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Les vidéos pédagogiques made in AF

  • 47 réponses
  • 14 participants
  • 2 140 vues
  • 17 followers
Sujet de la discussion Les vidéos pédagogiques made in AF
Salut.

Bon, je vais prendre des crampons parce que le terrain me semble quelques peu glissant.

J'aimerais parler ici des vidéos réalisées par AF, essentiellement du point de vue qualitatif. Le but n'est pas de revenir sur les sujets abordés, mais sur la façon de les présenter (et parfois, les deux sont liés).

Il y a à mon sens d'assez grosses lacunes du point de vue de la réalisation qui rendent le résultat relativement peu attractif à mon goût : cadrages approximatifs et/ou assez peu judicieux, zooms/dézooms violents, sujet vide, montage et habillage peu valorisant... sans parler de la voix off :??:

Alors bon, je sais bien que la plupart s'en contentent largement, voire s'en foutent, mais pour moi, le mieux est l'ennemi du bien, et je vais pas le cacher, chuis de la maison, donc ça me fait un peu tiquer quoi.

Vu les ambitions d'AF dernièrement affichées, je pense qu'un résultat un peu plus chiadé ne serait pas du luxe.

L'équipe qui les réalise m'a l'air pleine de bonne volonté, maintenant que les premières ébauches ont été rendues, on pourrait commencer à discuter pour voir comment améliorer tout ça non ?

Je voudrais qu'on reste constructif, avant que les boulets-ayatollahs de service ne débarquent :D:

No offense comme ils disent hein.
God's in his heaven. All's right with the world.
2
Waou, les réactions !
3
:mdr:

Ptet que plus personne ne mate les vidéos.
4
+1
je n'en ai pas vu récemment, mais la 1ere fois que j'ai vu une de ces vidéos, ce qui m'a "choqué" , c'est l'intro craignos avec la guitare whammy pourrie (c'est peut être une question de gout...:noidea: ), et le commentaire (tant au niveau de la qualité du son que de l'entrain/ton du narrateur), mais ça a peut être changé?
sinon, c est une bonne initiative...
5
Bon si on demande des avis...
C'est vrai que l'intro à la wayne's world est ultra craignos...
Pour le reste on en a parlé avec Duch hier. Je n'avais regardé qu'une vidéo, celle des basses fender, qui m'avait semblé très correcte, même si un peu longue, bien des passages étant à mon sens de débutant sans beaucoup de connaissances pas forcément des plus nécessaires, même si intéressantes.

Suite à la conversation, j'ai regardé d'autres vidéos; celle sur line 6 fait tres amateur: le montage, la musique, le cadrage, les zooms à répétition et les pauvres travelings de la caméra, la voix, et surtout ce qu'elle dit, sans parler même des titres des parties de la vidéo, qui m'ont franchement fait rire. Durant l'interview, le cadrage est absolument surréaliste j'ai trouvé. Sans compter la caméra qui tremble, etc etc. On a l'impression que toute l'interview a été montré en intégralité, sans aucune coupe. C'est surement faux mais c'est l'impression que j'en ai. Je ne parlerai pas des questions posés dans le fond noir et leur tournure risible, pour ne pas dire pire.
Apres, le fond est encore une fois très intéressant, mais c'est vraiment la forme qui blesse.

Quand au vidéos du Namm, j'en ai regardé quelques unes et là c'est le ponpon. Je veux bien croire qu'elles ont été réalisé en peu de temps et sans gros moyens, festival oblige. Mais on a l'impression que le mec s'est posé, a posé ses trois questions, cadré tant bien que mal avec des zooms pour faire plus pro, est parti et a diffusé le sujet tel quel. Pour les non anglophone, le sous titre aurait été de rigueur. Ensuite, pour le test d'une basse fender, j'ai été choqué. On voit un mec qui joue mais on entend que la foule qui parle. Le musicien joue dans le vide. Et faire un sujet sur un mec qui, on a l'impression, fait semblant de jouer, chapeau.

Je tiendrais à préciser que je ne veux pas balancer pour balancer. J'exprime ce que j'ai ressenti, en espérant que ce sera pris en compte, tout simplement!

6
Bon, petit up.

Comme disait N6 peut être que plus personne ne regarde les vidéos. :8O:

Ça m'étonnerait quand même, mais personnellement je dois avouer que la réalisation a quand même tendance à fortement freiner mon envie de les regarder, surtout depuis celles du NAMM.

Ce qui est peut être plus probable c'est que la majorité des gens (à part -pour le moment- milk, snort, JR et moi) qui les regardent se contre foutent de la réalisation parfois assez bancale.

Ça me semblerait quand même assez dommage, surtout que les erreurs ne sont souvent pas beaucoup plus que des erreurs de "débutants", et qu'il y aurait à mon sens vraiment moyen de faire des vidéos bien réalisés et tout à fait pro (et je dirais au passage à la teigne que faire des vidéos très bien réalisés ça ne veut pas dire sacrifier la quantité, qui est un impératif pour les salons :clin: )

Je vais dire un truc qui, j'espère ne va pas être mal interprété : cadreur, monteur, preneur de son ... tout ça ce sont des métiers, qui s'apprennent, comme tous les autres. La démarche de vouloir se former de manière auto autodidacte est tout à fait honorable (je connais bien), mais il y a aussi des moments où ça coince et où on a besoin d'un œil (ou d'une oreille) extérieure pour avancer.

Et là, ben ... je me permet de dire que du point de vue de quelqu'un un peu habitué à la vidéo institutionnelle, techniquement ça coince.
7
Flag

Jacques, qui réalise les videos, interviendra demain

Des trucs a vendre

8
Duch a tout dit je pense. :bravo:
9
Bon on me dit dans l'oreillette que le sujet serait un peu pris comme du bâchage backstage.

Je rectifie : ce n'est clairement pas le but. Ni de bâcher gratos, ni de se la péter genre "je suis du milieu môôôôa".

Les seuls buts du threads sont de voir si les lacunes de réalisation des vidéos AF heurtent d'autre personne que les quelques unes qui ont postés (parce que c'est sur que si seulement 0,00001 % des membres aimeraient voir des vidéos un peu mieux réalisés, c'est un peu pisser dans un violon ce qu'on fait là) et surtout de voir avec le réalisateur himself ce qui pourrait être fait.

Peace and love donc :aime:
10

Citation : Bon on me dit dans l'oreillette que le sujet serait un peu pris comme du bâchage backstage.


Ca en dit long sur l'ouverture d'esprit du backstage en question... :roll:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
11

Citation : Bon on me dit dans l'oreillette que le sujet serait un peu pris comme du bâchage backstage.



:roll:

Le but c'est d'améliorer les vidéos, après je ne m'y connais pas du tout donc je ne sais pas expliquer aussi bien que Duch ce qui cloche, j'exprime juste que mon ressenti s'approche à priori de celui de Duch.

La vidéo c'est clairement l'avenir pour un site de contenu comme AF alors autant que ça soit au top, vu que c'est clairement possible compte tenu des moyens mis en oeuvre.
12
D'autant plus que :

Citation :
Bon, je vais prendre des crampons parce que le terrain me semble quelques peu glissant.



Citation : Je tiendrais à préciser que je ne veux pas balancer pour balancer. J'exprime ce que j'ai ressenti, en espérant que ce sera pris en compte, tout simplement!



Citation : Je vais dire un truc qui, j'espère ne va pas être mal interprété



Pour ma part, je trouve aussi que l'intro laisse à désirer, que les trop multiples effets de caméra sont parfois malvenus, et que le ton du "narrateur" n'a guère tendance à s'améliorer, alors que cela avait déjà été dit dans le thread annonçant la feature en question. Il arrive aussi que je trouve l'ordre logique de la vidéo assez incongru. Ceci dit, j'y connais rien non plus...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
13

Citation : Jacques, qui réalise les videos, interviendra demain

Ah ben justement, je voulais préciser que ce serait bien justement que le principal intéressé intervienne, qu'on discute tranquille des tenants et aboutissants de sec vidéos.

Citation : Bon on me dit dans l'oreillette que le sujet serait un peu pris comme du bâchage backstage.

Qu'il soit clair pour tous les intervenants présents comme à venir que ce n'est absolument pas le but de ce thread. On va essayer de faire constructif, pour changer.

J'ai cru comprendre que le Jacques en question est autodidacte ?
God's in his heaven. All's right with the world.
14
On me souffle à l'oreille que le realisateur de Cloverfield s'est inspiré des vidéos AF pour trouver la touch de son film ...

Boombap is the name of the game

15
Lebataka > essaye de ne pas jeter un peu plus d'huile sur le "feu" AF là s'il te plais quand même :|

Encore une fois le sujet c'est les vidéos, pas le backstage AF (qui n'a à ma connaissance pas grand chose à se reprocher sur ce coup là, si tant est que quelqu'un ai quelque chose à se reprocher).
16
Salut à tous,

Eh ben, en effet, je m'en prends plein la tronche mais vos critiques sont, pour la majorité, justifiées même si elles restent cependant presque toutes négatives.

Pour commencer, dressons le contexte : oui, je suis autodidacte et il y a encore 6 mois je n'avais jamais tenu de caméra, monté ou réalisé. Je cumule donc plusieurs métiers qui méritent un minimum de formation que je n'ai malheureusement pas pu obtenir. A ceci s'ajoute le travail bénévole que je réalise sur mon site laguitare.com sur lequel je fais presque tout tout seul depuis 1999 et qui me demande de plus en plus de temps surtout depuis que j'essaye de promouvoir le travail de nos luthiers français à l'étranger.

Alors, bien sûr que techniquement les vidéos actuelles méritent d'être revues et je suis preneur de tout conseil ou aide éventuelle. Il faudrait être soit con, soit aveugle pour ne pas le reconnaitre.

Cependant, je reste convaincu que ces vidéos à travers leur contenu apportent un vrai plus et c'est dommage de ne pas en parler. Je ne pense pas avoir à rougir par rapport aux autres vidéos similaires du web, en tout cas pour le fond. Par exemple, concernant la vidéo sur les basses fender, vous en avez vu beaucoup des vidéos "gratuites" sur le web où un luthier reconnu intervient et apporte des informations précieuses sur l'instrument ?

Quant aux moyens mis en oeuvre, N6, tu serais surpris d'en connaître le montant!

En tout cas, n'hésitez pas à venir me donner des conseils pour les prochaines vidéos à l'atelier 58 de Montreuil. Je peux aussi me déplacer avec mon matos.
17
Salut Jacques, merci de venir participer :bravo:

Je vais commencer par éclaircir ceci :

Citation : Cependant, je reste convaincu que ces vidéos à travers leur contenu apportent un vrai plus et c'est dommage de ne pas en parler.

C'est indéniable, mais je rappelle que ce qui a motivé ce topic pour moi à été précisé dans la 1er post :

Citation : J'aimerais parler ici des vidéos réalisées par AF, essentiellement du point de vue qualitatif. Le but n'est pas de revenir sur les sujets abordés, mais sur la façon de les présenter (et parfois, les deux sont liés).

Il est question uniquement de la forme ici, qui jouera un grand rôle sur le résultat et le ressenti final pour le spectateur. Pas du fond.

Par exemple il est évident que le fait d'avoir le luthier et son discours est une bonne chose. Mais sur cette vidéo justement, le carton en incrust qui vient corriger un de ses propos sur l'année d'un modèle je crois, au mieux passe pour une maladresse, au pire décrédibilise totalement le bonhomme !

Moi je voudrais savoir quelle chaine matérielle tu utilise (caméra, post-prod) et quel est ton cahier des charges, discuté j'imagine avec AF ?
God's in his heaven. All's right with the world.
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Il est vrai que le cahier des charges est surtout quantitaif, et pas trop qualitatif pour le moment. La raison est simple, personne chez nous ne maitrise assez la technique vidéo pour en établir un précisément.

Maintenant pour parler "salon" notamment, le fait est qu'on a avant tout un devoir de couverture médiatique : On préfère avoir 40 videos montrant plein de choses, meme si les vidéos sont "roots", que 4 vidéos hyper léchées.

J'imagine qu'une solution intermédiaire existe, à savoir autant de vidéo mais de meilleure qualité. C'est là que nous sommes preneurs de conseils.

Voici nos contraintes :
- On doit filmer très rapidement sur les stands
- Le montage doit être ultra court et simple à réaliser pour chaque video
- Nous sommes ensuite bridés par le temps d'encodage et la vitesse d'upload sur nos serveurs depuis le salon. La y'a pas grand chose à faire.

Tout cela pour dire qu'on doit être efficace : 1/2 heure de montage par vidéo, le soir en rentrant du salon, c'est déjà trop si on en a tourné 5 ou 6 dans la journée!

merci des conseils en tous cas!

Des trucs a vendre

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Bon, denfert a dit exactement ce que je voulais dire sur le cahier des charges.

Pour le carton sur la vidéo du luthier, c'est lui même qui m'a demandé de faire la rectif. il est assez pointu le bonhomme et il a raison.

Ma caméra : Sony HVR-V1E + disque dur DR60
Montage : Adobe premiere pro 2
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Sans méchanceté aucune, mais pourquoi ne pas prendre quelqu'un qui s'y connait vraiment, qui maitrise son sujet et qui fournira quantité et qualité ?

Il faut je pense être cohérent avec son rang de N°2 mondial et ses aspirations non ?

Sinon quand je parlais des moyens mis en oeuvre, c'était concernant la visibilité sur le site, la bande passante et la présence sur les salons étrangers.
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Jacque s'y connait en audio et en guitare. pour nous c'est le principal. Je prefere qu'on travaille avec qqu'un qui doit s'améliorer en vidéo mais a qui on a pas besoin d'expliquer ce qu'il doit filmer. De plus on a trouvé un partenariat avantageux pour tout le monde avec Laguitare.com . Faire réaliser autant de vidéos par une boite spécialisée n'est pas concevable (on a fait faire quelques devis, c'est juste pas possible)

Et puis regardez aussi un peu la concurrence. les videos sur harmony central ou sur sonic state sont encore plus minables que les notres! Certes c'est pas une fin en soi, et on doit s'améliorer, mais ca prouve bien aussi que les attentes sont plus sur le fond que sur la forme

Des trucs a vendre

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Yes je comprends, c'est un point de vue.

Après, vu que vous le pouvez sans trop de problème, il est clair que tant qu'à faire autant enterrer les concurents. :bravo:

Par contre sur sonic state ils ont de bons intervenants au niveau artistes.
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Ouuuaahh x 2
ouuuaahh n°1 pcq c'est mon premier post de toute ma vie (donc ca c'est la classe)et....
ouuuaahh n°2 pour les différentes réactions sur les vidéos et la c'est moins la classe

pour faire court en rentrant légèrement dans les détails

-la qualité du son et l'image du media diffusé sur internet après compression :
pour tout ceux qui regardait des streams (pcq now it s ILEGAL my friends)
dite moi ci le son ou l'image vous on choqué :?:

-les contraintes d'un salon pour du reportage : bruit, foule, dispo des intervenant, importance de couverture sur l'événement,.....
sur de l'info et et de la news rapide en quantité, effectivement là l'info a été privilégié au détriment de la qualité, c un choix pour promouvoir la quantité d'info, était-ce le plus judicieux ?? mais le but n'était il pas de vous faire plaisir pour avoir des discussion croquante à ce mettre sous la dent... :?:

-la video institutionelle VS video informative
les videos af sont de l'info objective sur des produits phares, nouveau ou meme tendance....
j'insiste sur le mot "objectivité", ce ne sont pas les marque qui font des commandes sur les videos, c'est toute l'équipe qui prend cette décision.
donc nous sommes d'accord a comprendre par ce fait que le financement de celle ci sont encore plus dur... ce qui intervient lourdement sur la réalisation.

En instit ou "promotion des ventes", la position de production comme son nom l'indique et le souci de mise en valeur de produit n'est a mon sens pas orienté de la meme façon (donc aussi bien sur la réalisation, le temps attribué à celle-ci et bien évidement budgétairement...).

le format choisi ici est celui du banc d'essai (presse), le materiel ne reste pas longtemps entre les mains du testeur, les prises sont du One Shot (d'un trait) et donc si à un moment le contenu semble pertinent et correcte, si à celui-ci il y a besoin d'amener une information complémentaire qui peut sembler importante, c'est donc du devoir du journaliste de la rajouter (aussi pour le respect de son consultant) pour peu qu'on lui dise ultérieurement qu'elle n'y figurait pas....

pour pas trop faire long.... donc nous pouvons arriver au final à toute une suite de parti pris, de subjectivité, de choix de réalisation et de montages.

effectivement un plan peu parfois bouger ou trembler on est d'accord je ne pense pas que se soit tjs le cas ici mais bon regardons et analysons se qui nous est proposé sur nos gros écran et a mon avis nous pourrions etre surpris.

la prise n' est pas faite ici pour etre flatteuse, mais propre sans traitement, pour que la personne qui écoute et qui regarde ne soit pas trompé sur le produit...

ex : c'est un sm57 qui est utilisé, c'est un standard abordable pour tous qui fait office de référent, pour que l'auditeur (tout un chacun, amateur ou confirmé) se retrouve dans c code d'écoute sans trop de frustration.

Moi, pour un futur achat je ne voudrais pas avoir à me dire que je me suis fait en..euuh...flé pcq le son du banc d'essai que j'avais entendu a été retraité sur une tranche haut de gamme puis pluginé (oui, euuuuh!! pourquoi pas c un nouveau mot, et alors) par je ne sais quel pack premium..

enfin voila, je suis désolé de ne pas faire le tour de tout et au final d'etre un peu long mais bon, tous nous avançons et cherchons à progresser

Tain pour un premier post :8)
enfin bon, bises a tous,

Noel ange alfonsi
atelier58
24
Ps : pour la boule blanche,

?????,tu pense que les artiste choisis ne sont pas au niveau, voir mauvais ou meme débutant....
tu peu argumenter stp
cia

ouais ouais, poste n°2 bientot 6, j'éspère que t pas superstitieux mon pote :8)
25
Euh... De ce que j'ai à peu près compris de tes 2 posts, je vais tenter de répondre concernant la fin du 2ème :

Sur les vids sonic state tu as des interventions de mecs genre portishead par exemple, des grosses pointures internationales quoi.