[NAMM] Gibson n'en sera pas

Locomotiv

2984

Membre d’honneur

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Sujet de la discussion Posté le 03/01/2018 à 17:06:51

Selon le site Musicradar, le fabricant historique de guitare fera l'impasse sur le NAMM cette année...

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mdti

552

Posteur·euse AFfolé·e

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26 Posté le 05/01/2018 à 11:21:21

ça fait quiasi 10 ans que native instrument ne fait plus aucun salon style namm et musikmess, car ça ne sert pas à grand chose en réalité à l'heure du net - on peut s'en passer .... au contraire ça peut être un avantage - même pour une marque comme gibson qui ne fait de logiciels.

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[ Dernière édition du message le 05/01/2018 à 11:24:26 ]

Anonyme

27 Posté le 05/01/2018 à 11:24:21

Déjà ils sont allemands, et puis exposer des softs en vitrine, c’est pas pareil que des grattes avec table flammée. On ne peut pas comparer deux segments aussi différents.

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crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 05/01/2018 à 11:26:54

N'empêche, entre le Namm, le summer, le musikmesse...
... à un moment donné... trop de salons...

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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

mdti

552

Posteur·euse AFfolé·e

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29 Posté le 05/01/2018 à 11:27:22

Citation de user

Déjà ils sont allemands, et puis exposer des softs en vitrine, c’est pas pareil que des grattes avec table flammée. On ne peut pas comparer deux segments aussi différents.

question de stratégie de communication, pas une question de segment, ni de nationalité (!?!?!) .... "deja ils sont allemands"... lol, passons sur cette remarque un peu .... à l'ouest :D ....

en comm/marketing: il n'y a pas dre difference entre une gibson, un synthé virtuel, un yahourt au fruit...

Native fait du hard aussi, etf pas des moindre niveau buzz... ils ont un peu explosé leurs concurrents (ou au moins se sont imposés dans le domaine du hardware) - la stratégie est transposable à 2000% sans soucis (pas une question de segment ou de produit).

d'ailleurs j'ai jamais acheté une gratte après un salon, j'en ai eu quelques unes...

c'est essai en magasin et plein de vid sur youtube... le reste franchement c'est sympa pour les utilisateurs mais ça n'est pas indispensable pour une marque intelligente...

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[ Dernière édition du message le 05/01/2018 à 12:00:13 ]

Anonyme

30 Posté le 05/01/2018 à 12:23:06

Ton post montre que TU es à l'ouest. On ne télécharge pas du hardware, t'es au courant ? Distribuer du service et du matériel n'a rien à voir en économie. Le seul hard que fait NI c'est du support de ses softs, pas du standalone. Et puis NI est sur une pente ascendante, portée par l'économie du numérique, alors que Gibson est en pleine décroissance. Au fait, tes habitudes de consommation n'ont aucune influence sur le marché (lol). La remarque sur la nationalité des compagnies est parfaitement appropriée : Gibson est aux US et le NAMM est incontournable dans le milieu audio. En Europe, on a la Musikmesse et ça m'étonnerait que NI fasse l'impasse dessus. Chaque nation a son régional de l'étape.

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mdti

552

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

31 Posté le 05/01/2018 à 16:29:19

>>> En Europe, on a la Musikmesse et ça m'étonnerait que NI fasse l'impasse dessus.

ben si, ça fait un moment d'ailleurs.... ils ont décidé qu'ils s'en tapaient comme de l'an 40.... ils sortent rarement quleque chose de vraiment important au moment des salons.... et ça ne leur a pas fait de mal....

bon, pour le reste, je vois que je suis tombé sur un grand ponte du marketing disruptif au far west, mieux vaut se planquer !!! :D

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[ Dernière édition du message le 05/01/2018 à 16:44:16 ]

Anonyme

32 Posté le 05/01/2018 à 18:05:35

Effectivement, ils n'ont pas l'air d'y être systématiquement, mais d'utiliser le salon comme un gros tremplin publicitaire quand ils en ont besoin, notamment à leurs débuts en 96. Ils avaient l'air bien présents en 2011, 2015, 2016... à chaque fois c'est quand du hardware est de sortie. Bref, leur absence totale de ce genre de salon relève plutôt de la légende urbaine. Logique, ça ne se télécharge pas le HW, ça se teste, un peu comme une vieille gibby. Où est le marketing disruptif ? Tu as du mal à comprendre ce que qu'écrivent les agences de notation économique ? Ce n'est pourtant pas de la physique nucléaire. Gibson est une institution aux US et même une icône de la culture populaire. Leur absence au NAMM n'est pas un bon signe, compte tenu de leur situation économique. Fender ne doit pas aller très fort d'ailleurs. Alors ces marques en ont vu d'autres, mais souvent cela a impacté la qualité des produits. Pt'être qu'un jour le CS Gibson sera transféré en Chine...

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tarz200tdi

626

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

33 Posté le 05/01/2018 à 18:32:55

Histoire de sortir de cette joute passionnante, une question de jeunot (pas encore 40 ans :mdr:

) ignare aux plus anciens d'entre nous : comment allaient Gibson et Fender, y compris économiquement, au milieu des années 80 ? Vous savez entre l'embauche de Dan Smith et la revente à Schultz ? Ou Gibson au tournant de 1985-86 ?

Si je considère le rebond qu'il y a eu derrière, je suis au bord de me réjouir de leurs difficultés actuelles...

3

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

34 Posté le 05/01/2018 à 18:41:09

@tguyfr Je ne sais pas si tu as raison ou tort sur le fond (et je m'en fiche), mais si ton objectif est de te rendre antipathique, c'est réussi ! Tu t'en rends compte au moins que tu es imbuvable ?

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mdti

552

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

35 Posté le 05/01/2018 à 19:19:01

Citation de user

ça ne se télécharge pas le HW

parles-en à mon imprimante 3d

bientôt ta Les Paul en téléchargement sur ton smartphone !! :D

Citation de user

Gibson est une institution aux US

et en plus, tu mets les réponses dans tes questions: c'est une institution, donc ils peuvent se passer de faire quelques salons, ça n'empechera pas les commandes des revendeurs (vu que le namm, comme tous les salons dans tous les secteurs, sert aussi à prendre des commandes)

et puis s'ils font faillite et se mettent à faire des joystick pour nintendo switch, et ben c'est la vie, y en a eu d'autres et pas des moindre...

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[ Dernière édition du message le 05/01/2018 à 19:25:29 ]

8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 05/01/2018 à 19:43:07

Citation de tguyfr :

Gibson est aux US et le NAMM est incontournable dans le milieu audio.

était...le NAMM n'a plus la portée qu'il avait auparavant (à l'heure où les réseaux sociaux n'existaient pas).

Citation de tguyfr :

T’as lu l’article ? On dirait pas. Gibson fait un salon cette année, mais c’est le CES. Le salon des gadgets grand public. Gibson entre Roomba et Samsung, ça te donne un indice de la direction que ça prend.

Ah oui, Samsung qui possède Harman donc Digitech, JBL, Lexicon. Effectivement, on est en plein dans le gadget!
On peut aussi discuter de la différence d'impact médiatique entre le CES et le NAMM...

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Matthieu 91

74

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

37 Posté le 05/01/2018 à 20:16:12

Bon je lance le pari que behringer ou samsung vat les racheter :-D

.

Dommage j'ai toujours aimé leur gratte, même si je préfère une strat ou télé.

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Killstar

91

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 9 ans

38 Posté le 05/01/2018 à 20:44:32

Non mais laissez tomber, Gibson va se faire racheter par Disney.

7

Anonyme

39 Posté le 05/01/2018 à 20:57:24

En tout cas leur ligne de produits donne super envie : http://www.gibsoninnovations.com/en/home :bravo:

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Anonyme

40 Posté le 05/01/2018 à 21:03:31

Et en 2014 on peut lire toutes les ambitions de Gibson dans le Figaro : https://www.lefigaro.fr/societes/2014/04/29/20005-20140429ARTFIG00007-philips-vend-ses-enceintes-a-gibson.php
Manifestement, les investissements n'ont pas été concluants, à un moment il faut passer à la caisse et les fonds de pension qui tirent les ficelles derrière tout ça n'ont que faire des guitares, mythiques ou pas.

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mdti

552

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

41 Posté le 05/01/2018 à 22:18:27

ils ont du flipper les pianistes et organistes quand yamaha à annoncé qu'ils allaient faire des motos et des moteurs pour bateaux.....

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[ Dernière édition du message le 05/01/2018 à 22:19:33 ]

Anonyme

1550

42 Posté le 06/01/2018 à 13:11:56

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Hors sujet :

Au dela de cette news, soit un des deux plus grand fabricant de guitare qui n'est pas present dans un show majeur de son secteur, je suis assez inquiet pour l'avenir de cette marque. Le modèle Gibson semble en effet arriver a sa fin sur deux points.
1) Dans les année 90, les ventes étaient en chute libre chez Gibson. Un audit a alors eu lieu pour reduire les postes inutiles mais en conservant la qualité du produit. Une baisse des prix s'en est suivi mais a au final nuis a l'image de la marque, les consommateurs se disant que si le prix baisse, la qualité a du faire de meme. La stratégie fut donc de conserver le produit a l'identique, mais de le vendre bien plus cher car "ce qui est cher est rare". L'image percu par les musiciens fut donc celle d'une meilleurs qualité + une urgence a acheter car les prix montaient en permanence. Aujourd'hui et depuis pas mal d'année (aggravé par les relatives mauvaises fournée 2014/15/16) cette logique atteins ses limites car il y a décrochage entre la qualité perçu et le prix de vente (spécialement les prix de lancement, cf les forums ici meme).
2) Le CEO...connu pour son micro managing, et qui a une forte tendance au harcèlement de ses employé ce qui fait fuir les talents et impacte donc directement les performances de Gibson.

Pour moi, cette boite va changer de mains en juillet (cf sa note de Caa3 et ses 520 millions a trouver avant ce mois la) pour le mieux? J'espère.

Concernant le fait d'évoluer sur d'autres marché que la guitare, je vais prendre le cas Marshall. Quand ils ont proposé des produits qui ne furent pas purement guitaristique (le casque major), une partie des gens ont commencé a crier au sacrilège. Le frigo et les bières n'ont pas vraiment aidé (bizzare).
Mais demain, si marshall fera toujours ses superbes amplis, ce sera possiblement grace a ces "gadgets" a forte rétribution pour la marque. Et puis franchement, j'ai deux casques de la marque (major et mid) et pour écouter du rock, ce sont de super casques, bien réalisé avec un coté produit haut de gamme (pour du casque a usage quotidien) et donc au delà de nuire a la marque lui a offert une hype qui lui fait pas de mal!
Apres, evidement, les guitaristes qui voient le pekin moyen avec le logo marshall dans la rue peut avoir le sentiment d'avoir perdu un symbol, un signe distinctif et se sentir trahi...adapt or die pour les marques, ce "mal" permettant de préserver la marque (et donc les amplis) ce qui est "bien" non?

Bon, apres, je m'en fou, je suis bassiste!

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[ Dernière édition du message le 06/01/2018 à 13:51:09 ]

Anonyme

43 Posté le 06/01/2018 à 16:09:45

Tu vas te faire huer après cette brillante analyse économique :-D

Que les produits "dérivés" soutiennent la marque, peut-être. En tout cas c'est un pari risqué. En pensant à Marshall, c'est presque une boucle qui se boucle, car l'industrie de l'ampli est quand même née sur celle des postes de radio.

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Anonyme

1550

44 Posté le 06/01/2018 à 17:46:06

Et Gibson fabriquait des pelles a neige!
:-D

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8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 06/01/2018 à 23:47:10

Citation de tguyfr :

Tu vas te faire huer après cette brillante analyse économique Que les produits "dérivés" soutiennent la marque, peut-être. En tout cas c'est un pari risqué. En pensant à Marshall, c'est presque une boucle qui se boucle, car l'industrie de l'ampli est quand même née sur celle des postes de radio.

D'ici à ce Gibson se mettent à fabriquer des mandolines!

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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[ Dernière édition du message le 06/01/2018 à 23:47:45 ]

mdti

552

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

46 Posté le 07/01/2018 à 01:45:42

ce qui serait peut-être critiquable c'est justement qu'ils "font comme marshall" et leur font concurrence aussi.

je cherche une mandoline à légume justement, gibson en fait ? peut-on accorder l'éppaisseur des concombres à la taille des carottes rapées? pour une meilleure harmonie dans la salade!

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Anonyme

47 Posté le 07/01/2018 à 11:01:29

Si tu veux Fender fait de jolis tabliers de cuisine

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Anonyme

2287

48 Posté le 07/01/2018 à 11:30:41

Je ne suis pas surpris que des groupes comme Gibson se reorientent vers des marchés plus porteurs et mainstream.
Nous voyons Gibson comme une marque (quand ça n'est pas uniquement comme un tout petit panel de quelques guitares emblématiques alors que même sous la marque Gibson, la production est très large, allant du médiator aux enceintes de monitoring...). Pourtant, Gibson n'est qu'une marque au sein d'un groupe et il apparaît que ça n'est pas la marque la plus bénéficiaire (sic !).
Le groupe souhaite donc développer une croissance en berne et donc pousser des marques et des produits qui s'adressent au plus grand nombre... Peut être est ce la solution pour maintenir un marché de la guitare moribond ? Peut être que la stratégie industrielle passera par la disparition des productions usine, ou CS, ou une délocalisation ?
Certes, la marque paie quelques errements récents (la très impopulaire cuvée 2015...dont est sortie la fort sympathique LP spécial DC P90), ou une baisse de qualité si souvent décriée (mais que combien dans ses détracteurs ont réellement constaté ?... tellement simple de reprendre les propos d'un autre et de gueuler avec la meute !).
Pour ma part, le Gibson bashing me saoule au plus haut point, le côté c'était mieux avant systématiquement répété, etc. Pour info, j'entendais les mêmes choses dans les années 80, puis 90, puis 2000... c'était toujours mieux avant....ce qui fait surtout l'affaire des vendeurs d'occasion (avec une mention spéciale pour un magasin du 93 qui ne vend que des guitares "fraîchement importées par nos soins des USA" et pour lesquel les bonnes années se décalent au fil du temps....
Pour ma part, j'ai et ai possédé et joué énormément de Gibson de toutes les périodes : de la LP junior 57 originale (une vraie merde) à ma plus récente qui est une midtown 2014 (très bonne). J'en ai conservé quelques unes, non pas en fonction de leur valeur supposée, de leur pédigrée ou de l'extension de keketor qu'elles étaient censées accorder à leur propriétaire, mais simplement parce que c'était de très bonnes guitares.
Et dans le lot, que des années de merde : 1978, 1984, 2011, 2012, 2014 et 2015...
Alors certes, il y a eu de l'upgrade et de la personnalisation (j'ai une appétence certaine pour les micros boutique), mais sur mes Fender j'ai suivi le même chemin, et sur d'autres marques que j'ai possédé également.... L'important c'est le résultat et la symbiose avec le musicien....
Alors, Gibson n'est pas parfaite, ça reste une marque industrielle, mais il y a quand même beaucoup de bonnes choses chez elle.

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Anonyme

1550

49 Posté le 07/01/2018 à 11:36:36

http://www.journaldeleconomie.com/2017/07/prive-de-bois-precieux-le-fabricant-de.html?m=1
Voila une grande partie de la reponse a ce sujet.

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Anonyme

50 Posté le 07/01/2018 à 15:37:12

Et tout est résumé dans cette phrase du patron : "nous considérons pas comme une société spécialisée en guitare, nous nous positionnons comme une société de music lifestyle".
J'attends donc impatiemment l'enceinte sans fil true vintage original specs 2018 custom shop proudly assembled in USA avec son certificat doré sur tranche.

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réactions à la news [NAMM] Gibson n'en sera pas