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Argus d'une Elektron Monomachine SFX 60+ MKII ?

  • 80 réponses
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Sujet de la discussion Argus d'une Elektron Monomachine SFX 60+ MKII ?
Bonjour,

Aucune idée du prix moyen à laquelle on peut la négocier ? Déjà neuve à l'époque autour de quels prix étaient elles vendues ?

merci!
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51
Citation :
Le premier qui me lache son poly brute d’occasion je lui laisse :)

Pareil, mais moi ça sera un Prophet 6. :volatil:

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

52
Citation de yoyz2k :
C’est curieux de pas avoir une boîte qui a fais un plugins vst pour regrouper les types de synthèse présent dans la MnM.
Côté séquenceur je comprend, un ordi c’est pas non plus l’interface la mieux adapté au workflow Elektron. Mais la partie sonore, ça devrait en principe pouvoir être reverse engineer de façon fidèle et c’est probablement moins compliqué à faire qu’une reproduction fidèle d’un synthé légendaire.
Et j’imagine que ça se vendrait mieux qu’un énièmes VA.

Arturia ???

Après l'intérêt aussi de la machine, c'est que c'est une machine:mrg:
En vst, y a plein de trucs qui l'éclate totalement et pas sûr que le charme serait le même derrière un écran...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

53
Citation de Ho'Dog :
Après, je suis d'accord que les prix deviennent délirants et qu'elle a bénéficié du "renouveau" de l'engouement de la machinedrum autour de l'OS non-officiel...
Je soulevais juste le fait qu'il y a quand même une rareté réelle sur cette machine...
Et il faut bien avouer qu'elle a une singularité cette bécane, elle a un truc à elle, donc ceci plus celà, avec la propension à la spéculation actuelle...
Et hop, ça fait des Chocapic:oops2:


Je pense plutôt que c’est le serpent qui se mord la queue. La Monomachine n’est pas si rare que ça, il suffit de regarder les numéros de série. À titre d’exemple, il y a tout juste 3 ans, la MK2 + Drive se vendait aux alentours… de 800 euros.
Je ne sais pas si ce phénomène de gonflement artificiel des prix est lié au nouvel OS de la MD, mais ce dont je suis certain c’est qu’il trouve sa source sur Reverb à la base.
Quant aux utilisateurs qui souhaitent absolument garder cet instrument, il y a certes une part d’entre-eux réellement passionnés par les qualités intrinsèques de cette machine, mais il y a aussi ceux qui scrutent le cours des prix à la revente pour fixer des prix absolument stratosphériques.
On a franchi la barre des 3000 euros là, et sur Reverb, ça monte jusqu’à plus de 5000… De mémoire, la TR 909 tournait autour de 3000 euros il y a 3 ans et demi, et les prix de revente ont progressivement grimpé au cours des 15 dernières années. Dans le cas de la mono, les prix ont simplement explosé en très peu de temps de manière totalement erratique.
Les annonces sur AF constituaient un peu le dernier bastion selon moi, dans la mesure où il y avait encore des posts aux alentours de 1300-1500€ (déjà énorme), mais subjectivement encore acceptable pour ma part.
Mais maintenant, c’est juste devenu n’importe quoi.

[ Dernière édition du message le 18/08/2022 à 16:07:26 ]

54
Et est-ce qu'elles partent réellement à ce prix là ?
À voir aussi mais oui, c'est délirant, ça fausse l'argus, etc, on est d'accord...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

55
Citation de Ho'Dog :
Citation de yoyz2k :
C’est curieux de pas avoir une boîte qui a fais un plugins vst pour regrouper les types de synthèse présent dans la MnM.
Côté séquenceur je comprend, un ordi c’est pas non plus l’interface la mieux adapté au workflow Elektron. Mais la partie sonore, ça devrait en principe pouvoir être reverse engineer de façon fidèle et c’est probablement moins compliqué à faire qu’une reproduction fidèle d’un synthé légendaire.
Et j’imagine que ça se vendrait mieux qu’un énièmes VA.

Arturia ???

Après l'intérêt aussi de la machine, c'est que c'est une machine:mrg:
En vst, y a plein de trucs qui l'éclate totalement et pas sûr que le charme serait le même derrière un écran...


Oui c’est vrai ce serait pas pareil avec un vst et un contrôleur midi…
Mais je pense que je l’utiliserai.
Une ou deux voix de MnM c’est pas mal dans un mix, c’est un synthé super fin niveau oscillo si on peut dire cela.
56
Si quelqu un est pret à l acheter 3000€ alors c est sa valeur. Si non, le vendeur baissera son prix jusqu à la vendre. Et ce nouveau prix sera ce qu elle vaut. C est la loi de l offre et de la demande. Un appart de 15m2 à 300k c est scandaleux, une 2cv à 10k, un t shirt à 50, un pot de moutarde à 7€, c est scandaleux blablabla. "Moi de mon époque...etc" c est pas un peu stérile ces discours ?
57
Citation de MS_MMYY :
Si quelqu un est pret à l acheter 3000€ alors c est sa valeur. Si non, le vendeur baissera son prix jusqu à la vendre. Et ce nouveau prix sera ce qu elle vaut. C est la loi de l offre et de la demande. Un appart de 15m2 à 300k c est scandaleux, une 2cv à 10k, un t shirt à 50, un pot de moutarde à 7€, c est scandaleux blablabla. "Moi de mon époque...etc" c est pas un peu stérile ces discours ?


C’est un peu réducteur de simplifier ça par la sempiternelle loi de l’offre et de la demande. Dans le cas de l’immobilier, il est toujours possible d’établir une chronologie qui puisse expliquer le pourquoi du comment, quand bien même les prix s’envoleraient très rapidement, il y a toujours un élément contextuel, et c’est la même chose pour une deux ch.
Concernant la Monomachine, la loi de l’offre et de la demande est complètement biaisée par une pseudo-hype délirante ayant principalement germée sur reverb, dont beaucoup d’utilisateurs sont coutumiers de la chose. Ce qui en vient à dénaturer les prix à l’argus sur des plateformes de ventes plus sérieuses comme AF.
Une MnM ne vaut absolument pas 3000 ou 5000 euros en 2022 parce que quelques gugus l’ont décidé faut arrêter de chercher des justifications.
58
Et puis c’est aussi une question de mentalité. La musique adoucissant les mœurs, on peut imaginer un monde plus fraternel et ne pas vouloir faire du fric sur le dos de ses amis, d’où un juste prix. Humanité quand tu nous tiens :clin:
59
C’est clair que quand j’ai venu ma sps1 mk1 il y a 4 ans je l’ai mis à 350€…
Ce qui m’a permis d’upgrade sur la sps1 mk2-UW+ pour 350€ de plus.
C’était des tarifs qui me semblait plus réel que ce qui se pratique aujourd’hui.
La c’est des machines à mettre sous une cloche en verre :)
60
Clairement...En gros les gars vendent ça un fric monstrueux sous prétexte de qualités exceptionnelle de la machine mais en attendant il ne font pas de musique avec, et les gens qui achèteront probablement pas plus puisqu'ils auront vite envie d'une plus value...
Donc certains instruments exceptionnels qui mériteraient de se retrouver dans les mains de musiciens qui le sont tout autant, finiront malheureusement en trophées chez des blaireaux pétés de blé...C'est triste...

https://csyl.bandcamp.com/

En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !

Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared

61
Citation :
C’est clair que quand j’ai venu ma sps1 mk1 il y a 4 ans je l’ai mis à 350€…

J'ai lourdé MD et MnM dans un cash machin y a 8 ans car besoin urgent de fraîche...
Ça me fout doublement les boules ( de plus les avoir et l'argus actuel ):mrg:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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Citation de Deeprolls :
Citation de MS_MMYY :
Si quelqu un est pret à l acheter 3000€ alors c est sa valeur. Si non, le vendeur baissera son prix jusqu à la vendre. Et ce nouveau prix sera ce qu elle vaut. C est la loi de l offre et de la demande. Un appart de 15m2 à 300k c est scandaleux, une 2cv à 10k, un t shirt à 50, un pot de moutarde à 7€, c est scandaleux blablabla. "Moi de mon époque...etc" c est pas un peu stérile ces discours ?


C’est un peu réducteur de simplifier ça par la sempiternelle loi de l’offre et de la demande. Dans le cas de l’immobilier, il est toujours possible d’établir une chronologie qui puisse expliquer le pourquoi du comment, quand bien même les prix s’envoleraient très rapidement, il y a toujours un élément contextuel, et c’est la même chose pour une deux ch.
Concernant la Monomachine, la loi de l’offre et de la demande est complètement biaisée par une pseudo-hype délirante ayant principalement germée sur reverb, dont beaucoup d’utilisateurs sont coutumiers de la chose. Ce qui en vient à dénaturer les prix à l’argus sur des plateformes de ventes plus sérieuses comme AF.
Une MnM ne vaut absolument pas 3000 ou 5000 euros en 2022 parce que quelques gugus l’ont décidé faut arrêter de chercher des justifications.


Justement, tu parles d'élément contextuel. il y est dans ta réponse : la pseudo-hype délirante. Cette 'hype', la mode, peut faire acheter n'importe quoi à n'importe qui. Je ne crois pas qu'un prix ou une valeur d'un produit ne soit déterminé qu'en fonction de sa qualité ou de sa 'technicité'. Il y a aussi l'envie, la mode...etc. Sinon, bcp de machines seraient au tarif des behringer.
je pense vendre mon juno60 car j'ai besoin de thunes. Autant te dire que je ne vais pas le revendre le prix de ce qu'il est censé valoir. Combien 500€ ?

En tout cas, pour en revenir à la musique, je pense qu'on peut facilement reproduire ce qu'on attend de cette machine avec d'autres bcp moins chères !

[ Dernière édition du message le 19/08/2022 à 15:42:46 ]

63
Perso je ne comprends pas non plus cet argus surestimé, depuis 2013 jusqu'a 2020 la moyenne est plutôt de 1000e et non 3000. Ca spécule quand même beaucoup, bien au dessus de la valeur réelle.

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

64
Citation de MS_MMYY :
Citation de Deeprolls :
Citation de MS_MMYY :
Si quelqu un est pret à l acheter 3000€ alors c est sa valeur. Si non, le vendeur baissera son prix jusqu à la vendre. Et ce nouveau prix sera ce qu elle vaut. C est la loi de l offre et de la demande. Un appart de 15m2 à 300k c est scandaleux, une 2cv à 10k, un t shirt à 50, un pot de moutarde à 7€, c est scandaleux blablabla. "Moi de mon époque...etc" c est pas un peu stérile ces discours ?


C’est un peu réducteur de simplifier ça par la sempiternelle loi de l’offre et de la demande. Dans le cas de l’immobilier, il est toujours possible d’établir une chronologie qui puisse expliquer le pourquoi du comment, quand bien même les prix s’envoleraient très rapidement, il y a toujours un élément contextuel, et c’est la même chose pour une deux ch.
Concernant la Monomachine, la loi de l’offre et de la demande est complètement biaisée par une pseudo-hype délirante ayant principalement germée sur reverb, dont beaucoup d’utilisateurs sont coutumiers de la chose. Ce qui en vient à dénaturer les prix à l’argus sur des plateformes de ventes plus sérieuses comme AF.
Une MnM ne vaut absolument pas 3000 ou 5000 euros en 2022 parce que quelques gugus l’ont décidé faut arrêter de chercher des justifications.


Justement, tu parles d'élément contextuel. il y est dans ta réponse : la pseudo-hype délirante. Cette 'hype', la mode, peut faire acheter n'importe quoi à n'importe qui. Je ne crois pas qu'un prix ou une valeur d'un produit ne soit déterminé qu'en fonction de sa qualité ou de sa 'technicité'. Il y a aussi l'envie, la mode...etc. Sinon, bcp de machines seraient au tarif des behringer.
je pense vendre mon juno60 car j'ai besoin de thunes. Autant te dire que je ne vais pas le revendre le prix de ce qu'il est censé valoir. Combien 500€ ?

En tout cas, pour en revenir à la musique, je pense qu'on peut facilement reproduire ce qu'on attend de cette machine avec d'autres bcp moins chères !


Effectivement l’élément contextuel pourrait être la hype qui entoure cet instrument. Mais elle se traduit par une spéculation qui ne repose justement sur rien de tangible, au delà des spécifications techniques, je pense surtout au cours des prix à la revente sur plusieurs années.
Bien au contraire, le prix du Juno 60 a suivi une courbe progressive à la hausse sur les 15 dernières années non ? C’est un vieux synthé qui nécessite souvent des réparations coûteuses, largement éprouvés dans de nombreux styles musicaux (pop, synth wave, garage, house, hip-hop, techno…).
Il a 40 ans et c’est un classique.
La monomachine est beaucoup plus confidentielle dans le milieu électronique mais on la retrouve chez quelques artistes notoires tels que Radiohead.
Le fond de mon propos, c’est que la hype de cette machine, et les nouveaux prix à la revente ne reposent sur RIEN de tangible, hormis les dorures enjolivées de leurs annonceurs. Cette machine n’est pas rare, ni vintage pour le moment, ni classique faut arrêter le délire ^^. Je préfère 100 fois mettre 3500 euros (ou +) dans un Juno 60 que dans une MnM
65
Citation de Ho'Dog :
Citation :
C’est clair que quand j’ai venu ma sps1 mk1 il y a 4 ans je l’ai mis à 350€…

J'ai lourdé MD et MnM dans un cash machin y a 8 ans car besoin urgent de fraîche...
Ça me fout doublement les boules ( de plus les avoir et l'argus actuel ):mrg:
Citation de Ho'Dog :
Citation :
C’est clair que quand j’ai venu ma sps1 mk1 il y a 4 ans je l’ai mis à 350€…

J'ai lourdé MD et MnM dans un cash machin y a 8 ans car besoin urgent de fraîche...
Ça me fout doublement les boules ( de plus les avoir et l'argus actuel ):mrg:

Ça mérite un thread, j'ai carrément mis des trucs à la benne qui valent une "fortune" maintenant, comme ceux qui balançaient leur tb 303 :8O:

Beat Thang iz Dead 

66
Si vous vous plaignez du prix , c'est certainement que vous rêvez de l'avoir ! Comme beaucoup d'autres qui n'ont pas de souci à mettre les biffetons pour vivre leur rêve
Quand je vois le Moog One qui a pris 2k€ dans les dents pour passer la barre des dix mille boules, bin je m'en carre car j'avais de toute façon pas envie de ce bouzin et si des gens sont prêts à mettre ce prix bin bravo au vendeur.

Je parlerai même pas du Jupiter 8 ou Cs 80...

soundcloud

[ Dernière édition du message le 31/10/2022 à 10:17:43 ]

67
Je n'ai quand même pas l'impression qu'on se l'arrache à ce prix.
Les annonces restent, tout comme pour les Machinedrum, assez longtemps en place.

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

68
Je pense que malgré la pseudo hype autour des mD et MnM ça reste des produit de niche dans le monde des synthés/bar/groovebox, d'où des vente assez sporadiques même d'occasion (et encore plus aux prix actuels). Mais elles semblent se vendre quand même à ces prix (et encore plus cher sur reverb même si je doute sérieusement de la fiabilité de leur argus)

Perso : Site web / iMDb / Unifrance / Bandcamp / instagram /  YouTube

Petits Lives Entre Amis : Bandcamp / YouTube

69
Ouais, ça se vend à ce prix.
Je doute que ça s'achète beaucoup à ce prix.
J'ai une passion pour les annonces, des relent de gas probablement, ça stagne vraiment beaucoup.
70
Citation de yoyz2k :
Ouais, ça se vend à ce prix.
Je doute que ça s'achète beaucoup à ce prix.
J'ai une passion pour les annonces, des relent de gas probablement, ça stagne vraiment beaucoup.


Ça ne se s’achète pas à ce prix (ou de manière très épisodique).
Il y a actuellement 4 annonces MK2 + drive qui datent d’il y a 6 mois, dans une fourchette comprise entre 1700 et 2700 euros, et aucune ne s’est encore vendue.

J’ai bon espoir que les prix collent à nouveau à l’argus de manière cohérente. :oops2:

71
Je pense aussi que l'argus et les prix sont complètements délirants mais les annonces en place ont au maximum 2 mois dont l'une d'elle semble être en cours d'achat (la "moins cher" évidement, 1700€ quand même :facepalm:)

Après on peut débattre longtemps sur les prix de l'argus que ça n'y changera pas grand chose, un objet vaut ce qu'un acheteur est prêt à y mettre.
Pour ceux qui n'ont pas les moyens de s'en payer une mais dont le but est de faire de la musique, il existe quand même pas mal d'alternatives sympas. Reste néanmoins que sur certains aspects cette machine est unique et qu'une poignée de ceux qui peuvent se le permettre acceptent de payer le prix fort pour pouvoir en acquérir une.
ça fonctionne avec à peut près tout ce qui est la croisée de l'outil, de l'objet de loisir et de l'objet de convoitise. Comme les voitures par exemple. Perso tout ce qui m'intéresse c'est d'aller d'un point a à un point b en cramant le moins d'essence possible. Mais pour d'autres, les options, le moteur, la marque, vont être autant de facteurs qui vont faire qu'ils acceptent payer le prix fort pour une bagnole dépassée et surcotée par rapport à sa valeur originale.

Perso : Site web / iMDb / Unifrance / Bandcamp / instagram /  YouTube

Petits Lives Entre Amis : Bandcamp / YouTube

72
Ça n’enlève rien au fait que la fixation des prix est bidon…
3200 euros sur la dernière annonce.

Qui dit mieux ?

De mémoire, la TR-909 était à ce prix il y a encore pas si longtemps avant que les prix ne s’envolent complètement.
Et là encore, en terme d’aura et de prestige entre ces deux instruments, c’est absolument pas comparable.

3000 euros pour une MPC 3000 par exemple, ça me semble cohérent avec la valeur (vénale ou perceptive) qu’a acquis cet instrument au cours des dernières décennies.
La Monomachine, désolé mais 3000 euros c’est juste de la b****tte.

[ Dernière édition du message le 29/05/2023 à 15:23:43 ]

73
Il est relativement facile de manipuler les prix sur Reverb avec la méthode du Wash trading, technique bien connue dans le monde du crypto pour simuler un volume de vente et arnaquer les pigeons: il suffit de vendre une machine à soit même à prix délirant et une plateforme peu sophistiquée comme Reverb ne fera pas la différence entre une fausse vente et une vraie vente. Une bande de gens peu discrets est en train d'acheter les derniers Pulse 2 en vente pour ensuite les revendre 2000 balles sur Reverb, ils ont même un sujet sur elektronauts. Bientôt plein de vidéos sur Youtube sur le Pulse 2, "ultime synthé bass à avoir absolument" je suppose...

[ Dernière édition du message le 30/05/2023 à 00:11:51 ]

74
Je n'ai pas trouvé le sujet des spéculateurs du Pulse sur Elektronauts,que des sujets classiques sur le synthé, tu aurais le lien du thread stp ?

https://csyl.bandcamp.com/

En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !

Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared

75
Hello,
Sur ce fil, je vois des mots comme « abusé », « délirant » ou l’on parle de spéculation.
Dans les forums concernant le séquenceur Cirklon, l’argus est commenté dans des termes beaucoup plus mesurés, alors qu’il pourrait avoir droit aux mêmes qualificatifs que la Mono.
Ok, le Cirklon est beaucoup plus rare, et plus cher à l’origine, mais comment se fait-il que ce séquenceur bénéficie d’un état de grâce que n’a pas la Monomachine?

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

[ Dernière édition du message le 05/07/2023 à 09:36:34 ]