crédibilité du gars, du coup.Citation : Et puis regardez aussi un peu la concurrence. les videos sur harmony central ou sur sonic state sont encore plus minables que les notres!
Alors là, apparté perso, mais l'argument du "ben c'est encore pire chez le voisin n'est jamais passé et ne passera jamais avec moi, quelque soit le sujet. J'assimile ça à du nivellement par le bas. No offense, hein noel> sérieux, c'est imbitable tes posts. Il t'en reste de ce que tu prends ? Ca à l'air costaud
Duch> +1 massive, comme ça ça va plus vite
Citation : la voix-off c'est moi ça c'est relou à faire. je pensais avoir un peu évolué en aisance, voix moins monotone mais bon ,il semble que non.
Ah oui ben là... commentateur, doubleur, comédien de voix, c'est des métiers, et c'est le genre de truc devant lequel on est pas tous égaux (exemple direct : j'ai horreur d'entendre ma voix enregistrée) Là, tu peux juste t'entraîner à avoir une intonation, un rythme et des accentuations plus naturelles, en bouffant du doc pour avoir une idée des rendus. Ou alors caster d'autres voix chez AF, je sais pas ^^'God's in his heaven. All's right with the world.
Milk
7001
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ah ben j'avais pas vu ton dernier post, noel.
Tant que ça reste constructif, y'a du positif à en dégager.
Mon premier reportage comme preneur de son (j'étais en formation), j'ai pourri toute une itw parceque j'ai laissé le canal son de la Betacam sur Mic alors que je l'attaquais avec une mixette. Paye ta saturation
Donc voila, ça m'a servi de leçon (une formation, ça sert à ça après tout) et aujourd'hui encore, c'est un des premiers trucs que je checke à chaque fois.
Autodidacte, c'est bien, mais c'est s'exposer à une nécessité d'évolution et d'amélioration bien plus rapide qu'avec une formation classique. Là, des vidéos de ce calibre à faire pour un site de cette envergure et parfois dans des conditions hardcore (salon, donc), c'est direct un saut dans le grand bain quoi.
Pour commencer à te documenter, je ne peux que t'orienter vers les forums du Repaire (pour la vidéo) et de Perchman pour la prise de son
Citation : je suis d'accord il ya des imperfections, tout le monde y travaille
mais je te trouve un peu dur sur sur les valeurs de plans, tirage, bdb, tramblement.... des bancs d'essai AF
ensuite dire que la réalistion est tres mauvaises maladroite ou te semble incohérente peut etre, mais la encore je te trouve dur
Tant que ça reste constructif, y'a du positif à en dégager.
Mon premier reportage comme preneur de son (j'étais en formation), j'ai pourri toute une itw parceque j'ai laissé le canal son de la Betacam sur Mic alors que je l'attaquais avec une mixette. Paye ta saturation
Donc voila, ça m'a servi de leçon (une formation, ça sert à ça après tout) et aujourd'hui encore, c'est un des premiers trucs que je checke à chaque fois.
Autodidacte, c'est bien, mais c'est s'exposer à une nécessité d'évolution et d'amélioration bien plus rapide qu'avec une formation classique. Là, des vidéos de ce calibre à faire pour un site de cette envergure et parfois dans des conditions hardcore (salon, donc), c'est direct un saut dans le grand bain quoi.
Pour commencer à te documenter, je ne peux que t'orienter vers les forums du Repaire (pour la vidéo) et de Perchman pour la prise de son
God's in his heaven. All's right with the world.
noel ange
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Milk, 2 seconde jregarde dans mon sac... tain désolé il m'reste plus rien tain...
mais comme tu l a trés bien souligné se fut pour Jc une performance de tout faire
et que malgré son niveau on ne peu que le féliciter et crois moi ou pas c'est un super bosseur tu n a K voir son site laguitare.com
comme je l ai dis précédament la formule ne peu qu'évoluer et encore une fois tout le monde en a conscience il n y que ceux qui ne font rien qui ne se trompe jamais...
ps : c possible de conserver en archive son 1er post de toute sa vie
mais comme tu l a trés bien souligné se fut pour Jc une performance de tout faire
et que malgré son niveau on ne peu que le féliciter et crois moi ou pas c'est un super bosseur tu n a K voir son site laguitare.com
comme je l ai dis précédament la formule ne peu qu'évoluer et encore une fois tout le monde en a conscience il n y que ceux qui ne font rien qui ne se trompe jamais...
ps : c possible de conserver en archive son 1er post de toute sa vie
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Fais un screenshot si tu y tiens tant.
jcarbonneaux
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
22808
jcarbonneaux
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Milk
7001
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Pour les prises de son sur salon, style interview, tu peux utiliser des micros spéciaux déstinés au environnement très bruyant. On peut les voir à l'oeuvre notemment sur les GP de Formule 1, quand les gonz taillent la bavette au bord du circuit.
Ah, Duch dans l'oreillette me signale qu'il s'agit du Coles 4104
Tu le trouves en loc chez Tapages pour 11,5€/jour ou 46€/semaine. Embarquer ce genre de matos juste pour les salons me semblerait une bonne idée, et y'a toujours moyen de s'arranger financièrement chez Tapages ;)
Je crois qu'il faut bien séparer les 2 cas de figure : reportage normal, et news sur salon.
Pour les images, franchement, il faut un sujet. Je vais me répéter, mais sur celles du NAMM, y'en a pas beaucoup qui méritaient la vidéo. Si tu veux montrer un instru, un soft, du matos, faut le voir et l'entendre fonctionner, dans de bonnes conditions. Ca implique un boulot en amont avec les exposants je suppose, ou un sens de l'à propos et du journalisme pour avoir une démo vivante du machin. Y'a des showrooms sur les salons, pour ça.
Et pour un vrai reportage, tourné en stud pour du matos, ben faut que ce soit scénarisé ! Suivre un schéma type "présentation globale - sommaire de l'ensemble des fonctions - focus sur des détails pertinents au sein de ces fonctions" par exemple. Toujours se demander "qu'est ce qui serait pertinent à montrer pour le public visé ?"
Ah, Duch dans l'oreillette me signale qu'il s'agit du Coles 4104
Tu le trouves en loc chez Tapages pour 11,5€/jour ou 46€/semaine. Embarquer ce genre de matos juste pour les salons me semblerait une bonne idée, et y'a toujours moyen de s'arranger financièrement chez Tapages ;)
Je crois qu'il faut bien séparer les 2 cas de figure : reportage normal, et news sur salon.
Citation : En effet, je suis seul pour cam et son
Ca sur salon, si t'es pas aguerri, ça me parait juste pas possible. Gérer une image correcte, une prise de son et mener une itv tout seul dans de telles conditions, faut avoir de la bouteille pour y arriver. Comme dit Duch, un perchman me semble au moins indispensable.Pour les images, franchement, il faut un sujet. Je vais me répéter, mais sur celles du NAMM, y'en a pas beaucoup qui méritaient la vidéo. Si tu veux montrer un instru, un soft, du matos, faut le voir et l'entendre fonctionner, dans de bonnes conditions. Ca implique un boulot en amont avec les exposants je suppose, ou un sens de l'à propos et du journalisme pour avoir une démo vivante du machin. Y'a des showrooms sur les salons, pour ça.
Et pour un vrai reportage, tourné en stud pour du matos, ben faut que ce soit scénarisé ! Suivre un schéma type "présentation globale - sommaire de l'ensemble des fonctions - focus sur des détails pertinents au sein de ces fonctions" par exemple. Toujours se demander "qu'est ce qui serait pertinent à montrer pour le public visé ?"
God's in his heaven. All's right with the world.
jcarbonneaux
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Negens
1569
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
22808
En gros plus un avec le post de D_Lex. Le principal problème en fait (en dehors de trucs vraiment bassement techniques comme les BDB freestyle, les hors focus, les mouvement de cameras hasardeux et pas homogenes, etc) c'est que les vidéos donnent souvent l'impression qu'il n'y a pas vraiment de travail de dérushage des images et du son pris, et un travail de montage vraiment minime (à part les petits cadres en insert qui, à mon humble avis, ne servent à rien. autant carrément monter la vidéo de façon à montrer autre chose à l'image que perdre du temps à rajouter un tout petit cadre où on ne verra pas grand chose).
De toute façon jacques on se voit d'ici demain sur la durée de la musik messe, donc on pourra en reparler
De toute façon jacques on se voit d'ici demain sur la durée de la musik messe, donc on pourra en reparler
Jr0001
5532
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
J'ai regardé les vidéos de la musikmess, et il me semble qu'il y a du progrès, et qu'il faut le dire
Deja, le jingle Wayne's world a été remplacé et est un peu moins kitch (même si toujours un peu, surement du au fait d'avoir été composé dans l'urgence, enfin je ne sais pas... peut etre pourrait on lancer un concours de jingle sur af pour les vidéo??).
Au niveau cadrage, c'est plus propre, plus agréable à regarder, d'autant plus que les multiples zooms ne sont plus là et l'image ne tremble pas. Un bon point me semble t'il, auquel Duch n'est pas pour rien j'imagine.
Au niveau des sons d'ambiances, le progrès net est que pour la seule vidéo ou l'on a un instrument joué, celà se fait dans une piece à part loin du bruit de la foule. C'est quand même plus sympa amha.
Juste une petite dernière remarque, pour les irréductibles français ne parlant pas l'anglais couramment: ne peut il y avoir de sous titres? J'imagine que tout est monté à l'arrache et rapidement, que c'est surement du temps dépensé et tout, mais ce serait plus agréable. J'ai remarqué que dans son soucis de devenir bilingue, les titres des vidéos apparaissent en anglais et en français. Les vidéos s'adressent également à un public anglophone, et pour eux aussi il serait parfois nécessaire d'avoir des sous titres, mais en anglais cette fois ci, lors des interventions française.
Voilà pour mes deux centimes!
Deja, le jingle Wayne's world a été remplacé et est un peu moins kitch (même si toujours un peu, surement du au fait d'avoir été composé dans l'urgence, enfin je ne sais pas... peut etre pourrait on lancer un concours de jingle sur af pour les vidéo??).
Au niveau cadrage, c'est plus propre, plus agréable à regarder, d'autant plus que les multiples zooms ne sont plus là et l'image ne tremble pas. Un bon point me semble t'il, auquel Duch n'est pas pour rien j'imagine.
Au niveau des sons d'ambiances, le progrès net est que pour la seule vidéo ou l'on a un instrument joué, celà se fait dans une piece à part loin du bruit de la foule. C'est quand même plus sympa amha.
Juste une petite dernière remarque, pour les irréductibles français ne parlant pas l'anglais couramment: ne peut il y avoir de sous titres? J'imagine que tout est monté à l'arrache et rapidement, que c'est surement du temps dépensé et tout, mais ce serait plus agréable. J'ai remarqué que dans son soucis de devenir bilingue, les titres des vidéos apparaissent en anglais et en français. Les vidéos s'adressent également à un public anglophone, et pour eux aussi il serait parfois nécessaire d'avoir des sous titres, mais en anglais cette fois ci, lors des interventions française.
Voilà pour mes deux centimes!
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Cool! merci des retours, on a vraiment essayé de s'améliorer sur ce coup la... y a encore à faire!
bon bientot les premiers essais de jacques avec un steady cam, on tachera de mettre un warning pour les gens sujets au mal de mer, c est promis
bon bientot les premiers essais de jacques avec un steady cam, on tachera de mettre un warning pour les gens sujets au mal de mer, c est promis
pulvonium
6791
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
jcarbonneaux
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
pulvonium
6791
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Merci tardif
vanpet
361
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
jhorloger
3931
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
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