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Gibson ES-335 Chris Cornell Tribute
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réactions à la news Gibson rend une nouvelle fois hommage à Chris Cornell

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  • 11 followers
Sujet de la discussion Gibson rend une nouvelle fois hommage à Chris Cornell
gibson-es-335-chris-cornell-tribute-280855.jpg
Le fabricant américain dévoile un modèle dont la production sera limitée à 250 exemplaires reprenant les caractéristiques du modèle signature de 2013.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

2
chouette guitare, belle couleur, excellents pickup...
et pas si cher pour ce type de guitare
c'est quand même autre chose que la ressente Clapton...
3
Citation :
et pas si cher pour ce type de guitare
:-D 4000 euros c'est presque 4 fois le smic Heu a partir de quel prix ce serait... "cher" ? :-D
Pierresilex
4
bha je trouve que pour une signature limité elle est dans les prix des "bonnes" es335 ...( edit : d'une bonne es GIBSON of course.. )
donc la signature ne fait pas explosé la facture .. contrairement à la Clapton : https://fr.audiofanzine.com/guitare-de-forme-flying-v-explor/gibson/eric-clapton-1964-firebird/news/a.play,n.45683.html

qui n'a rien d'exceptionnelle et qui coute 2 Chris Cornell ..

le cher / pas cher c'est subjectif, et même en vendant tout mon matos j aurais à peine assez pour cette es .. donc c'est inaccessible pour moi. mais je relativise en fonction du prix d'une standard.. et là pour le coup je trouve que c'est correct
quand y a de l abus faut le dire mais quand c'est correct faut le dire aussi ... enfin je pense..

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 09:30:54 ]

5
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
Autant je suis très heureux de la démocratisation de l'accès à la musique dans l'absolu, autant on ne peut pas se mettre des œillères et s'imaginer que telle qu'elle s'est pratiquée elle n'a eu aucune conséquence pour les populations qui nous permettent d'avoir des squier, cort, voire harley benton, etc... à des tarifs extrêmement bas.
Fût un temps où acheter un instrument était toujours un investissement relativement important, et je ne crois pas que ça ait empêché l'émergence de grands instrumentistes (dont nombre se sont éventuellement fait la main sur des guitares hyper cheap, rafistolées etc...). Ça a peut-être participé à faire des musiciens plus soucieux de leur instrument, ça a sans doute participé à un certain fétichisme mais dans le bon sens plutôt que des collectionites malsaines... non ?

Qu'un modèle sensément être au top (à priori custom shop, et en plus la signature qui sous-entends peut-être qu'il y a des frais à reverser à un quelconque légataire) représente 4 mois du salaire minimum ça n'est pas choquant outre mesure, ce qui l'est c'est que c'est loin d'être le maximum, et ce qui serait regrettable c'est qu'il n'existe absolument aucun intermédiaire permettant à quelqu'un au smic d'accéder à un instrument décent au bout de quelques mois d'économie.
6
Cet intermédiaire existe, et se frotte plus les mains sur le dos des personnes qui n'ont pas d'argent que sur celui des fortunés.
La production indus permet la démocratisation tarifaire. Le choix de qualité des matériaux et éléments est un facteur évident. Celui qui est plus questionnable pour moi, c'est la réduction volontaire du nombre produit pour gonfler le prix. (le plein surf sur la vague de la recherche d'individualité, d'exception, mais par la consommation)

En la matière c'est vrai que cette guitare-là semble calée dans des prix "qui se font" (de là à dire acceptable, c'est selon chacun), quand d'autres effectivement pas forcément de meilleure voire d'aussi bonne qualité ont un prix gonflé à l'hélium.

Si on peut considérer que le salaire médian d'un pays est pas absurde comme échelle de mesure, ça reste bien cher.

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 10:02:33 ]

7
je pense que les tres bas prix (harley benton ou autre) embrouillent les esprits en nous faisant croire qu'une gratte à 200 et une à 2000 c'est quasiment pareil alors qu'il en ai rien ...
si on regarde les instruments dans la globalité... c'est HB qui n'est pas dans les prix normaux pour des instruments de ce type fait dans les regle de l'art qui va sonner et duré et joliment se patiné...

pour moi les guitares d'entrés de gammes son déstiné à flaté l œil .. et/ou à faire plaisir à un debutant... le temps d'être debutant ( c'est a dire peu de temps ou pour toujours ) . et c'est super pour les débutants ... mais c'est tout.


8
Citation de iktomi :
Cet intermédiaire existe, et se frotte plus les mains sur le dos des personnes qui n'ont pas d'argent que sur celui des fortunés.
La production indus permet la démocratisation tarifaire. Le choix de qualité des matériaux et éléments est un facteur évident. Celui qui est plus questionnable pour moi, c'est la réduction volontaire du nombre produit pour gonfler le prix. (le plein surf sur la vague de la recherche d'individualité, d'exception, mais par la consommation)

En la matière c'est vrai que cette guitare-là semble calée dans des prix "qui se font" (de là à dire acceptable, c'est selon chacun), quand d'autres effectivement pas forcément de meilleure voire d'aussi bonne qualité ont un prix gonflé à l'hélium.

Si on peut considérer que le salaire médian d'un pays est pas absurde comme échelle de mesure, ça reste bien cher.


c'est cher oui, mais il me semble ( et je dis peut etre une betise corrigez moi ! ) que les guitares originales de gibson ou fender ont toujours couté l équivalent (plus ou moins) d'un salaire moyen aux states ...
9
Non, il me semble que tu es dans le vrai Ptosh. Et cela me semble correspondre à une échelle relativement saine qui laisse place à une disponibilité pour la plupart sans tomber dans les conditions de productions néfastes pour les populations qui produisent les guitares ni pour l'environnement même si on peut sans doute aujourd'hui envisager de descendre encore en tarif grâce à certains procédés d'industrialisation.

Et pour iktomi, oui évidemment que jouer sur la valeur spéculative via la raréfaction c'est pas hyper vertueux. Ici on n'arrive pas dans des tendances absolument totalement risibles il me semble, et on n'empêchera pas non plus le développement d'un marché de collection.
10
Si vous êtes curieux aller voir les tarifs Gibson en 1960 et le salaire moyen de la même année au US.
Le rapport entre les deux n'a pas beaucoup bougé.

wait and see....

11
Les discussions sur les prix sont comme d'habitude sans fin alors qu'on sait depuis longtemps que c'est l'autocollant Gibson qui coûte cher :-p
Citation :
je pense que les tres bas prix (harley benton ou autre) embrouillent les esprits en nous faisant croire qu'une gratte à 200 et une à 2000 c'est quasiment pareil alors qu'il en ai rien ...

Peut-être mais l'inverse est tout aussi valable, une guitare à 3000 balles n'est pas forcement meilleure qu'une guitare à 1000. Pour l'exemple, j'ai une Hagstrom Viking (environ 600€ + 200€ de micros changés donc 800€) que j'ai pu comparer à une véritable ES335 Gibson à 2400€. Ben j'ai préféré de loin ma Viking, bien plus confortable à jouer. Après le son est différent mais en mettant des bons micros sur la Viking et avec l'ampli qui va bien, c'est kifkif.
Tout est question de goût, il faudrait pouvoir essayer les guitares à l'aveugle en masquant les marques. Il y a aujourd'hui beaucoup d'alternatives de qualité égale aux sempiternelles Gibder ou Fendson à des prix abordables.
Les instruments de haute qualité se sont autant démocratisés que les très bas prix. Les prix ont baissé dans toutes les gammes sauf chez certains qui abusent de leur prestige d’antan.

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 11:20:12 ]

12
x
Hors sujet :
La question n'est pas juste de comparer qualitativement mais de savoir ce que le prix induit de mode de production/consommation. Je sais que Cort produit d'excellents instruments à tarifs très modérés, mais je me refuse à acheter cette marque sachant les conditions de productions qui vont avec. On ne peut pas faire ce genre de choix éthique pour tout, on choisi tous où on mène nos combats en la matière et je ne jetterai la pierre à personne ici. Mais on ne peut pas non plus mettre des œillères comme je le disais plus haut. Gibson et Fender abusent peut-être quelque peu de leur prestige pour surcôter leurs instruments (étant donné que leurs coûts de production ont diminué avec l'industrialisation), mais dans l'absolu tant qu'ils font de bonne guitare (non je ne lance pas le sujet...) qu'ils fassent un peu plus de profit en bénéficiant de leur ancienneté et de leur image de marque me semble toujours moins dégueulasse et préjudiciable pour la société que les profits réalisés dans le très bas/bas/moyen de gamme.

Bref... on va laisser Chris Cornell reposer en paix aussi peut-être... comme Hendrix et quelques-autres

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 11:47:02 ]

13
Et sinon vous en pensez quoi de cette belle pelle ???. :D:
14
Comme d'hab ya toujours un mec qui s'imagine malin en posant la question...
On s'en branle !!! Pas grand monde ne la testera in situ. On a quand même le droit de discuter de ce que ça représente de sortir une guitare à ce tarif dans ces conditions aujourd'hui ? Non ?
Tu veux quoi ? Qu'on pérore sur les specs qui sont de toute manière complètement lambda ? Même la vidéo n'est pas une vidéo test de la guitare. Ya pas eu de grande invention dans la guitare électrique depuis des décennies... Alors oui, sur ce genre de sortie, on parle plus de ce qui entoure la sortie que de la guitare en elle-même, c'est toujours le cas et c'est normal...
15
on est copain avec Potikinawah :lol:

j ai une Cort qui m a couté 500e qui sonne super bien, elle plutôt bien construite avec des "beaux" matériaux sauf que ... elle est de 2008 , en plein dans la periode où les travailleurs (on va pas dire luthier hein soyons sérieux :-p ) étaient complétement exploités ( on va pas comparé au diamant de sang mais bon )
j ai découvert ça bien après l avoir acheter.

je la jette pas à la poubelle bien sûr mais quand j ai su les conditions de travail des employés ça m'a mis un coup, honnêtement. et donc je me suis dis Cort plus jamais...

ça changera rien mais depuis cette histoire je prend aussi ça en considération dans le prix.

quand je vois les vidéos de certaines chaines de fabrications ( qui à mon avis sont les plus flateuse en plus... )asiatique et que je vois comment les mecs speeds ... ils doivent pas kiffer...
on est loin du custom shop usa guild ou gretsch qui travail en dilettante car on leur dis surement qu'il vaut mieux prendre son temps pour avoir un truc parfait... c'est normal que au final ce soit très cher...
16
J'ai un point de repère: en 1970, une Les Paul Deluxe, gold top, mini-humbuckers, coûtait 5000f (750€) à Paris. Le SMIC (qui s'appelait alors SMIG) était de ±1000f mensuel (150€), pour 40 heures - voire plus - de travail hebdomadaire. Un cachet de base de variétés, genre concert ou bal, oscillait entre 150 et 200f. (23 à 30€)
Soit 5 x SMIG de 1970 pour cette guitare, ou une trentaine de cachetons.
Bizarrement, une guitare classique Ramirez haut de gamme coûtait alors aussi 5000f (750€) à Paris et, presque 40 ans après, comptez 10.000€: l'évolution semble bien différente au rayon classique, mais on y trouve aussi des instruments d'étude très corrects à 300€ - l'équivalent des Squier ou Epiphone.

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 14:02:16 ]

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Hors sujet :
Citation de Potikinawah :
Comme d'hab ya toujours un mec qui s'imagine malin en posant la question...
On s'en branle !!! Pas grand monde ne la testera in situ. On a quand même le droit de discuter de ce que ça représente de sortir une guitare à ce tarif dans ces conditions aujourd'hui ? Non ?
Tu veux quoi ? Qu'on pérore sur les specs qui sont de toute manière complètement lambda ? Même la vidéo n'est pas une vidéo test de la guitare. Ya pas eu de grande invention dans la guitare électrique depuis des décennies... Alors oui, sur ce genre de sortie, on parle plus de ce qui entoure la sortie que de la guitare en elle-même, c'est toujours le cas et c'est normal...


je trouve se commentaire totalement déplacé et agressif.
"vous pensez quoi du sujet du forum" serait bien souvent à remettre au centre:

- elle m'inspire, elle semble sonner sur les vidéos, je vais me l'acheter, elle est banale et chère ça m'intéresse pas, j'aime la couleur, les specs sont originales ( ou pas). ou juste ne pas intervenir: tout ça me semble dans le sujet et ce que j'aimerais lire.

UAD, Behringer, Fender et Gibson, je viens d'ouvrir 4 news et j'ai le vomi de 10 ou 15 Franchouillistes aigris, politico-raleurs qui de toute façon ne fait aucun réel sens tant il est animé de passion négative ultra biaisée.

ces 4 boites ne m'inspire pas la nique absolue capitaliste au point de venir me battre sur des forums de musique (totale perte de temps). J'y viens pour paler du dit plug UAD ( oui cher et modélisé de vintage, mais le forums Gearlutz regorge de gens qui ont essayer, de passion , de musique) ou de la Gibson Chris Cornell ( oui commerciale chère Blabla) ou ne pas parler si je n'ai rien de positif a dire.

J'aurais tendance a penser que les forums valent mieux que ça et apporte un échange cordial sur la MUSIQUE, pas une engeulade politique de repas de famille.

soit j'attends la fonction "ignorer ce membre" ou alors je déserte un peu les forums, beaucoup trop de violence et de combats/arguments inutiles.

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 14:13:44 ]

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Citation de JLDavid :
J'ai un point de repère: en 1970, une Les Paul Deluxe, gold top, mini-humbuckers, coûtait 5000f (750€) à Paris. Le SMIC (qui s'appelait alors SMIG) était de ±1000f mensuel (150€), pour 40 heures - voire plus - de travail hebdomadaire. Un cachet de base de variétés, genre concert ou bal, oscillait entre 150 et 200f. (23 à 30€)
Soit 5 x SMIG de 1970 pour cette guitare, ou une trentaine de cachetons.
Bizarrement, une guitare classique Ramirez haut de gamme coûtait alors aussi 5000f (750€) à Paris et, presque 40 ans après, comptez 10.000€: l'évolution semble bien différente au rayon classique, mais on y trouve aussi des instruments d'étude très corrects à 300€ - l'équivalent des Squier ou Epiphone.



5 smics une Les Paul de série !! ça pique ! on vit vraiment une meilleure époque ;)
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Citation de JLDavid :
J'ai un point de repère: en 1970, une Les Paul Deluxe, gold top, mini-humbuckers, coûtait 5000f (750€) à Paris. Le SMIC (qui s'appelait alors SMIG) était de ±1000f mensuel (150€), pour 40 heures - voire plus - de travail hebdomadaire. Un cachet de base de variétés, genre concert ou bal, oscillait entre 150 et 200f. (23 à 30€)
Soit 5 x SMIG de 1970 pour cette guitare, ou une trentaine de cachetons.
Bizarrement, une guitare classique Ramirez haut de gamme coûtait alors aussi 5000f (750€) à Paris et, presque 40 ans après, comptez 10.000€: l'évolution semble bien différente au rayon classique, mais on y trouve aussi des instruments d'étude très corrects à 300€ - l'équivalent des Squier ou Epiphone.


si tu pouvais trouvé les cout de limport/export dans cette periode ça peux peut être expliqué des choses non ?
20
Citation de Hakim+K :


Peut-être mais l'inverse est tout aussi valable, une guitare à 3000 balles n'est pas forcement meilleure qu'une guitare à 1000. Pour l'exemple, j'ai une Hagstrom Viking (environ 600€ + 200€ de micros changés donc 800€) que j'ai pu comparer à une véritable ES335 Gibson à 2400€. Ben j'ai préféré de loin ma Viking, bien plus confortable à jouer. Après le son est différent mais en mettant des bons micros sur la Viking et avec l'ampli qui va bien, c'est kifkif.
Tout est question de goût, il faudrait pouvoir essayer les guitares à l'aveugle en masquant les marques.

Salut, décidement on en finira pas avec ces questions et autres interrogations…
-Cependant on peut raisonnablement admettre qu'une solid body est beaucoup plus facile à réaliser qu'une "jazz ou une 1/2 creuse "qui tient la route sans avoir à se boucher et martyriser les oreilles genre ES/335 si chère à Gibson, après si on envisage l'achat d'une LP Gibson neuve à prix planché de 1100 ….1300 balles, ne vaudrait il pas mieux opter pour enseigne moins huppée tout ayant l'avantage d'y consacrer une somme moins onéreux ??
(Histoire de débuter......Par rapport aux 60' 70 et 80S' je me dis souvent que de nos jours, les nouvelles générations de 10 à 18ans ont aussi de la chance…. beaucoup de chance!!! d'avoir accès à des coûts aussi accessibles).
Et tout comme au près de l'enseigne "Hagstrom", dans les 1/2 creuses à partir de 700 à 800E' effectivement on peut obtenir quelque chose de vraiment crédible. Mais même si j'en une et que je l'aime, sincèrement elle se situe en dessous de la "535/Heritage" d'un pot'. (Manufacturé aux USA dans le Michigan à Kalamazoo, je crois...) soit dans les anciens locaux de Gibson lorsque une poignée d'anciens ont décidé de rester sur place pour poursuivre l'aventure sous l'enseigne "Heritage".
……..
Pour conclure, histoire de bien "illustrer" le profil de cette "335" je n'ai pas très bien saisi ni entériné le choix de cette "démo', peut être que je me trompe.

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 15:38:25 ]

21
petite aparté, un guild ou gretsch usa c'est 10 000 balles ... et y a pas marqué Clapton dessus :lol: ..

soit : 65500 francs :8O: :mdr:

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 15:53:27 ]

22
x
Hors sujet :

DownSideUp, outre que je me fiche un peu de ton avis il est quand même complètement à côté de la plaque dans la lecture...

Alors :
1/ Qui a décrété que sous prétexte qu'AF est initialement dédié à la musique on ne pouvait pas y parler d'autres choses ? (je crois même qu'il y a une part dédiée sur le site, le pub... parfois ça déborde, c'est comme ça)
2/ Il n'y a quasiment aucun commentaire à faire sur cette news concernant la guitare en elle-même, je l'ai dit, les specs sont assez lambdas, et jusqu'à la vidéo de présentation ne montre pas la guitare elle-même mais la version d'époque qu'avait Cornell, en live, dont celle-ci se veut une réédition (je sais pas si t'as compris que le gus était mort depuis quelques temps, si ? ...). Tu veux quoi. Lire des ribambelles de "je la trouve jolie/moche", "je suis pas fan de ce setup micro/ je l'adore" ??? Cool... moi c'est le genre de discussions que je trouve stérile au possible
Ce dont on peut parler en revanche c'est de la news en elle-même. Si ça embête les modos ou toi, la solution c'est peut-être de ne plus systématiquement publier des news concernant ces guitares dont 99,999% des membres du forums n'ont rien à faire en soi, auxquelles ils n'auront jamais accès et qui ne sont que des moyens de faire vivre l'image médiatique des marques. Et le fait qu'on suit, il font de la publicité, on commente sur cette publicité et sur la démarche de production/vente/comm' de la marque.
3/ Tu fais comme si nos commentaires étaient des agressions vis à vis de la marque (Gibson) alors que dans les faits c'est plutôt l'inverse. On défendait le fait que ce tarif n'est pas absolument indécent pour le type de produit concerné (si tant est que la qualité de fabrication suit les prétentions affichées, ce qu'on serait bien en mal d'affirmer). Et que finalement il rentre dans une éthique de production qui n'est peut-être pas la plus détestable aujourd'hui.
4/ Ça me fatigue un peu les commentaires comme le tiens qui, outre qu'ils lisent quand même sacrément de travers..., s'imaginent qu'on peut, voire même qu'on doit, mettre des œillères dès qu'on parle d'art (de musique en l'occurrence mais c'est symptomatique des domaines artistiques). Le monde de l'art est inclus dans un monde politique, éthique, économique, social, etc.. et j'en passe. Il n'y a aucune raison que ce qui y est produit soit soustrait à des discussions politiques, éthiques, économiques, sociales etc... Alors je comprends que ce soit pas ta passion, mais tu m'expliques la légitimité que t'as à venir ici faire la police/censure ? AF n'existe pas pour que tu y lises exclusivement ce que tu veux en fait... c'est un forum public.
D'autant que si je comprends bien, cette guitare ne t'inspires toi non-plus aucun commentaire qui vaille en elle-même... :oops2:
5/ Pour finir sur l'agressivité, ça ne m'amuse plus d'être insulté en agressivité dès qu'on hausse un peu le ton. Le commentaire était un peu débile et déplacé. Si le mec veut parler de la guitare, il peut. Reprocher qu'on discute des autours de la news avec smiley un peu désobligeant pour ponctuation finale, c'est pas exactement une invitation à faire des bisous...
Et surtout ton commentaire qui est une prise à partie ad hominem, point par point, avec analogies et grands noms (franchouilliste aigris, politico-râleur, passion ultra biaisée) est autrement plus agressif... outre que je le répète, toutes tes analyses sont en plus à côté de la plaque quant aux reproches que tu t'imagines qu'on faisait... c'est affligeant


23
Bon, comme l'ambiance est détendue et bon enfant, le sinistre ayant probablement descendu deux marches en signe de détente, je n'hésite plus à poser les vraies questions.
C'est quoi cette vidéo de marde ? En tant que démo de la bestiole c'est un peu vualatéléesque, non seulement la gratte présentée est celle qui sert le moins des deux (l'autre étant majoritairement tentée comme testage de synthé B3 plus ou moins intonée et de flangagloupeursdephasenbuls dans les tentations de soli mais c'est une autre histoire)
mais surtout on n'entend essentiellement qu'une batterie resamplée et reclickisée-code-quantizum-in-cauda-venenum avec un son de peau de yourte mal finie et mixée par un sondiste à peine revenant d'une partie de chasse où il aurait claqué 600 cartouches et presque eu un réverbère.
Et en plusssse, cette vidéo est carrément en HD voire pire, les images sont cadrées et stables, les couleurs sont franches et nettes, on peut compter les cils du grillon qui bâfre sur la tête d'ampli du fond et pas moyen de différencier les pixels à moins de zoomer sur l'écran !
Bref, ça sent l'arnaque à plein trouffignon et je comprends qu'alors tout le monde préfère tenter de parler d'autre chose que du sujet mais il n'empêche :lol: :-p :) ;) :(((:oo::fleche: :8)

 

ł°ĸ¹

24
Citation :
Bon, comme l'ambiance est détendue et bon enfant, le sinistre ayant probablement descendu deux marches en signe de détente, je n'hésite plus à poser les vraies questions.


Exactement :bravo: Et j'ai essayé de voir si les yeux du chanteur brillaient de plaisir à la jouer cette guitare et je n'ai pas réussi à le savoir :-D

Belle guitare en tous cas et oui le prix est correct :bave: Mais je préfère la version "brut" telle que sur la vidéo sans signature :facepalm:

[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 23:01:06 ]

25
Faut l'achever la pauvre bête :facepalm:
Jolie guitare cela dit :bravo: