réactions à la news Gibson rend une nouvelle fois hommage à Chris Cornell
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Hushman
5997
Administrateur·trice du site
Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/08/2019 à 08:04:58Gibson rend une nouvelle fois hommage à Chris Cornell
Le fabricant américain dévoile un modèle dont la production sera limitée à 250 exemplaires reprenant les caractéristiques du modèle signature de 2013.
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Hushman
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Ptosh
193
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 29/08/2019 à 08:18:33
chouette guitare, belle couleur, excellents pickup...
et pas si cher pour ce type de guitare
c'est quand même autre chose que la ressente Clapton...
et pas si cher pour ce type de guitare
c'est quand même autre chose que la ressente Clapton...
pierresilex
2600
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 29/08/2019 à 09:11:14
Citation :
4000 euros c'est presque 4 fois le smic Heu a partir de quel prix ce serait... "cher" ? et pas si cher pour ce type de guitare
Pierresilex
Ptosh
193
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 29/08/2019 à 09:25:20
bha je trouve que pour une signature limité elle est dans les prix des "bonnes" es335 ...( edit : d'une bonne es GIBSON of course.. )
donc la signature ne fait pas explosé la facture .. contrairement à la Clapton : https://fr.audiofanzine.com/guitare-de-forme-flying-v-explor/gibson/eric-clapton-1964-firebird/news/a.play,n.45683.html
qui n'a rien d'exceptionnelle et qui coute 2 Chris Cornell ..
le cher / pas cher c'est subjectif, et même en vendant tout mon matos j aurais à peine assez pour cette es .. donc c'est inaccessible pour moi. mais je relativise en fonction du prix d'une standard.. et là pour le coup je trouve que c'est correct
quand y a de l abus faut le dire mais quand c'est correct faut le dire aussi ... enfin je pense..
donc la signature ne fait pas explosé la facture .. contrairement à la Clapton : https://fr.audiofanzine.com/guitare-de-forme-flying-v-explor/gibson/eric-clapton-1964-firebird/news/a.play,n.45683.html
qui n'a rien d'exceptionnelle et qui coute 2 Chris Cornell ..
le cher / pas cher c'est subjectif, et même en vendant tout mon matos j aurais à peine assez pour cette es .. donc c'est inaccessible pour moi. mais je relativise en fonction du prix d'une standard.. et là pour le coup je trouve que c'est correct
quand y a de l abus faut le dire mais quand c'est correct faut le dire aussi ... enfin je pense..
[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 09:30:54 ]
Noisey Houtan
3985
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 29/08/2019 à 09:26:09
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
Autant je suis très heureux de la démocratisation de l'accès à la musique dans l'absolu, autant on ne peut pas se mettre des œillères et s'imaginer que telle qu'elle s'est pratiquée elle n'a eu aucune conséquence pour les populations qui nous permettent d'avoir des squier, cort, voire harley benton, etc... à des tarifs extrêmement bas.
Fût un temps où acheter un instrument était toujours un investissement relativement important, et je ne crois pas que ça ait empêché l'émergence de grands instrumentistes (dont nombre se sont éventuellement fait la main sur des guitares hyper cheap, rafistolées etc...). Ça a peut-être participé à faire des musiciens plus soucieux de leur instrument, ça a sans doute participé à un certain fétichisme mais dans le bon sens plutôt que des collectionites malsaines... non ?
Qu'un modèle sensément être au top (à priori custom shop, et en plus la signature qui sous-entends peut-être qu'il y a des frais à reverser à un quelconque légataire) représente 4 mois du salaire minimum ça n'est pas choquant outre mesure, ce qui l'est c'est que c'est loin d'être le maximum, et ce qui serait regrettable c'est qu'il n'existe absolument aucun intermédiaire permettant à quelqu'un au smic d'accéder à un instrument décent au bout de quelques mois d'économie.
Autant je suis très heureux de la démocratisation de l'accès à la musique dans l'absolu, autant on ne peut pas se mettre des œillères et s'imaginer que telle qu'elle s'est pratiquée elle n'a eu aucune conséquence pour les populations qui nous permettent d'avoir des squier, cort, voire harley benton, etc... à des tarifs extrêmement bas.
Fût un temps où acheter un instrument était toujours un investissement relativement important, et je ne crois pas que ça ait empêché l'émergence de grands instrumentistes (dont nombre se sont éventuellement fait la main sur des guitares hyper cheap, rafistolées etc...). Ça a peut-être participé à faire des musiciens plus soucieux de leur instrument, ça a sans doute participé à un certain fétichisme mais dans le bon sens plutôt que des collectionites malsaines... non ?
Qu'un modèle sensément être au top (à priori custom shop, et en plus la signature qui sous-entends peut-être qu'il y a des frais à reverser à un quelconque légataire) représente 4 mois du salaire minimum ça n'est pas choquant outre mesure, ce qui l'est c'est que c'est loin d'être le maximum, et ce qui serait regrettable c'est qu'il n'existe absolument aucun intermédiaire permettant à quelqu'un au smic d'accéder à un instrument décent au bout de quelques mois d'économie.
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
iktomi
14740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
6 Posté le 29/08/2019 à 09:59:29
Cet intermédiaire existe, et se frotte plus les mains sur le dos des personnes qui n'ont pas d'argent que sur celui des fortunés.
La production indus permet la démocratisation tarifaire. Le choix de qualité des matériaux et éléments est un facteur évident. Celui qui est plus questionnable pour moi, c'est la réduction volontaire du nombre produit pour gonfler le prix. (le plein surf sur la vague de la recherche d'individualité, d'exception, mais par la consommation)
En la matière c'est vrai que cette guitare-là semble calée dans des prix "qui se font" (de là à dire acceptable, c'est selon chacun), quand d'autres effectivement pas forcément de meilleure voire d'aussi bonne qualité ont un prix gonflé à l'hélium.
Si on peut considérer que le salaire médian d'un pays est pas absurde comme échelle de mesure, ça reste bien cher.
La production indus permet la démocratisation tarifaire. Le choix de qualité des matériaux et éléments est un facteur évident. Celui qui est plus questionnable pour moi, c'est la réduction volontaire du nombre produit pour gonfler le prix. (le plein surf sur la vague de la recherche d'individualité, d'exception, mais par la consommation)
En la matière c'est vrai que cette guitare-là semble calée dans des prix "qui se font" (de là à dire acceptable, c'est selon chacun), quand d'autres effectivement pas forcément de meilleure voire d'aussi bonne qualité ont un prix gonflé à l'hélium.
Si on peut considérer que le salaire médian d'un pays est pas absurde comme échelle de mesure, ça reste bien cher.
[ Dernière édition du message le 29/08/2019 à 10:02:33 ]
Ptosh
193
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 29/08/2019 à 10:21:31
je pense que les tres bas prix (harley benton ou autre) embrouillent les esprits en nous faisant croire qu'une gratte à 200 et une à 2000 c'est quasiment pareil alors qu'il en ai rien ...
si on regarde les instruments dans la globalité... c'est HB qui n'est pas dans les prix normaux pour des instruments de ce type fait dans les regle de l'art qui va sonner et duré et joliment se patiné...
pour moi les guitares d'entrés de gammes son déstiné à flaté l œil .. et/ou à faire plaisir à un debutant... le temps d'être debutant ( c'est a dire peu de temps ou pour toujours ) . et c'est super pour les débutants ... mais c'est tout.
si on regarde les instruments dans la globalité... c'est HB qui n'est pas dans les prix normaux pour des instruments de ce type fait dans les regle de l'art qui va sonner et duré et joliment se patiné...
pour moi les guitares d'entrés de gammes son déstiné à flaté l œil .. et/ou à faire plaisir à un debutant... le temps d'être debutant ( c'est a dire peu de temps ou pour toujours ) . et c'est super pour les débutants ... mais c'est tout.
Ptosh
193
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 29/08/2019 à 10:49:02
Citation de iktomi :
Cet intermédiaire existe, et se frotte plus les mains sur le dos des personnes qui n'ont pas d'argent que sur celui des fortunés.
La production indus permet la démocratisation tarifaire. Le choix de qualité des matériaux et éléments est un facteur évident. Celui qui est plus questionnable pour moi, c'est la réduction volontaire du nombre produit pour gonfler le prix. (le plein surf sur la vague de la recherche d'individualité, d'exception, mais par la consommation)
En la matière c'est vrai que cette guitare-là semble calée dans des prix "qui se font" (de là à dire acceptable, c'est selon chacun), quand d'autres effectivement pas forcément de meilleure voire d'aussi bonne qualité ont un prix gonflé à l'hélium.
Si on peut considérer que le salaire médian d'un pays est pas absurde comme échelle de mesure, ça reste bien cher.
c'est cher oui, mais il me semble ( et je dis peut etre une betise corrigez moi ! ) que les guitares originales de gibson ou fender ont toujours couté l équivalent (plus ou moins) d'un salaire moyen aux states ...
Noisey Houtan
3985
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 29/08/2019 à 10:56:48
Non, il me semble que tu es dans le vrai Ptosh. Et cela me semble correspondre à une échelle relativement saine qui laisse place à une disponibilité pour la plupart sans tomber dans les conditions de productions néfastes pour les populations qui produisent les guitares ni pour l'environnement même si on peut sans doute aujourd'hui envisager de descendre encore en tarif grâce à certains procédés d'industrialisation.
Et pour iktomi, oui évidemment que jouer sur la valeur spéculative via la raréfaction c'est pas hyper vertueux. Ici on n'arrive pas dans des tendances absolument totalement risibles il me semble, et on n'empêchera pas non plus le développement d'un marché de collection.
Et pour iktomi, oui évidemment que jouer sur la valeur spéculative via la raréfaction c'est pas hyper vertueux. Ici on n'arrive pas dans des tendances absolument totalement risibles il me semble, et on n'empêchera pas non plus le développement d'un marché de collection.
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
sglube
321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 29/08/2019 à 10:59:33
Si vous êtes curieux aller voir les tarifs Gibson en 1960 et le salaire moyen de la même année au US.
Le rapport entre les deux n'a pas beaucoup bougé.
Le rapport entre les deux n'a pas beaucoup bougé.
wait and see....
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