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Comparatif BBand/Piezzo/Micro statique !

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Sujet de la discussion Comparatif BBand/Piezzo/Micro statique !
Bonjour,

je me suis enfin décidé à changer le capteur sur ma guitare acoustique. J'en ai profité pour enregistrer 2 ou 3 trucs pour comparer tout ça. En effet, on trouve assez rarement d'extraits non traités sur le net, et encore moins des enregistrements de plusieurs capteurs joués sur le même morceau.


La guitare testée est ma vieille Ovation Baladeer de 1978 qui est une guitare de famille auquelle je tiens beaucoup. Elle a un excellent confort de jeu (le manche est très fin ce qui est important pour moi qui ait de petites mimines). Le son par contre n'est pas exceptionnel, beaucoup d'aigu, pas trop de projection...

C'était un modèle acoustique à l'origine, pas électro. J'avais fait installé un capteur il y a quelques années. On devait poser un fishman mais le luthier du magasin de musique que j'avais contacté à l'époque m'avait expliqué que le jack du fishman devait sortir au niveau du bouton d'attache courroie et comme celui-ci est riveté, ça risquait de casser la coque. Il a donc installé un micro magnétique EMG au niveau de la rosace. Le jack de l'EMG a été installé sur la tranche (comme sur Les Paul par exemple)

Comme j'en avais assez du son de ce capteur, j'ai décidé de changer.

J'ai hésité entre :
- BBand (UST + AST)
- Bluestick Schertler
- les capteurs LR Baggs (M1, Ibeam, Element, Dual Source, on ne s'y retrouve pas)

J'ai finalement opté pour le Bband avec le préampli A2.2 : 2 entrées, 1 sortie mono. La balance entre UST et AST se fait avec une molette au niveau de la rosace. Enfin, c'est ce que je croyais car si en position UST (capteur sous sillet), c'est bien l'UST qu'on entend exclusivement, par contre, en position AST (capteur sous table d'harmonie), c'est un mélange entre certaines fréquences de l'AST et de l'UST qui est reproduit. L'AST ne doit pas être fait pour être utilisé tout seul (ça larsènerait trop je suppose) Si j'avais su cela, j'aurais peut-être choisi le préamp avec la sortie stéréo mais ça oblige soit à passer par 2 DI et 2 tranches de la console, soit à passer par un mélangeur externe (blender comme le DTAR solstice qui coûte qd même 300 euros)

J'ai fait installé ça par un luthier sympa d'Angers, JN Lebreton que j'ai découvert en tombant sur un AFien qui lui avait commandé une réplique Gibson J200.

Sur le Bband, il y a juste un petit réglage des gains sur le préamp à faire avec un petit tournevis. Attention il ne s'agit pas de la balance avec la molette au niveau de la rosace mais d'un réglage sur le préamp dans la caisse. On ne fait ce réglage qu'une fois, quelques jours après le montage.
Normalement, on doit régler le gain de l'AST pour que ça apporte de la brillance mais comme je trouvais l'UST déjà trop brillant (ça vient aussi du son de la gratte), j'ai donc ajusté le gain en conséquence (2/3 pour l'UST et 1/3 pour l'AST)

Dernière chose à signaler, en position UST le volume sonore n'est pas identique sur toutes les cordes, la corde de mi aigu est plus forte. C'est un pb signalé sur les threads qui traitent du Bband. Par contre, en position AST, pas de pb. Ca tombe bien, c'est la position que j'utilise car le son est moins "piezzo".


Après ce long préambule, voici les tests!
J'ai enregistré 2 extraits:
- un arpège joué aux doigts
- une rythmique jouée au médiator.

Pour chacun de ces 2 morceaux, j'ai enregistré une piste avec un micro statique, un piste avec le capteur EMG et une piste avec le Bband en position AST.

J'ai joué l'arpège et je l'ai enregistré sur 2 pistes : une avec le statique, une avec l'EMG. Même chose pour la rythmique. Ces 2 comparatifs proviennent donc de la même prise (qui date de 2004 ou 2005)
Quand j'ai changé l'EMG par le Bband, j'ai refait ces morceaux (une autre prise donc pas jouée à 100% pareil)


Récapitulatif du matériel testé:
- micro statique Rode NT1A
- micro magnétique EMG
- capteurs BBand UST + AST en position AST


Matériel utilisé pour ces 3 sources:
- DI Behringer Ultra DI100 pour l'EMG et le BBand
- console Yamaha MG12/4
- carte son Terractec DMX6 fire 24/96
- Cubase SX2


Aucun traitement : pas de compression, EQ, réverb. Juste un réglage de gain dans cubase pour avoir des volumes équivalents entre les différentes sources testées.

Ouf, c'est fini!
C'est par là que ça se passe : http://membres.lycos.fr/nomutilisateur44

NB: pour écouter les extraits, choisir "enregistrer sous" car si on choisit "ouvrir", winzip s'ouvre bien mais sans les fichiers dans l'archive... :oo:
2
Suite du comparatif...

le statique retranscrit bien le son de la gratte, ça serait sûrement encore mieux avec du meilleur matos (le micro, préamp et convertisseur utilisés sont de l'entrée de gamme) mais ça ne changerait pas radicalement le timbre...

le micro magnétique EMG est très coloré, beaucoup de médium comme un piezzo voire même comme une électrique. Le son est compressé, les attaques ne sont pas respectées.

le Bband est assez naturel, ce n'est pas encore parfait mais le timbre est à peu près respecté et la dynamique aussi. Il y a tout de même encore une petite coloration du son...

En conclusion, je dirais que je suis plutôt satisfait du Bband mais pas forcément suffisamment pour en racheter un si je devais équiper une autre guitare acoustique. J'essaierai peut-être un de ces concurrents (au risque d'être décu d'ailleurs) pour voir s'il y a mieux...

J'attends vos avis et commentaires!
3
Up!
4
Up
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Le Bband me va, c'est assez pratique. Plus que de mettre un mirco devant la guitare.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

6
Personne d'autre? :8O:
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Il intéresse vraiment personne mon petit comparatif que j'ai fait avec amour ? :lol:
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Si!

Même si le sujet est pas à l'ordre du jour pour moi, j'envisage de passer une acoustique en électro. J'écouterai ça ce soir!
Welcome to the void
9
Bonsoir,

Tout nouveau sur ce forum, je me suis inscrit suite à la lecture et l'écoute de ce comparatif.

Je possède une Seagull S6+ Cedar et hésite à souter le pas pour la sonoriser.
Je ne suis pas un pro en la matière.... On m'a conseillé le system BBAnd et l'écoute de tes essais m'a assez convaincu.

Reste la question majeure : le prix.

Combien celà t'a-t-il couté tout compris pour l'installation de ton système BBand

Merci d'avance
10
Salut,

de mémoire, ça a dû me coûter environ 300 euros
(200/250 pour le Bband + 50 pour le montage)

200/250 c'est le prix pour le préamp + les 2 capteurs (UST et AST).
Si on prend que l'UST, c'est moins cher mais ça perd de son intérêt je pense.

Si tu veux avoir 2 sorties séparées pour les 2 capteurs, il faut prendre l'autre préamp (A2???)

Je n'ai pas l'encore utilisé en concert, je ne sais pas si ça larsène facilement...
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Merci vraz de la peine que tu t'es donné
mais conclusion :en home studio pour enregistrer j'utilise un rode nt 3 et un préampli TL audio ,par contre sur scène c'est Fishman ( ou Shertler ou B band ) + préamp Trace acoustic, plus cache rosace.. ou une Godin
a propos quels furent tes critères de choix entre les 3 capteurs :?:
ne jamais acheter de high tech sur C Discount pas de SAV
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Salut,

c'est sûr qu'en studio,le bband (comme tous les capteurs) n'a pas trop d'intéret, sauf en complément.

le choix entre les 3 capteurs s'est fait avec les bonnes opinions que j'ai eu sur le bband sur AF, ainsi que les conseils du luthier qui l'a installé.

Ce qui est marrant, c'est que suivant les luthiers (ou magasins de musique qui ont un luthier ou qui sont spécialisés dans les réglages), on a des avis TRES différents.
Certains ne jurent que par Fishman, d'autres trouvent ça perfectible et préfèrent BBand ou bluestick. Mais certains trouvent le bluestick pas terrible du tout, pas fiable. Certains trouvent les LR Baggs agressifs, etc...

Comme on peut pas tester tous les capteurs, il faut se lancer à un moment!

L'idéal serait de tester les différents capteurs sur sa gratte mais il faut les avoir sous la main et savoir les installer!
13
Salut !

Bon, je me suis décidé pour le B-band :aime: . L'intérêt pour moi est aussi que c'est un système non "intrusif" avec une modif très légère sur la gratte qu'on peut faire soi-même (50 euros de luthier économisés, que je peux remettre dans l'ampli par exemple : Ibanez Troubadour T20 ???). Sauf si on prend l'artillerie lourde avec les A3, A5 et autres gros "bouzingues" qu'on met sur le côté, ce qui dénature trop la guitare à mon avis.

Par contre, impossible de trouver un vendeur en ligne en France, je ne trouve que des sites aux USA.

Aurais tu une adresse en France à me proposer :idee: ?

Merci encore pour ce post :bravo:

A++

Seb
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J'avais oublié une question,

Pour l'UST, on me propose 2 largeurs : 1/8" '2.2 mm) et 3/32" (2.9 mm).

Ma guitare est une Seagull S6+CW. Quel modèle dois-je prendre.
Si je prends le 2.2 mm, je suis sur que ça passe dans le sillet mais est-ce que ça pose un problème si il y a de l'espace latéral au niveau de l'UST ?

Seb
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C'est le luthier qui me l'a installé qui l'a commandé.

Il doit y avoir un importateur agréé en France mais je n'ai pas trouvé sur le net. Sinon tu commandes aux USA, il n'y a pas de soucis particuliers...

Pour la largeur, il faut mesurer car l'idéal est que ça prenne presque toute la place dispo dans la fente (meilleur contact donc plus de son), à toi de voir avec un régle ou mieux un pied à coulisse...
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Salut,

j'ai testé le bband en concert durant la fête de la musique. Auparavant, je ne l'avais testé que chez moi, en enregistrant sur le PC.

Dans le PC, ça le faisait à peu près, mais dans la sono, c'est extrêmement agressif!
Je ne me suis pas occupé des réglages sur la console, donc je ne sais pas si on aurait pu améliorer un peu. De toute façon, ça doit sonner déjà bien sans correction. L'EQ dans la console c'est pour affiner, pas pour tout modifier.

En conclusion, je suis assez déçu: j'ai gagné en réalisme par rapport au micro rosace EMG mais c'est tellement agressif que le son est moins utilisable... C'est clair que j'essaierai un autre capteur pour ma prochaine gratte.

Il ya plein d'autres trucs à essayer (Schertler Bluestick, LR Baggs...)
J'ai écouté le Higlander IP2 sur ce site http://www.dougyoungguitar.com/pickuptest.htm et c'est ce que j'ai trouvé de mieux pour l'instant...
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Le B-Band, trop agressif ??? :oo:
J'ai du mal à croire ça ! sur ma Martin, avec l'équalisation 100% neutre, ça sonne déjà très bien... tu es sûr que la sono n'était pas réglée n'importe comment ?
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Comme je le disais je n'ai pas vu les réglages. Par contre, les voix sonnaient bien, donc ce n'est pas la sono en elle-même qui était pourrie...

D'ailleurs, quand j'avais fait installer le bband par un luthier, il l'avait ensuite testé sur un ampli et j'avais déjà trouvé ça agressif mais j'avais mis ça sur le compte de l'ampli...

Le montage me semble avoir été bien fait, donc ce n'est pas ça qui explique le son. Ou alors c'est le mariage entre le capteur et ma gratte (une ovation qui sonne déjà aigu) qui n'est pas des plus heureux...
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Salut,

merci pour tes comparatifs très utiles.

Pour la seagull entourage d'un ami qui débute, qui ne joue pas encore en groupe mais ça peut venir, je recherche le meilleur rapport qualité prix pour un capteur.

Perso, j'ai eu deux Bband UST qui m'ont laché : pas fiable. On en fait beaucoup dans les forums sur cette marque. Le son est intéressant mais...
J'ai un piezo fishman matrix utilisation hyper intensive : super fiable mais y'a intéret à en mettre des corrections derrière sinon ça sonne agressif.

En entendant sonner ton micros rosace EMG (c'est bien l'ACS ?) sur ton comparatif, je me demande si pour mon ami (franchement pas mal pour 127 euros actuellement), ce ne serait pas la meilleure solution. Pas cher et efficace vu son utilisation.
Quelqu'un peut-il comparer avec le shadow SH145 ? j'arrive pas à trouver de sample de ce micro.

Pour ce qui est de ton problème de son sur scène. Mes deux UST Bband que j'utilisaient et qui sont à la benne ont eu comme symptomes de départ des notes qui ne passaient plus. Puis un jour, plus grand chose comme son.
Si tu mets, comme t'as l'air de l'expliquer, trop d'AST sur une guitare aussi particulière qu'une ovation, le mariage n'est pas forcement heureux.
ça s'entends sur ton comparatif.
Une note qui ne passe pas avec l'UST = va chez celui qui te l'as installé, qu'il te corrige ça ou qu'il te change le capteur.

Bonnes vacances.

Dar

Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

 

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Salut,

à priori, c'est bien l'EMG ACS (en tout cas, ça a la même gueule que sur la photo de la fiche produit : https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,22988,mao,emg_acs.html*

A+
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Ok merci :clin:

Dar

Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

 

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Salut, pour les tests...

1) en arpèges, le micro statique ce qui ressort le mieux. EMG est vraiment "moche" , le Bband semble un bon compromis..
2) en strum, soit le statique est mal placé, soit effectivement ta guitare manque cruellement de basses.

Pour ce qui est du live, je suis aussi à la recherche d'un beau son pas évident du tout.

j'essaierai de faire des mp3 pour que tu puisses écouter mon preamp externe Lr Baggs.
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C'est marrant les gouts et les couleurs !

Je trouve en effet le Bband pas mal du tout sur les tests d'_Apollo mais l'EMG sonne à mon gout très bien ! ça sonne + magnétique mais je le trouve très équilibré, bien rond et bien moins abrasif qu'un piezo. Je serais curieux de l'essayer sur ma guitare...

Perso ma guitare est équipée d'un piezo Fishman matrix. en direct, pouah!!! c'est inexploitable. Je trafique le son avec des simus de prise micro du magic stomp acoustic et avec l'acoustic DI sansamp.
Je bosse pas sur ordi donc je peux pas vous mettre de samples mais vous pouvez aller écouter la rythmique de la chanson LE SON DE TA VOIX sur http://www.myspace.com/kaslane. Pas de prise micro.
Ma gratte/acousticDI/magicstomp/console.

bsinda, envoies qq samples à l'occase.

Dar

Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

 

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