Roulement sur la 303?
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gui5489
21

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/08/2005 à 19:24:27Roulement sur la 303?
Salut ya til une fonction roulement roll sur la mc 303?
merci


fa-mex
548

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 10/08/2005 à 19:50:49
Cette fonction n'est pas implementée directement via une touche (comme sur certaine boite a rythmes) mais tu peux la simuler en utilisant l'arpégiateur avec un arpege régulier et court (1.32 par ex).
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A+ Famex

gui5489
21

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 10/08/2005 à 20:04:40
Ok merci une autre peite question est ce qu'on peut faire avec des sons destructuré avec? peut ton joué sur la longueur des samples de batterie(eg time) bon sa fait 2 questions lol 

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fa-mex
548

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 10/08/2005 à 20:18:02
Lapocompris!!! ;-)
Désolé mais je n'ai pas saisi ce que tu voulais dire dans tes 2 questions!
1) sons destructurés??? quesako?
2) "jouer sur la longueur des samples de batterie", je ne vois pas trop mais je ne pense pas qu'on puisse parler de "samples" de batterie pour la MC. C'est un synthé et ne gère pas des samples tels que tu as l'air de l'entendre, elle fonctionne avec des petits samples élémentaires de chaque son de batterie (sons courts).
Par contre tu peux jouer des "phrases" (RPS) qui sont des ensembles de notes (midi) pointant vers différents sons de batteries. Mais l'arpegiator n'est pas applicable sur les RPS (seulement sur des notes jouées et non pas déja enregistrées dans le sequenceur).
Désolé mais je n'ai pas saisi ce que tu voulais dire dans tes 2 questions!
1) sons destructurés??? quesako?
2) "jouer sur la longueur des samples de batterie", je ne vois pas trop mais je ne pense pas qu'on puisse parler de "samples" de batterie pour la MC. C'est un synthé et ne gère pas des samples tels que tu as l'air de l'entendre, elle fonctionne avec des petits samples élémentaires de chaque son de batterie (sons courts).
Par contre tu peux jouer des "phrases" (RPS) qui sont des ensembles de notes (midi) pointant vers différents sons de batteries. Mais l'arpegiator n'est pas applicable sur les RPS (seulement sur des notes jouées et non pas déja enregistrées dans le sequenceur).
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A+ Famex

gui5489
21

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 10/08/2005 à 20:28:15
En faite je me renseigne dans le but peut etre de lacheter....Ce que je voulais dire c que jusque la tout les articles et les compos que jai pu entendre se dirigent vers la techno apparemment elle est plutot dédiée a des rytmiques plus linéaire ou est ce que on peut facilement éditer des contretemps avec des sonorité plus electronica moins rééles enfin si tu me comprend 

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=LouF=
6394

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 10/08/2005 à 23:10:20
Salut Yomguib
En fait c'est pas ma machine idéale si tu veux faire du BreakBeat avec des sons bizarres
Le sequenceur est assez pauvre, quoique tu puisse uitliser les rps pour les rythmiques facon jungle, mais surtout l'edition de son est assez pauvre, une seule sorte de filtre et assez peu de mémoire pour pouvoir sauvegarder les patterns edités avec tout les reglages sons
Ca reste tres proche de la TB303, si tu connais
En fait c'est pas ma machine idéale si tu veux faire du BreakBeat avec des sons bizarres
Le sequenceur est assez pauvre, quoique tu puisse uitliser les rps pour les rythmiques facon jungle, mais surtout l'edition de son est assez pauvre, une seule sorte de filtre et assez peu de mémoire pour pouvoir sauvegarder les patterns edités avec tout les reglages sons
Ca reste tres proche de la TB303, si tu connais
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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

fa-mex
548

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 11/08/2005 à 00:36:53
J'espere que le style de musique composé ne sera jamais lié au séquenceur que l'on utilise!!!!
Le séquenceur de la MC est tout à fait classique, sa résolution est correcte et son édition complete (mode pas-a-pas). Son utilisation est moins visuelle et ergonomique qu'un séquenceur logiciel par exemple, mais le résultat est exactement le meme (telle note placée à tel temps!).
On peut alors juger de sa performance par rapport aux outils associés pour écrire les notes mais ca reste plutot honnorable:
- arpegiateur paramétrable et modifiable en live
- quantisation: shuffle, groove & grid parametrable
- copier/coller
- déplacement d'un ensemble de notes (shift clock)
- transposition
- édition pas-à-pas
La MC303 a un fonctionnement et une programmation comparable à celle d'une boite à rythme, mais tres loin d'une TB303.....
Le séquenceur de la MC est tout à fait classique, sa résolution est correcte et son édition complete (mode pas-a-pas). Son utilisation est moins visuelle et ergonomique qu'un séquenceur logiciel par exemple, mais le résultat est exactement le meme (telle note placée à tel temps!).
On peut alors juger de sa performance par rapport aux outils associés pour écrire les notes mais ca reste plutot honnorable:
- arpegiateur paramétrable et modifiable en live
- quantisation: shuffle, groove & grid parametrable
- copier/coller
- déplacement d'un ensemble de notes (shift clock)
- transposition
- édition pas-à-pas
La MC303 a un fonctionnement et une programmation comparable à celle d'une boite à rythme, mais tres loin d'une TB303.....
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A+ Famex

gui5489
21

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 11/08/2005 à 11:35:37
Merci c' est tout ce que je voulais savoir
juste pour info louferrigno c quoi pour toi la machine idéale "pour faire du breakbeat avec des sons bizarres"?

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fa-mex
548

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 11/08/2005 à 19:51:30
Au fait c quoi du breakbeat avec sons bizarres?
quels sont les artistes (connus) qui font ce type de zik?
voir si ca pourrait se preter à ce que propose la MC!
quels sont les artistes (connus) qui font ce type de zik?
voir si ca pourrait se preter à ce que propose la MC!
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A+ Famex

gui5489
21

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 11/08/2005 à 21:24:52
Fa-mex en fait je reste assez inflencé par des prog comme aphex twin venetian snares squarepusher entre autre mais sa me parait assz dure de toaster dessus tellement les contretemps et les effets sont omniprésents
( venetian snares surtout)..................

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Anonyme
521397

11 Posté le 12/08/2005 à 16:39:19
Bonjour,
j'utilise une MC303 depuis 7 ans et si je puis donner mon avis...
J'ai débuté en programmant de la house et de la tech tendance trance avec.
Puis, j'ai fait des bases hip-hop pour scratcher dessus et enfin du broken beat pour que d'autres musiciens, flutistes, percus etc... puissent faire des impros.
Cette petite machine tant décriée par certains du fait de sa difficile intégration dans un environnement studio, de ses banques de sons ultra connues, du peu de possibilités d'édition des sons et des effets, est un petit laboratoire pour bidouilleur.
Difficile de programmer ce que l'on a dans la tête ou ce que l'on entend sur certaines galettes.
Par contre, si l'on se laisse aller, on peut faire faire des choses trés surprenante à la MC303.
Ce que je préfèrre dans cette machine, c'est sa capacité à bugger lorsqu'on pousse ses fonctions à fond, ça peut être trés créatif et surtout, ça devient un élément de composition.
Avec de la persévérence on peut faire du break beat à l'aide du pas à pas et de l'arpégiateur mais du style Aphex, je pense que cela excède ses capacités.
Par contre, tu peux créer ta forme d'électronica, comme moi.
Elle dispose de sons assez spé défigurables à souhait.
Je l'ai couplé avec une RM1X, un contrôleur MIDI e-volution et un mixer hip-hop+un effet pour guitare pour booster les graves et ça donne un son mortel.
Je pense que le meilleur matos pour l'électronica comme celle que tu écoutes, reste le PC couplé au logiciel LIVE.
Ce n'est que mon avis...
j'utilise une MC303 depuis 7 ans et si je puis donner mon avis...
J'ai débuté en programmant de la house et de la tech tendance trance avec.
Puis, j'ai fait des bases hip-hop pour scratcher dessus et enfin du broken beat pour que d'autres musiciens, flutistes, percus etc... puissent faire des impros.
Cette petite machine tant décriée par certains du fait de sa difficile intégration dans un environnement studio, de ses banques de sons ultra connues, du peu de possibilités d'édition des sons et des effets, est un petit laboratoire pour bidouilleur.
Difficile de programmer ce que l'on a dans la tête ou ce que l'on entend sur certaines galettes.
Par contre, si l'on se laisse aller, on peut faire faire des choses trés surprenante à la MC303.
Ce que je préfèrre dans cette machine, c'est sa capacité à bugger lorsqu'on pousse ses fonctions à fond, ça peut être trés créatif et surtout, ça devient un élément de composition.
Avec de la persévérence on peut faire du break beat à l'aide du pas à pas et de l'arpégiateur mais du style Aphex, je pense que cela excède ses capacités.
Par contre, tu peux créer ta forme d'électronica, comme moi.
Elle dispose de sons assez spé défigurables à souhait.
Je l'ai couplé avec une RM1X, un contrôleur MIDI e-volution et un mixer hip-hop+un effet pour guitare pour booster les graves et ça donne un son mortel.
Je pense que le meilleur matos pour l'électronica comme celle que tu écoutes, reste le PC couplé au logiciel LIVE.
Ce n'est que mon avis...

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=LouF=
6394

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 13/08/2005 à 14:53:14
Salut yomguib
Pour calmer les nerveux, je n'ai rien contre la 303, mais elle a ses limites et étant donné les references musicales (que j'avais bien saisi) c'est pas trop possib.
Pour les sons bizarres, rein ne vaux un sampler, où c'est toi qui fait le son réellement, en tout cas les artistes cités, c'est clairement essentiellement du travail sur des wav. et surtout des effets
Amon tobin : pc, sampler, multi effet
Aphex : pc, sampler
Square: basse, tb 909, sampler, pc
Venetian snare : pc uniquement
etc
Donc, la solution : Le pc pour créer et traiter les sons et pour sequencer,( un vieux pentium 1 suffit pour faire du midi et de l'edition genre wavelab, tu peux meme utiliser un logiciel de sequencage gratuit genre cubase demo, (je sais plus comment ca s'appelle mais ca se trouve).
et pour jouer les sons : un sampler
Note tu peux aussi tout faire avec un portable puissant, mais c'est cher
Vu que tu a deja un pc, tu peux editer les sons avec ( tu trouveras une chiée de plugins gratuit là :
/plugin/forums/t.47409,plug-ins-gratuits-ii-le-retour-freeware-heaven.html
Si tu veux du materiel portable, tu peux sequencer le sampler avec un sequenceur hardware, la yamaha rm1x citée plus haut est excellente, elle est on ne peux plus complete en midi et avec ses 16 pistes divisées en 16 sections, tu peux franchement jouer sur les changements et les breaks. Tu peux aussi y importer les pistes midi via une disquette.
Voila si ca peux t'aider....
Pour calmer les nerveux, je n'ai rien contre la 303, mais elle a ses limites et étant donné les references musicales (que j'avais bien saisi) c'est pas trop possib.
Pour les sons bizarres, rein ne vaux un sampler, où c'est toi qui fait le son réellement, en tout cas les artistes cités, c'est clairement essentiellement du travail sur des wav. et surtout des effets
Amon tobin : pc, sampler, multi effet
Aphex : pc, sampler
Square: basse, tb 909, sampler, pc
Venetian snare : pc uniquement
etc
Donc, la solution : Le pc pour créer et traiter les sons et pour sequencer,( un vieux pentium 1 suffit pour faire du midi et de l'edition genre wavelab, tu peux meme utiliser un logiciel de sequencage gratuit genre cubase demo, (je sais plus comment ca s'appelle mais ca se trouve).
et pour jouer les sons : un sampler
Note tu peux aussi tout faire avec un portable puissant, mais c'est cher
Vu que tu a deja un pc, tu peux editer les sons avec ( tu trouveras une chiée de plugins gratuit là :
/plugin/forums/t.47409,plug-ins-gratuits-ii-le-retour-freeware-heaven.html
Si tu veux du materiel portable, tu peux sequencer le sampler avec un sequenceur hardware, la yamaha rm1x citée plus haut est excellente, elle est on ne peux plus complete en midi et avec ses 16 pistes divisées en 16 sections, tu peux franchement jouer sur les changements et les breaks. Tu peux aussi y importer les pistes midi via une disquette.
Voila si ca peux t'aider....
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6394

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 13/08/2005 à 14:54:44
Et ce que dit nitrom est bien vrai, y'a moyen de bien rigoler avec la 303 mais comme machine principale, pas sur.
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Anonyme
521397

14 Posté le 13/08/2005 à 17:39:40
Re,
pour rebondir sur ce que Lou Ferrigno dit plus haut, je crois moi aussi que la MC303 ne peux pas faire le style de break beat hyper chiadé que tu recherches.
Mais le break beat, c'est de la déconstruction rythmique et ça, en charcutant la programmation en pas à pas, en faisant du copier/coller de différentes mesures sur un même pattern rythmique, en utilisant l'arpégiateur, un contrôleur avec pitch bend et en triturant le son avec les effets puis en enchaînant différents pattern en live, tu peux obtenir des rythmiques phénoménales mais avec des banques de sons peu diversifiées et il faut le reconnaîttre, quelques fois lassantes.
Je pense qu'il faut mettre une boîte d'effets en sortie audio de la MC303, en tout cas c'est ce que je fais pour rajouter du grain, des grosses basses etc...un simple effet pour guitare fait l'affaire.
On peut faire presque n'importe quoi en structure rythmique avec la groove box mais au prix de beaucoup de temps et l'impossibilité de sauvegarder quoi que ce soit, à moins que quelqu'un me dise qu'il a déja réussi à dumper la mémoire vers un autre séquenceur et à faire la manoeuvre inverse avec succés.
Personnellement, j'ai commencé à programmer sur du hardware, c'est pourquoi, j'ai continué mais je pense que l'informatique tout-en-un est la solution la plus rationnelle et peut-être la moins onéreuse, quoi que...
Le choix d'une machine ou d'une configuration informatique est trés difficile à faire, elle ont toutes autant de défauts que de qualités.
Si tu veux faire exactement le même son qu'un tel ou un tel, il faut juste se renseigner sur le matos que ces gens utilisent, ça évite de perdre son temps et d'avoir de grosses désillusions.
Voilà, voilà ......
A plus!
pour rebondir sur ce que Lou Ferrigno dit plus haut, je crois moi aussi que la MC303 ne peux pas faire le style de break beat hyper chiadé que tu recherches.
Mais le break beat, c'est de la déconstruction rythmique et ça, en charcutant la programmation en pas à pas, en faisant du copier/coller de différentes mesures sur un même pattern rythmique, en utilisant l'arpégiateur, un contrôleur avec pitch bend et en triturant le son avec les effets puis en enchaînant différents pattern en live, tu peux obtenir des rythmiques phénoménales mais avec des banques de sons peu diversifiées et il faut le reconnaîttre, quelques fois lassantes.
Je pense qu'il faut mettre une boîte d'effets en sortie audio de la MC303, en tout cas c'est ce que je fais pour rajouter du grain, des grosses basses etc...un simple effet pour guitare fait l'affaire.
On peut faire presque n'importe quoi en structure rythmique avec la groove box mais au prix de beaucoup de temps et l'impossibilité de sauvegarder quoi que ce soit, à moins que quelqu'un me dise qu'il a déja réussi à dumper la mémoire vers un autre séquenceur et à faire la manoeuvre inverse avec succés.
Personnellement, j'ai commencé à programmer sur du hardware, c'est pourquoi, j'ai continué mais je pense que l'informatique tout-en-un est la solution la plus rationnelle et peut-être la moins onéreuse, quoi que...
Le choix d'une machine ou d'une configuration informatique est trés difficile à faire, elle ont toutes autant de défauts que de qualités.
Si tu veux faire exactement le même son qu'un tel ou un tel, il faut juste se renseigner sur le matos que ces gens utilisent, ça évite de perdre son temps et d'avoir de grosses désillusions.
Voilà, voilà ......

A plus!
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fa-mex
548

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 13/08/2005 à 19:11:37
Comme j'ai pu le dire avant, j'ai du mal à associé une machine avec un style de musique en particulier! il n'y a rien de tel pour aller vers l'uniformisation, si tu fais tel style, tu utilises tel becane ou tel soft...(a quand la sortie de la "breakbeatbox + carte "sons bizarres"?
Lorsqu'on se sent bien avec un outil il peut servir a n'importe quoi, car justement on le connait bien et on sait exactement comment faire pour arriver a ce que l'on veut!
Pour avoir une MC depuis sa sortie, c'est une mahine que j'aime utiliser car je la connais bien. J'apprécie notamment son séquenceur, on écrit tres vite, de facon tres intuitive! en revanche il manque de mémoire, et ca reste une philosophie de "pattern" (pas pratique pour écrire la séquence entiere d'un morceau).
C'est sur qu'au niveau banque et qualité de son, elle ne remplacera jamais une panoplie de synthés ou boites a rythme (hardware ou software).
La méthode de travail que j'ai adoptée consiste à piloter mes machines, dans un premier temps avec la MC, pour creer rapidement un pattern. Dans un 2e temps, une fois que le résultat me plait, j'enregistre le pattern dans mon séquenceur software (cubase ou live) en midi tout simplement (pas de dump!) et de la je peux finaliser et figer mon morceau (déclinaison du pattern, montage de la séquence, sauvegarde des program change...).
La MC devient donc une sorte de super clavier maitre (arpegiateur, quantification en direct, mute...), ce qui est un tres bon complement pour les séquenceure software dont le principal défaut est justement le manque d'ergonomie et de "touché" (par contre sont irremplacables niveau mémoire, visualisation, manipulation des évènements, montage...).

Pour avoir une MC depuis sa sortie, c'est une mahine que j'aime utiliser car je la connais bien. J'apprécie notamment son séquenceur, on écrit tres vite, de facon tres intuitive! en revanche il manque de mémoire, et ca reste une philosophie de "pattern" (pas pratique pour écrire la séquence entiere d'un morceau).
C'est sur qu'au niveau banque et qualité de son, elle ne remplacera jamais une panoplie de synthés ou boites a rythme (hardware ou software).
La méthode de travail que j'ai adoptée consiste à piloter mes machines, dans un premier temps avec la MC, pour creer rapidement un pattern. Dans un 2e temps, une fois que le résultat me plait, j'enregistre le pattern dans mon séquenceur software (cubase ou live) en midi tout simplement (pas de dump!) et de la je peux finaliser et figer mon morceau (déclinaison du pattern, montage de la séquence, sauvegarde des program change...).
La MC devient donc une sorte de super clavier maitre (arpegiateur, quantification en direct, mute...), ce qui est un tres bon complement pour les séquenceure software dont le principal défaut est justement le manque d'ergonomie et de "touché" (par contre sont irremplacables niveau mémoire, visualisation, manipulation des évènements, montage...).
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A+ Famex

=LouF=
6394

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 14/08/2005 à 12:33:18
Excellente approche mon cher
mais y'a un truc que je comprends pas, quand ta sequence est dans cubase ou dans Live (ableton, c'est bien ca?), tu la renvoie vers ta groovebox????
Ca voudrais dire que quelqu'un arrive a sequencer la groovebox 303 en midi multipistes depuis un sequenceur externe
'tain
incroyab
C'est donc possible?
mais y'a un truc que je comprends pas, quand ta sequence est dans cubase ou dans Live (ableton, c'est bien ca?), tu la renvoie vers ta groovebox????

















Ca voudrais dire que quelqu'un arrive a sequencer la groovebox 303 en midi multipistes depuis un sequenceur externe
'tain
incroyab
C'est donc possible?
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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

fa-mex
548

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 14/08/2005 à 13:39:18
Non! je ne renvoie rien du tout vers la MC!!
pour quoi faire?

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