Guitares Electriques Hollow Body/Semi Hollow Body
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choix guitare jazz

 
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fairweather-high

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fairweather-high
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1 Posté le 31/03/2017 à 09:10:49Lien direct vers ce postSignaler un abus
Bonjour

je cherche a acheter une jazz box donc hollow body et dont je me servirai exclusivement pour du jazz. Mon budget est assez flou (entre 1000 et 2000 euros) mais j'ai repéré trois modèles assez similaires (avant essai qui reste à faire):
Ibanez PM2 AA
Guild A 150 Savoy
D'angelico EXL-1

Ma préférence va a priori à la D'angelico sur les spécifications (kent armstrong flottant) mais je me demandais si
- d'autres marques/modèles avaient échappé à mes recherches?
- la touche ébène (sur la PM2 AA) est un vrai plus?

Je précise que j'ai déjà une Sheraton équipée en micros duesenberg donc je ne cherche pas spécifiquement une guitare avec micro bridge car je pense que je ne m'en servirai pas, du coup je ne regarde pas vraiment par exemple les modèles types Ibanez George Benson par exemple
Merci pour vos éclairages.

LukeLaMainFroide

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LukeLaMainFroide
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2 Posté le 31/03/2017 à 11:59:39Lien direct vers ce postSignaler un abus
Bonjour,

J'ajouterais à ta liste les guitares Eastman, l'AR371 par ex et ses consœurs, qui ont l'avantage par rapport aux modèles que tu cites d'avoir une finition nitro-cellulosique, des sillets en os, une fabrication entièrement à la main comme au XIXème siècle...
De plus, chez Eastman, dans ton budget tu pourras également opter pour un archtop bois massif , où les tables sont sculptées dans la masse et ne sont donc pas des plaques formées à la presse comme chez certains concurrents. Ceci dit, pour moi, le bois massif n'est intéressant que pour le son acoustique. Pour le son électrique je préfère le laminé.
Pour ce qui est du micro flottant, cela permet de préserver la table (c'est toujours dommage de trouer une table massive), mais en ce qui me concerne je préfère le traditionnel humbucker souvent plus dynamique et puissant.
Eastman c'est made in China mais les luthiers chinois sont largement aussi doués que les autres du moment qu'on leur donne les moyens de bien travailler. D'ailleurs les modèles que tu cites sortent peut-être également d'une usine chinoise, coréenne ou indonésienne.
Les micros Kent Armstrong livrés avec les Eastman ne sont pas mal, mais il peut être intéressant de les remplacer par un gamme supérieure, Benedetti par ex.
Pour ce qui est de la touche ébène, pour ma part je ne vois qu'un intérêt esthétique.
Comme je ne suis pas là pour faire la promotion d'Eastman je te conseille vivement d'essayer et de comparer avec la concurrence.

fairweather-high

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fairweather-high
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3 Posté le 31/03/2017 à 17:36:41Lien direct vers ce postSignaler un abus
Super merci pour ton expertise. Effectivement je ne connaissais pas la marque Eastmann. Je vais regarder ca de plus près.
Les modèles que je citent sont de Corée à ma connaissance.

Comme je vais surtout m'en servir en électrique, je retiens l'idée de favoriser une table en laminé.
Un modèle préféré de Benedetti? (la D'angelico est d'ailleurs dispo en acoustique sans micro probablement pour laisser le choix du flottant).
Le seul avantage du flottant est le fait de ne pas percer la table? Ou peut il avoir un avantage sonore sur un humbucker?


LukeLaMainFroide

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LukeLaMainFroide
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4 Posté le 01/04/2017 à 13:20:24Lien direct vers ce postSignaler un abus
Citation :
Comme je vais surtout m'en servir en électrique, je retiens l'idée de favoriser une table en laminé.

Pour faire simple :
Si je m'enregistre avec un archtop laminé puis avec un archtop en bois massif (érable/épicéa), en plaçant un micro devant le HP je fais les constatations suivantes :
Laminé : le son est mat et feutré et favorise le medium. Typique du son Bop des 60s de W. Montgomery, K. Burrell, T. Farlow...
Bois massif : le son est plus brillant et plus chargé en aigu
Si je compare le son acoustique :
Laminé : le son est étouffé
Bois massif : le son est boisé et bien clair
Conclusion : je préfère le son électrique du laminé et le son acoustique du bois massif. Quand on joue sur un archtop bois massif le mélange son acoustique/électrique est plutôt sympa.
C'est un ressenti personnel, on ne peut se faire une opinion qu'en essayant les différentes guitares...
Normalement le laminé est moins sensible au larsen (ceci dit l'AR371 y est plutôt sensible car très vibrante, en concert il faut veiller à s'écarter de l'axe des HP, sinon larsen. A un niveau sonore domestique pas de pb).
Le célèbre luthier Benedetto conseille le laminé pour l'électrique et le bois massif pour l'acoustique :
http://benedettoguitars.com/guitars/guitar-guide/

Citation :
Un modèle préféré de Benedetti?

En humbucker j'aime bien le modèle Jazz, en flottant le Mini-Jazz. Il y a évidemment d'autres marques valables, mais Benedetti sonne bien, c'est made in France et pas plus cher que les autres à qualité équivalente...

Citation :
Le seul avantage du flottant est le fait de ne pas percer la table? Ou peut il avoir un avantage sonore sur un humbucker?

Avec un flottant la table peut vibrer librement, ce qui favorise le son acoustique. C'est donc un choix logique pour une table massive. Ceci dit il y a aussi des archtop en massif avec des humbuckers comme la Gibson L5...
Par contre il est en général plus petit qu'un humbucker, donc souvent moins puissant et moins dynamique. De plus il en général fixé au pickguard ou au manche, donc pour le régler il faut le démonter pour mettre des cales (galère) alors que le humbucker se règle facilement avec des vis.

Si tu optes pour Eastman je te conseille fortement d'acheter dans un magasin sérieux qui sait régler une guitare, car souvent le sillet a besoin d'être limé et il y a quelquefois de petit défauts, peut-être du fait de la fabrication artisanale et d'un contrôle qualité pas encore au point. Sans quoi il y a plusieurs luthiers de renom qui commercialisent Eastman, ce qui est paradoxal vue la concurrence déloyale que leur fait Eastman, mais il est rassurant de voir qu'ils considèrent cette marque comme valable.

Sans quoi tu trouveras beaucoup d'infos et de vidéos sur Eastman dans les forum US où la marque est déjà bien implantée.

Histoire d'arrêter la pub pour Eastman, Peerless, que je n'ai jamais essayé, est aussi une marque à considérer en archtop. Peerless fabrique beaucoup d'archtops pour des marques connues (les modèles que tu as cités sont peut-être faits chez Peerless), mais comme Peerless n'a pas le prestige de certaines marques, l'avantage c'est qu'on ne paye pas la marque et le marketing, et le Q/P est parait-il très bon. C'est probablement un peu différent d'Eastman car fabriqué avec des moyens industriels mais sûrement intéressant à essayer.

Voilà c'est tout ce que je peux te dire pour guider ton choix, maintenant à toi d'essayer, car c'est aussi une affaire de sensations, de goûts et de couleurs...

Jx3

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Jx3
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5 Posté le 01/04/2017 à 15:16:17Lien direct vers ce postSignaler un abus
Attention au manche generalement large sur les Eastman, 1,75 au sillet. C'est costaud et moi ça m'a géné.
Peerless est excellent
une tres bonne adresse : Aujoyeufadiese, qui distribue cette marque à des prix imbattables (voir leur site).

J'ai essayé une Martin Taylor Virtuoso, une vraie absolue tuerie.. mais pareil, elle a un sillet assez large, 1,75cm..

Des Archtop 1 micro manche, il n'y en paradoxalement pas des masses, compte tenu que tres rarement utilisons nous le micro bridge..

Si je peux te conseiller d'essayer la Peerless Martin Taylor Virtuoso (1200€ au joyeu fa diese), si le manche tres bon mais assez large au sillet te conviens, tu risques de craquer..

Sinon en cherchant bien tu peux trouver une Gibson Es165 pour 2000€, j'en ai vue une il y a peu de temps..

Mon reve serait une bonne Es175 avec 1 seul micro, mais elles sont rares et cheres

fairweather-high

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6 Posté le 02/04/2017 à 13:29:25Lien direct vers ce postSignaler un abus
@luke Merci pour le partage de ton expérience. Je comprend ton point de vue sur laminé/massif. Comme je recherche plutôt le son de wes et kenny burrell, je m'oriente a priori vers du laminé mais je vais essayer tout cela.
Je vais aussi essayer peerless. J'ai également repéré Furch A17-40CM qui a un bon retour (et pas mal de classe je trouve pour ce modèle très sobre)
@ J*3 je connaissais pas la herb ellis, merci du conseil et pour le magasin de rodez (en plus c'est pas trop loin de toulouse)

J'abuse mais vous auriez une adresse préférée sur paris pour les arch tops (je ne connais plus du tout le marché parisien ayant quitté paris il y a longtemps)?

encore merci pour vos conseils éclairés !

Jx3

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7 Posté le 02/04/2017 à 18:21:43Lien direct vers ce postSignaler un abus
Les magasins sur Paris sont excessivement chers.
Pour exemple la Martin Taylor à Guitare Village est à 1600€ je crois.
Tu devrais jeter un oeil sur Zikinf, petites annonces sur les Archtop.
Le site est axé sur les connaisseurs, et plus precis sur les okaz.
Bonnes recherches

LukeLaMainFroide

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8 Posté le 03/04/2017 à 17:31:42Lien direct vers ce postSignaler un abus
Citation :
J'abuse mais vous auriez une adresse préférée sur paris pour les arch tops (je ne connais plus du tout le marché parisien ayant quitté paris il y a longtemps)?

En ce qui me concerne, je privilégie le commerce de proximité, parce que si un défaut apparaît ou s'il y a besoin de régler la guitare (d'ailleurs je te conseille de remplacer les cordes à filets ronds qui sont bien souvent livrées avec les archtops par des cordes à filets plats), il est plus simple de n'avoir à faire que quelques km.
Et comme je n'habite pas Paris, je ne peux te conseiller pour un magasin sur Paris.
Par contre si j'étais prêt à avaler les km, j'irais sûrement faire un tour chez Jericho Music à Lille. D'après leur site web ils ont beaucoup d'archtops en stock, la plupart des marques évoquées dans ce fil (D'Angelico, Eastman, Furch, Guild...), c'est donc probablement un bon endroit pour comparer les différents modèles et faire son choix. Je précise que je ne leur ai jamais rien acheté, je les ai juste eu au téléphone (très bon contact d'ailleurs) donc je ne peux donner un avis sur ce magasin, mais apparemment ils ont plutôt bonne réputation. Reste que Lille quand on vient de Toulouse, c'est peut-être un peu too much, quoique avec un billet d'avion low cost ou à l'occasion d'un week-end...

Pour Jx3
Citation :
Mon reve serait une bonne Es175 avec 1 seul micro, mais elles sont rares et cheres

C'était autrefois mon rêve, mais après en avoir essayé plusieurs modèles années 90 ou 2010 (à 2 micros il est vrai) d'ES175 ou de L5, les guitares Gibson ne me font plus rêver. Très déçu, car celles que j'ai essayées étaient quasi-muettes au niveau acoustique, la sensation de guitares qui ne vibraient pas et un son électrique des plus banals. Je ne doute pas que les modèles des 50s ou 60s soient très bons, mais je n'en ai jamais essayé, et vu les prix auxquelles elles se négocient je préfèrerais commander une guitare chez Defurne. Mais bon, c'est un autre débat...

Jx3

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9 Posté le 03/04/2017 à 18:16:30Lien direct vers ce postSignaler un abus
De mon côté j'ai recemment acquis une Epiphone Es175 Premium qui est etonnante. Tres resonnante en acoustique, tres beau son electrique.. une tres bonne affaire.
J'ai fait quelques upgrade pour moins de 200€ (mecaniques Grover 102, sillet os, chevalet Graphtech Resomax, et je suis en train de bosser sur l'electronique..) et elle est vraiment tres bien.

fairweather-high

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10 Posté le 04/04/2017 à 00:09:05Lien direct vers ce postSignaler un abus
@ luke: ok je vais regarder jericho. Je cherchais un magasin bien fourni en archtops pour minimiser les déplacements et donc je pensais à paris pour ça. Pour le réglage, j'ai déjà deux luthiers à qui j'ai affaire sur toulouse qui pourront s'en charger sans soucis je pense.

@ J*3 j'avais vu l'épiphone. Comme je restais sur l'idée d'une guitare avec juste un micro manche, j'ai pas trop regardé ce type de modèle mais pourquoi pas. ca doit être facile à trouver pour essayer. Et je suis très content de ma sheraton une fois les micros changés. Elle date de 89 donc faite en corée avec epiphone by gibson sur la tête.

encore merci pour vos conseils!
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