Volume de sortie -> table de mix

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La Fabrique du crétin digital

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 27/08/2016 à 18:34:07

Tout mettre à fond ...

Les trois petits cochons

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dakrun

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 27/08/2016 à 20:02:59

Salut moi je règle à 18/20 histoire de pas saturé et d'avoir une réserve
Ça tombe bien c'est aussi le réglage que demande mon casque du coup mes kits sont réglé pour
Enfin bon je suis pas ingésons nom plus

sai RastaO

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 27/08/2016 à 20:56:59

perso je met à la moitié , histoire d'avoir une réserve et pour l'instant ca me suffit

Pour écouter ma zick c'est là

https://soundcloud.com/sai-rastao

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 27/08/2016 à 22:05:39

Je ne sais pas sur l'AR en particulier mais on evite en general de mettre a fond car ca peut etre la zone ou le rapport S/N est le moins bon (ne veut pas dire que c'est mauvais) et/ou la distosion peut aussi etre plus importante.
Pour repondre il faudrait avoir les carac des etages de (pre)amplification de la box. Entre la moitier et les 3/4 c'est usuellement safe.
Si tu veux faire un test pour le bruit: enregistre le silence a differents volumes et compare en utilisant des plugins sur PC/mac (type oscillo et analyseur de spectre, il y en a par exemple chez meldaproductions etc...). Ca parait complique mais c'est tres simple a faire meme si ca reste une methode simplifiee. (attention le bruit varie en fonction de ce que tu aura mis en amont: oscillateur, filtre etc... meme si tu ne generes aucun son. Pense a ne pas mettre le compresseur en sortie)
Perso je n'ai jamais eu de probleme mais je ne pousse en general pas a fond. Il serait étonnant que tu trouves un bruit important.

Si par exemple tu mets a la moitier, et si tu decides de pouvoir augmenter, il faudrait aussi verifier avant que la table de mix ne sature pas.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 27/08/2016 à 22:14:23 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 28/08/2016 à 00:07:23

Merci pour vos conseils. J'ai tout mis à 1/2 du coup. Ma question était en lien avec les réglages qu'on fait sur une table de mix studio, où en principe il est conseillé de garder les faders dans la zone grise, et de ne pas saturer au peak-mètre. Mais en fonction des volumes réglés sur les machines, il y a plusieurs manières d'arriver à ce résultat, bien entendu. D'où ma question initiale. Bon, faut dire que j'ai une table fatiguée, avec une voix main plus basse que l'autre, donc je ne sais jamais vraiment où j'en suis...

drÖne

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La Fabrique du crétin digital

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 28/08/2016 à 00:42:12

Tout mettre à fond, par exemple les synthés etc ou disons 18/20 pour avoir un peu de réserve puis monter les pistes sur la table de mixage en partant de zero jusqu'aux 3/4 avec les masters gauche et droite à zero. Puis enfin monter les 2 masters jusqu'au niveau désiré. Régler les différentes pistes pour que ce soit harmonieux en baissant certaines plutôt qu'en augmentant ...
Après il y a un niveau où certains instruments se mettent à souffler donc dans ce cas les monter juste un poil en dessous de cette limite.

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willowhisper56

11659

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 28/08/2016 à 04:39:14

Si tu fais du rock, c'est tout à fond ! :bravo:

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 28/08/2016 à 04:43:02 ]

dakrun

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 28/08/2016 à 08:31:19

L'esprit de lemmy rode dans ce forum...

synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 28/08/2016 à 09:23:57

1. Au départ, il faut mettre le volume du synthé à fond, c'est là qu'on a le meilleur rapport signal/bruit
2. Ensuite, régler le gain sur les tranches de la table (avec le rotatif de gain, pas le fader), de sorte que lorsque le fader est à 0dB, les vu-mètres indiquent aussi 0 dB
3. Si le signal est trop fort avec les potards de gain à zéro (complètement à gauche), on peut alors atténuer le volume du synthé avec le potard de volume (c'est rare mais ça arrive que certaines bécanes aient tellement de niveau en sortie qu'on est obligé de réduire aonsi)
4. Une fois tout équilibré, on ne touche que les faders de la table, pas les potards de gain ou les volumes du synthé...

De cette manière, on aura le meilleur rapport signal/bruit possible du synthé et les faders en position idéale pour pouvoir travailler (comme ils sont à 0 dB, cela laisse une petite marge pour amplifier au besoin).

AF TV synthés

Synthwalker TV

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 28/08/2016 à 09:29:46

Citation de yomanfree :

Je ne sais pas sur l'AR en particulier mais on evite en general de mettre a fond car ca peut etre la zone ou le rapport S/N est le moins bon (ne veut pas dire que c'est mauvais) et/ou la distosion peut aussi etre plus importante.

Citation de synthwalker :

Au départ, il faut mettre le volume du synthé à fond, c'est là qu'on a le meilleur rapport signal/bruit

drÖne

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synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 28/08/2016 à 09:31:34

J'ai une AR et elle est à fond... :-D

AF TV synthés

Synthwalker TV

Coyote14

16650

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 28/08/2016 à 10:31:34

Le bruit est apporté par le premier étage de préamplification d'un système audio (le préamp de la console, de l'interface). Donc Synthwalker a raison: on met toujours un niveau élevé en sortie d'instrument, pour avoir à préamplifier le moins possible. Si ça arrive trop fort, on baisse le gain du préamp autant que possible.

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 28/08/2016 à 11:55:21

Sur d'autres forums, dédiés à d'autres machines, on balance aussi entre "tout à fond" et "jamais à fond".

Ceci dit, l'argument du souffle apporté par le premier étage de préamplification me paraît tenir. Après, je ne sais pas dans quelle mesure le fait de mettre à fond un synthé en rack quel qu'il soit (et une elektron, en particulier) risque d'induire une distorsion de son son ou un rapport signal/bruit défavorable avant la préamplification (ça serait à l'intérieur de la bécane, donc).

drÖne

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 28/08/2016 à 12:50:10

Pas toujours exact (meme si ca peut etre vrai) c'est ce que je tente d'expliquer dans mon post.
Il n'y a pas de reponse universelle c'est pour ca que il y a contradiction sur beaucoup de forum.

"on met toujours un niveau élevé en sortie d'instrument, pour avoir à préamplifier le moins possible": juste pour info: ce qu'il y a dans l'instru est aussi une preamplification (etage de gain).

Mais tout le monde ne parle pas de la meme chose dans ce thread: meilleur plage de fonctionnement d'etages de gain et/ou faut il mettre le gain plus dans l'instru ou dans la table de mix. Et la c'est beaucoup plus complique qu'il y parait, c'est pour ca que je dis qu'il n'y a pas de solution universelle. Mais la solution que je preconise est celle qui sera la plus fonctionnelle meme si pas toujours optimale, parfois oui.

"on met toujours un niveau élevé en sortie d'instrument," c'est vrai mais ca ne veut pas toujours dire a fond mais je suis d'accord ce point est important. C'est tout simplement que vehiculer un signal qui serait faible effectivement aurait un mauvais S/N (et plus sensible aux parasites) car une partie du bruit existant est non dependant du volume (donc on maximise le volume pour ameliorer ce S/N). Mais dire ceci ne tient pas compte non plus de la qualite des preamp et de leur zone de fonctionnement. Il n'existe pas qu'un bruit constant. Mais entre la moitier et les 3/4 du volume des box elektron, ca n'est pas un signal faible.

Dans le cadre de preamp, faire travailler un preamp dans son amplification maximum ramenera parfois (je reinsiste comme dans mon ancien post sur le parfois) plus de bruit ou/et distortion SAUF si la plage de fontionnement des etages de preamp sont par construction optimise au niveau de l'electronique pour le volume a fond quitte a perdre du gain (encore: il faudrait avoir la carac des etages d'amplification). Dans le 2e cas effectivement on peut se mettre a fond. Mais dans le 1er cas non. C'est la raison pour laquelle j'explique que c'est safe de se mettre entre la moitier et les 3/4 (ca n'est pas forcement optimal dans le 2e cas mais ca restera tres acceptable, et c'est beaucoup mieux dans le 2e cas).
Une autre des raisons pour laquelle on preconise souvent un niveau eleve dans le cadre general c'est lors de conversion ADC (pour diminuer le bruit de quantization). Mais c'est une autre histoire.

La chaine instrument - table de mixage a aussi un effet. Et c'est ce que tu presupposes dans ton post, c'est a dire que ca sera meilleur d'amplifier avant la table pour que la table n'ai rien a faire de ce cote. Cependant cette affirmation ne sera pas toujours vrai non plus (ca depend de la qualite d'amplication dans chacun des appareils, et d'autres choses qui sortent du cadre de ce thread). Au final l'amplification totale devra de toute facon etre plus ou moins la meme. Mais ca peut aussi dependre de la connexion entre instru - table de mix (y a-t-il 100m entre la table et l'instru ?...). Dans le post initial, la table de mixage pouvait "varier" de ma comprehension donc non vraiment considere.

Il n'y a helas pas de regles generales applicables dans tous les cas car ca depend de la qualite de la chaine audio. En general garder un volume suffisemment fort mais pas a fond fonctionnera toujours (meme si tes preamp sont pas "top"). Par contre si tu es sur de ta chaine audio et que tes instru fonctionnent sans degradation S/N et sans distorsion additionelle, je suis en accord avec la methode de synthwalker.

Une fois dit tout ca il faut dire aussi: dans tous les instru electroniques a sortie niveau "line" (j'exclus donc les micro type sm7b ou grattes etc...), et avec une table de mix correct, il y a peu de chance qu'il y a des problemes de noise et distorsion vraiment audible quelque soit ce que tu fais sauf si le volume est trop bas (je ne parle pas de buzz etc... ayant des sources autre que l'audio en lui meme, ou encore du souffle que peux generer un circuit de disto etc...).

Citation de coyote14 :

Le bruit est apporté par le premier étage de préamplification d'un système audio (le préamp de la console, de l'interface). Donc Synthwalker a raison: on met toujours un niveau élevé en sortie d'instrument, pour avoir à préamplifier le moins possible. Si ça arrive trop fort, on baisse le gain du préamp autant que possible.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 28/08/2016 à 13:15:04 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 28/08/2016 à 13:04:17

OK, merci à tous pour ces précisions. Yoman, dans mon cas, j'ai trois Elektron sur ma table : OT, MD et AR. Du coup, le mieux serait de les mettre entre 1/2 et 3/4 si je comprends bien. Du côté de la table, c'est une Mackie 1402 VLZ pro fatiguée et rouillée comme un vieux tank de la guerre de 14, quand je suis chez moi en config "studio", et sinon une mixette de live (Phonic AM 105) pour les lives. J'aimerais ne pas avoir trop à réfléchir à mes volumes quand je passe du studio au live, et avoir ainsi une "routine" fixe en matière de volume. Au fait, je précise que j'ai branché les Elektron sur les entrées stéréo de la Mackie, et du coup c'est pas le top pour mettre les faders au zéro en jouant sur le gain, parce qu'il n'y a pas de gain sur ces tranches là. Faudrait peut-être que je change pour des pistes mono.

drÖne

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[ Dernière édition du message le 28/08/2016 à 13:04:48 ]

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 28/08/2016 à 13:28:38

Citation de dröne :

parce qu'il n'y a pas de gain sur ces tranches là. Faudrait peut-être que je change pour des pistes mono.

il vaut mieux effectivement pouvoir avoir un reglage de gain sur une table de mix... MAis les pistes mono ca n'est pas souvent le top si tu as 2 faders. Pour les elektron tu peux mettre au 3/4. Mais il est vrai que perso j'ai jamais note de difference sur l'AR entre la moitier et a fond (j'ai pas l'octa et MD)

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 28/08/2016 à 13:48:30

Le problème avec l'octa, c'est qu'il n'y a pas de bouton de volume. Juste un réglage du main. DU coup, je l'ai toujours laissé au réglage d'usine, sur le zéro. Là aussi, faudrait peut-être que je vérifie si ça change de monter ou pas ce volume.

drÖne

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 28/08/2016 à 17:15:05

"Function & Level control the main outputs.
Volume is headphone out.
This (controversial) design is to allow DJ style cueing in a live situation.
"

c'est pas top :-(

PS: sympa le look dans "Dark Industrial Drum & Bass Jam" ;-)

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[ Dernière édition du message le 28/08/2016 à 17:21:07 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 28/08/2016 à 17:34:19

Thanx !

Sinon, je viens de voir qu'en mode solo sur la table et avec le PFL enfoncé, les niveaux respectifs de la MD et de l'AR sont très différents même avec des patterns comparables. L'AR talonne presque dans le rouge, alors que la MD reste plus raisonnablement dans l'orange. Le problème qui se pose, dans ce type de discussion et de réglage pratique de la chaine audio, c'est aussi d'avoir des sons de référence sur chacune des machines, avec des fréquences contrôlées. Sinon, on peut dire qu'à fond, ça sature ou qu'à fond, ça va bien, en fonction des fréquences qu'on privilégie sur les machines. Faudrait un système d'étalonnage comme dans l'ancien temps, avec un 1000 hz de référence, qui serait émis par chaque machine pour calibrer l'ensemble de la chaine audio. Bon, on doit pouvoir se faire ça avec des samples, mais je sens que c'est chiant...

drÖne

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