réactions à la news Audio Enjoyer annonce la groovebox XR-1
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Neo Alchemist
10062
Administrateur·trice du site
Membre depuis 5 ans
25 Septembre 2023 à 11:32Audio Enjoyer annonce la groovebox XR-1#1
Dans quelques jours, la nouvelle sera officielle et la XR-1 deviendra palpable. En attendant, voici les premières informations trouvées sur le sujet.
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ecuyer
236
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
25 Septembre 2023 à 11:52#2
ecuyer
236
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
25 Septembre 2023 à 11:53#3
Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
25 Septembre 2023 à 17:40#4
L'intérêt d'une Nième Groovebox dans l'offre actuelle peut résider dans :
- le workflow
- le son
- la puissance
Pour l'instant, rien de foufou d'annoncé sur ces trois plans, à part éventuellement les 16 pistes, mais dont on sent qu'elles vont vite être bouffées si on veut des accords vu qu'elles sont monodiques.
La coup de layers de sons par pistes peut être original et intéressant selon la façon dont il est implémenté, notamment si on peut faire du morphing entre layers.
A suivre...
- le workflow
- le son
- la puissance
Pour l'instant, rien de foufou d'annoncé sur ces trois plans, à part éventuellement les 16 pistes, mais dont on sent qu'elles vont vite être bouffées si on veut des accords vu qu'elles sont monodiques.
La coup de layers de sons par pistes peut être original et intéressant selon la façon dont il est implémenté, notamment si on peut faire du morphing entre layers.
A suivre...
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kosmix
53665
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
25 Septembre 2023 à 19:44#5
Et puis les patterns de 64 pas... ça va pas 
J'exige 128 pas minimum, oui je sais je suis exigeant
J'exige 128 pas minimum, oui je sais je suis exigeant
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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thovy64
571
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
25 Septembre 2023 à 22:19#6
@kosmix entièrement d’accord, je ne comprends pas ces limitations. Je suis pro hardware mais niveau séquenceur j’ai abandonné pour utiliser un iPad.
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kosmix
53665
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
25 Septembre 2023 à 23:23#7
Ce qui est dingue, et on le dit quasiment à chaque fois qu'une nouvelle machine sequencer ou groovebox sort, c'est qu'il y a 20 ans les machines étaient 10 fois plus puissantes sur des specs basiques telles que celle-ci.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Billybilly
662
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
26 Septembre 2023 à 08:31#8
Je trouve qu'au delà de 8 pas, un séquenceur c'est surcôté
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*Seed*
11910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
26 Septembre 2023 à 19:05#9
Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
27 Septembre 2023 à 00:48#10
Et un pas surcoté, deux pas en arrière.
3
Elysian
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
01 Octobre 2023 à 11:08#11
Citation de kosmix :
Ce qui est dingue, et on le dit quasiment à chaque fois qu'une nouvelle machine sequencer ou groovebox sort, c'est qu'il y a 20 ans les machines étaient 10 fois plus puissantes sur des specs basiques telles que celle-ci.
Mais tellement ! Je pige pas l'intérêt de ce genre de machine, faut vraiment avoir envie de bosser avec du hardware, le truc apporte rien du tout...
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Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
01 Octobre 2023 à 23:24#12
Attendons d'en savoir plus avant d'affirmer quoi que ce soit.
La ça reste assez laconique pour l'instant.
Chacun son truc. Moi je fais 90 % de ma musique avec les 16 pas de la première page de patterns de mes machines Electron. C'est relativement rare que j'utilise deux pas 32 pas) et exceptionnel que j'en utilise 64.
La ça reste assez laconique pour l'instant.
Citation de kosmix :
Et puis les patterns de 64 pas... ça va pas
J'exige 128 pas minimum, oui je sais je suis exigeant
Chacun son truc. Moi je fais 90 % de ma musique avec les 16 pas de la première page de patterns de mes machines Electron. C'est relativement rare que j'utilise deux pas 32 pas) et exceptionnel que j'en utilise 64.
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*Seed*
11910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
02 Octobre 2023 à 17:56#13
Ah ouais???? Ca dépend aussi un peu voire pas mal du style de musique que l'on joue. En ce qui me concerne j'utilise presque systématiquement les 64 pas de mon model cycle, et pour le M8 j'en suis encore qu'au début, (un seul morceau "fini" avec ) mais je compte bien utiliser 64 pas minimum, et de temps en temps les 256 autorisés....
Sysex and sun
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kosmix
53665
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
02 Octobre 2023 à 18:23#14
Will : on a déjà eu cette discussion, inutile de continuer à faire tourner le pattern en boucle, quelque soit sa longueur 
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
03 Octobre 2023 à 03:19#15
Non mais je comprends très bien qu'on ait besoin de plus de 64 pas. La limitation à 64 a d'ailleurs faillis être un problème pour moi pour adapter sur l'Octatrack un morceau fait sur Maschine.
(Heureusement, sur l'Octatrack, il y a toujours un moyen de contourner une limitation. Hallucinante cette machine.)
Je voulais juste souligner que 64 pas, c'est loin d'être rare est que c'est même à ma connaissance plutôt plus courant que 258. Surtout sur des grooveboxes.
Ceux qui se plaignent que les machines d'il y a 20 étaient "plus puissantes" n'ont qu'à en prendre une d'il y a 20 ans. Je ne vois pas l'intérêt de chouiner sur le fait qu'une groovebox ne soit pas un séquenceur linéaire.
(provoc, hein. Mais objectivement, vu le nombre de produits disponibles sur le marché...)
Soyons clair : exprimer son regret sur un produit qu'il n'ait pas ceci ou cela est aussi légitime que s'enthousiasmer sur la présence de ceci ou cela. Insister sur la question au point que ça mobilise la discussion sur une machine dont on ne sait pour l'instant que peu de choses, je ne vois pas trop l'intérêt.
(Heureusement, sur l'Octatrack, il y a toujours un moyen de contourner une limitation. Hallucinante cette machine.)
Je voulais juste souligner que 64 pas, c'est loin d'être rare est que c'est même à ma connaissance plutôt plus courant que 258. Surtout sur des grooveboxes.
Ceux qui se plaignent que les machines d'il y a 20 étaient "plus puissantes" n'ont qu'à en prendre une d'il y a 20 ans. Je ne vois pas l'intérêt de chouiner sur le fait qu'une groovebox ne soit pas un séquenceur linéaire.
(provoc, hein. Mais objectivement, vu le nombre de produits disponibles sur le marché...)
Soyons clair : exprimer son regret sur un produit qu'il n'ait pas ceci ou cela est aussi légitime que s'enthousiasmer sur la présence de ceci ou cela. Insister sur la question au point que ça mobilise la discussion sur une machine dont on ne sait pour l'instant que peu de choses, je ne vois pas trop l'intérêt.
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
03 Octobre 2023 à 18:22#16
En l'occurence y'a pas tellement d'autres sujets de conversations sur ce produit étant donné qu'il n'y a pour l'instant que peu d'info. En revanche, la remarque sur le fait qu'il y a 20 ans la majorité séquenceurs hardware proposaient 128 pas voire 256 alors qu'aujourd'hui c'est rare, le plus souvent on est limité à 64 pas, cette remarque donc est pertinente. Elle l'est d'autant plus que la mémoire et la puissance des processeurs a été multiplié par je ne sais pas combien , et évidement personne ne s'en plaint, ce qui donne lieu à de meilleures performances en terme de sound design, mais bizarement on observe un appauvrissement côté séquenceur et midi, ce qui, logiquement n'a pas lieu d'être. Je trouve donc légitime que l'on se pose la question, ici ou ailleurs, et ici d'autant plus qu'on n'a rien d'autre à dire 
Sysex and sun
4
kosmix
53665
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
04 Octobre 2023 à 21:27#17
Citation de Will Zégal :
Ceux qui se plaignent que les machines d'il y a 20 étaient "plus puissantes" n'ont qu'à en prendre une d'il y a 20 ans. Je ne vois pas l'intérêt de chouiner sur le fait qu'une groovebox ne soit pas un séquenceur linéaire.
(provoc, hein. Mais objectivement, vu le nombre de produits disponibles sur le marché...)
Ben justement, qu'est-ce que tu crois mon bon Will ?! Je possède une Yamaha RM1X, une Roland MC-808 et un Quasimidi Sirius. Aucune machine moderne ne semble pouvoir m'apporter ce que celles-là m'apportent. Peut-être que de ton point de vie tout est normal, mais pas du mien.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
09 Octobre 2023 à 11:39#18
Non mais si tu possèdes déjà 3 machines qui correspondent à tes besoins, en quoi en aurais-tu besoin d'une 4ème ? 
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*Seed*
11910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
09 Octobre 2023 à 17:04#19
Ah mon cher Will, je pourrais te retourner une remarque que tu fais souvent (et à juste titre d'ailleurs), ne regardes pas à l'aune de ta propre pratique musicale, certains (beaucoup en fait) en ont une toute autre......
C'est dit sans méchanceté hein, juste pour souligner avec bienveillance (du moins j'essaie) tes propres contradictions....
C'est dit sans méchanceté hein, juste pour souligner avec bienveillance (du moins j'essaie) tes propres contradictions....
Sysex and sun
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Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
09 Octobre 2023 à 17:31#20
J'assume. 
J'assume surtout de vous troller un peu. (d'ailleurs c'était du pipeau l'histoire des 16 pas sur mon Elektron).
Je comprends en effet qu'on puisse souhaiter une groovebox récente puisqu'en ce qui me concerne, je n'utilise plus ma chère MC-505 dont je trouve le son trop daté.
(en vrai, je pourrais toujours l'utiliser pour les sons de TR qui sont très corrects, mais ça fait un gros machin à embarquer pour ça et j'ai tout ce qu'il faut par ailleurs pour jouer ces sons. Pas impossible que je la remette quand même en service au studio pour son ergonomie, mais le séquenceur n'est pas non plus une tuerie).
Pour être honnête, je ne sais pas trop pourquoi les constructeurs en sont majoritairement revenus à la limite de 64 pas. Sans doute les séquenceurs modernes avec leurs P-locks et conditional trigs justifient beaucoup moins d'avoir des séquences de 128 pas ou plus. Or, avoir beaucoup plus de pas non seulement doit compliquer la bestiole, mais nuit à l'ergonomie. J'avoue que 258 pas (16 mesures en 4/4), ça ne me semble pas des masses dans l'esprit groovebox.
Moi, mon problème avec les groovebox et les séquenceurs à pas en général est qu'ils sont très rarement pratiques pour faire autre chose que du 4/4. Mais je comprends bien qu'on ne conçoive pas une groovebox pour faire du 6/8.
Ceci dit, en dehors du trollage d'une part et de la compréhension d'autre part, je reste tout de même toujours étonné quand je vois les gens chouiner sur tel ou tel manque sur les produits qui sortent.
Par exemple, le multi-effet de mes rêves n'existe pas. La console non plus. Je n'ai pourtant pas l'impression que mes besoins dans ce domaine soient si originaux ou personnels que ça (les discussions et échanges avec d'autres musiciens le confirment), mais je ne vais pas vouer un constructeur aux gémonies parce qu'il n'a pas respecté mes désirs. Dans les faits, même s'il n'y a pas exactement les produits de mes rêves pour les deux points que j'ai cités, il y a largement ce qu'il faut sur le marché pour que je fasse ma tambouille.
En l'occurrence, pour des séquenceurs, je serais assez étonné qu'il n'y ait pas dans les machines même récentes des trucs qui tiennent les 258 pas (MPC par exemple). Certes, ce ne sont peut-être pas des grooveboxes, mais...
Ceci dit, vous êtes tout à fait légitimes à exprimer votre frustration.
Je n'arrêterai pas pour autant de vous taquiner.
(avec votre permission
).
(sachant que c'est pas gratuit non plus et que ça me permet un peu de savoir pourquoi les gens ont des désirs ou des besoins différents).
J'assume surtout de vous troller un peu. (d'ailleurs c'était du pipeau l'histoire des 16 pas sur mon Elektron).
Je comprends en effet qu'on puisse souhaiter une groovebox récente puisqu'en ce qui me concerne, je n'utilise plus ma chère MC-505 dont je trouve le son trop daté.
(en vrai, je pourrais toujours l'utiliser pour les sons de TR qui sont très corrects, mais ça fait un gros machin à embarquer pour ça et j'ai tout ce qu'il faut par ailleurs pour jouer ces sons. Pas impossible que je la remette quand même en service au studio pour son ergonomie, mais le séquenceur n'est pas non plus une tuerie).
Pour être honnête, je ne sais pas trop pourquoi les constructeurs en sont majoritairement revenus à la limite de 64 pas. Sans doute les séquenceurs modernes avec leurs P-locks et conditional trigs justifient beaucoup moins d'avoir des séquences de 128 pas ou plus. Or, avoir beaucoup plus de pas non seulement doit compliquer la bestiole, mais nuit à l'ergonomie. J'avoue que 258 pas (16 mesures en 4/4), ça ne me semble pas des masses dans l'esprit groovebox.
Moi, mon problème avec les groovebox et les séquenceurs à pas en général est qu'ils sont très rarement pratiques pour faire autre chose que du 4/4. Mais je comprends bien qu'on ne conçoive pas une groovebox pour faire du 6/8.
Ceci dit, en dehors du trollage d'une part et de la compréhension d'autre part, je reste tout de même toujours étonné quand je vois les gens chouiner sur tel ou tel manque sur les produits qui sortent.
Par exemple, le multi-effet de mes rêves n'existe pas. La console non plus. Je n'ai pourtant pas l'impression que mes besoins dans ce domaine soient si originaux ou personnels que ça (les discussions et échanges avec d'autres musiciens le confirment), mais je ne vais pas vouer un constructeur aux gémonies parce qu'il n'a pas respecté mes désirs. Dans les faits, même s'il n'y a pas exactement les produits de mes rêves pour les deux points que j'ai cités, il y a largement ce qu'il faut sur le marché pour que je fasse ma tambouille.
En l'occurrence, pour des séquenceurs, je serais assez étonné qu'il n'y ait pas dans les machines même récentes des trucs qui tiennent les 258 pas (MPC par exemple). Certes, ce ne sont peut-être pas des grooveboxes, mais...
Ceci dit, vous êtes tout à fait légitimes à exprimer votre frustration.
Je n'arrêterai pas pour autant de vous taquiner.
(avec votre permission
(sachant que c'est pas gratuit non plus et que ça me permet un peu de savoir pourquoi les gens ont des désirs ou des besoins différents).
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kosmix
53665
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
09 Octobre 2023 à 18:04 (modifié le 09 Octobre 2023 à 18:04)#21
Citation de Will Zégal :
Non mais si tu possèdes déjà 3 machines qui correspondent à tes besoins, en quoi en aurais-tu besoin d'une 4ème ?
Parce qu'elles aussi ne sont pas exemptes de défauts !
La Rm1x a un synthé interne pourri de chez pourri et des lacunes dans le séquencer (pas de mémoire du tempo dans les patterns par-exemple), et elle ne prend pas de samples. La MC-808 est plus évoluée mais l'ergonomie n'est pas top, le chargement des samples laborieux et le séquencer assez basique. Le générateur sonore est bien mieux que la Yamaha mais il date. Quant au Sirius c'est une chouette machine (son de ouf) mais limitée (3 parts synth, 4 parts percus trop faiblards)...
Comme l'a dit Will la machine parfaite n'existe pas, il y a toujours des compromis, mais certaines limitations me paraissent quand-même incompréhensibles dans le sens où j'ai l'impression qu'on régresse.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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noiZe
4606
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
10 Octobre 2023 à 07:48#22
Citation de Will Zégal :
J'avoue que 258 pas (16 mesures en 4/4), (...)
Il y en un peu plus, je vous le mets quand même?
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Ho'Dog
25911
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
10 Octobre 2023 à 08:21#23
Comprend pas pourquoi les DJ n'aiment pas mes morceaux
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
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Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
12 Octobre 2023 à 10:37#24
NoiZe : où me suis-je planté dans le calcul ?
Ou j'ai pas compris ta remarque ?
Ou j'ai pas compris ta remarque ?
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*Seed*
11910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
12 Octobre 2023 à 11:45 (modifié le 12 Octobre 2023 à 11:47)#25
256 steps, pas 258.......s'pa une grosse erreur non plus hein 
On voit que t'es resté bloqué à des mesures de 64 steps max
On voit que t'es resté bloqué à des mesures de 64 steps max
Sysex and sun
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